levap

Если супертопы типа Focal Utopia себе такое позволяют, чего ожидать от бюджетных 660-х? )) Другое дело - какой же звук базовый на самом деле, вот вопрос открытый остается. Мой экземпляр из Германии прибыл, у Тиля в Штатах похожий. М.б. для любителей 650 в РФ спец-выпуск сделал Зеннхайзер? )

Илюх, какой археолог теперь скажет - что там было при запуске 650 со звуком? ))

В то что подобная разница возникает с прогревом - очень сильно сомневаюсь. Подтверждений надежных не встречал по этому поводу. На всякий случай свой экземпляр погрею - покупал его не новым, но 100 часов он не пробежал еще. А вот с разницей между экземплярами подобной сталкивался. Одна история про Утопии у того же Тиля чего стоит.

Илья, ты точно услышал тракт, а не наушники (кстати, что это было ради интереса, что уравнивает 650 и 660?). Либо выставочные 660 нетипичные. Смотри что Тиль пишет по поводу ВЧ 600 vs 650 vs 660S. В этой части мои впечатления совпадают с тем, что он наслушал (660 самые яркие из трио, слегка легковесные; у 650 - вуаль, 600 - небольшая вуаль, 660S - практически без вуали). Zooming in a little closer I'd characterize the HD 650 as the warmest of the bunch and the HD 660 S the brighter of the trio. Overall, I'd characterize the HD 660 S as a little lean. But I also hear a more forward presence region from 1kHz to 3kHz. To my ears the HD 650 (in stock form) does warrant the "veil" designation; the HD 600 a little; and the HD 660 S not hardly at all.

На не сильно знакомом тракте ты видимо 660 слушал, Илюх. По яркости еще большой вопрос кто забойнее - 660 и 800, уж прозрачности точно для своего уровня у 660 - дальше некуда. По сравнению с 600 эффект снятия вуали как у 600 по сравнению с 650-ми )

, из коммерческой логики - давно пора снять. А потом вернуть какие-нибудь 670S в три раза дороже.

Как и все остальные наушники начал слушать на Хило + Бета22. Но уж очень они безжалостно легки и воздушны на этой связке. В качестве ЦАПа переключился на Архипова 63, стало потеплее, очень прозрачные ушки, смена здорово заметна. С ламповым усилением пожалуй при желании можно из 660 сделать прокачанную версию 600-х ) Хотя на Хило более стройная концепция этих ушей вырисовывается.

Прибыли 660S. По беглым впечатлениям этакие анти-650, этакие младшие 800-е (с точки зрения общей концепции). Из последнего слышанного по духу еще здорово напомнили Андромеды от Campfire. Наушники мне понравились. Люблю наушники со своим лицом и люблю когда это лицо мне нравится ))

@halam76, вы видимо по мотивам вопроса, который я в своей симметричной ветке на head-fi задавал ) По результату есть желание ZMF заказать, если попадётся интересный экземпляр. И Aeon интересны, надеюсь до России в ближайшее время доберутся.

Кабель их топовый? Как впечатления по отличиям от стока?

Focal Elear Отзыв получился длинный, поэтому начну с главного. Слушая Elear вспоминал времена когда у меня из топовых наушников были только 800 и LCD-2. И при том что 800 считал более крутыми , усилок для них был специально подобранный OTL, я поймал себя на том, что все равно 80% слушал LCD-2. Elear - из той же породы, уверен что даже при наличии ушей формально более высокого уровня будут безжалостно оттягивать внимание на себя. Итак, уши мне понравились. Причем настолько, что я не просто прожил несколько недель как с основными наушниками, а с удовольствием прожил. Очень нечастое явление, на самом деле. Как правило уши которые отслушиваю либо чередуются с основными либо вовсе использую их только для дегустации применительно к жанровым табличкам. Elear действительно слушал с удовольствием и постоянно. Как обычно, коротенько про почерк. ВЧ у Elear притемненные, но без эффекта вуали или притупленности, детальность не рекордная, но вполне достойная топовой категории наушников. Серединка с заметной нотой тепла, вполне приятная динамическая серединка, с легким трибьютом Аудиотехнике. Бас - из ключевых черт наушников, здесь уже вспомним LCD-2 пожалуй (пусть и не буквально). Бас чуть больший по объему нежели нейтральный, достаточно быстрый, но не слишком усердствующий в достижении рекордного разрешения. Размер сцены неогромный, но вполне годный, не вызывающий чувств клаустрофобических. По ощущениях сцена в глубину выстраивается с большим энтузиазмом, нежели в ширину. Если посравнивать с другими моделями. Попадались сопоставления с Зеннами 650, так вот "ничего общего" - ни вуали, ни глубокой туманной, мягкой задумчивости не наблюдаю. С T1 уже достаточно много похожего - размер сцены и общее ощущения родства, назовем это так. Но в каждой черточке и чуть разные - ВЧ у T1 острее, серединка холоднее, бас быстрее - если брат, то троюродный. Ближе всего по концепции возможно LCD-2. В плюсах Elear стоит отметить - большее удобство, уши несколько легче, амбушки и оголовье мягче - ушки "побыстрее", не так тянут послезвучия, повыше разрешение на быcтрых вещах - в целом наушники несколько нейтральнее и универсальнее LCD-2 в свою очередь - имеют мощный, изодиномаческий, убийственно-вовлекаторный бас - более теплая и гладкая серединка, - концепция теплого, темного, неспешного звука в одном из лучших воплощений, Elear не заходят так далеко в рамках этой концепции Метал Дум, сладж, хеви метал - здесь Elear безусловно среди самых, самых лучших вариантов, который доводилось слышать. Пик способностей этих наушников. Неспешная, растяжная, жирная, плотная пелена тянется и накрывает. На Empress Rising от Monolord - ложка стоит в думовом густом вареве, проворачивается с трудом - как и требуется. Для сладжа/стонера и хеви - к жиру и плотности добавляем олдскульную рок-н-ролльность. Вынрнуть из энергетического потока Earth Rocker от Clutch требовало серьезных усилий. Спасла исключительно перспектива погрузиться в олдскульный бархат Black Sabbath. Предупреждение: если у вас есть какие-то срочные дела, не стоит слушать эти жанры на Elear, чревато импульсивным раскладыванием дел по долгим ящикам. На трэше и альтернативном метале уже не все так однозначно и недвусмысленно великолепно. Субъективно мне по-прежнему очень и очень нравится то, что я слышу. Старт Holy Moses - Master of Disaster заставляет рот расплыться в кривой улыбке на покачивающейся голове - развеселые лохматые басовые комья катятся с горы в ожидаемом темпе. Guerilla Laments от Diablo Swing Orchestra не дает уголкам рта покинуть свое положение и снизить темп покачивания головы не спадает. Можно придраться разве что к техничности прохождения атак и затуханий, но на мое ухо - то что делает Elear только добавляет веселья. Скоростные и ударные направления - не самая сильная сторона Elear. Мощи, атмосферы сгустившейся тьмы - в достатке. Но вот темпа, агрессии - увы не завезли. На блэке со вкусовой стороны - еще вполне может быть такая подача интересной, особенно если про сырой блэк говорить. На техничном дэзе, грайдкоре - увы и ах, точности и злобы недостает, слишком мяконько и добренько. С индастриалом проблема сходная - тепло и прощающая мягкость вместо холода и отточенной твердой четкости. Выводы все были в начале. До новых встреч.

Отличных наушников для джаза прибавилось. Focal Elear Полнотелая середина и весомый бас - Diana Krall тепло мурлычет, фортепьяно уверенно наполняет комнату. Вообще фортепьяно - из самого вкусного что удается Elear. Задумчивый Highway Rider от Brad Mehldau катит вперед без неуместной веселости, которой можно было бы ожидать при теплой середине, все задумчиво и романтично. Да, может быть норвежский джаз не столь арктически прохладен, льдинки на зубах не хрустят. Но от пластинок с женским вокалом - мурашки по коже бегут, мужской вокал - заставляет задуматься о вечном, труба - глаз прищуривается и видит дым.

Собрался изложить впечатления по Elear. Отзыв получился длинный, поэтому начну с главного. Слушая Elear вспоминал времена когда у меня из топовых наушников были только 800 и LCD-2. И при том что 800 считал более крутыми , усилок для них был специально подобранный OTL, я поймал себя на том, что все равно 80% слушал LCD-2. Elear - из той же породы, уверен что даже при наличии ушей формально более высокого уровня будут безжалостно оттягивать внимание на себя. Итак, уши мне понравились. Причем настолько, что я не просто прожил несколько недель как с основными наушниками, а с удовольствием прожил. Очень нечастое явление, на самом деле. Как правило уши которые отслушиваю либо чередуются с основными либо вовсе использую их только для дегустации применительно к жанровым табличкам. Elear действительно слушал с удовольствием и постоянно. Как обычно, коротенько про почерк. ВЧ у Elear притемненные, но без эффекта вуали или притупленности, детальность не рекордная, но вполне достойная топовой категории наушников. Серединка с заметной нотой тепла, вполне приятная динамическая серединка, с легким трибьютом Аудиотехнике. Бас - из ключевых черт наушников, здесь уже вспомним LCD-2 пожалуй (пусть и не буквально). Бас чуть больший по объему нежели нейтральный, достаточно быстрый, но не слишком усердствующий в достижении рекордного разрешения. Размер сцены неогромный, но вполне годный, не вызывающий чувств клаустрофобических. По ощущениях сцена в глубину выстраивается с большим энтузиазмом, нежели в ширину. Если посравнивать с другими моделями. Попадались сопоставления с Зеннами 650, так вот "ничего общего" - ни вуали, ни глубокой туманной, мягкой задумчивости не наблюдаю. С T1 уже достаточно много похожего - размер сцены и общее ощущения родства, назовем это так. Но в каждой черточке и чуть разные - ВЧ у T1 острее, серединка холоднее, бас быстрее - если брат, то троюродный. Ближе всего по концепции возможно LCD-2. В плюсах Elear стоит отметить - большее удобство, уши несколько легче, амбушки и оголовье мягче - ушки "побыстрее", не так тянут послезвучия, повыше разрешение на быcтрых вещах - в целом наушники несколько нейтральнее и универсальнее LCD-2 в свою очередь - имеют мощный, изодиномаческий, убийственно-вовлекаторный бас - более теплая и гладкая серединка, - концепция теплого, темного, неспешного звука в одном из лучших воплощений, Elear не заходят так далеко в рамках этой концепции По жанрам. Джаз Полнотелая середина и весомый бас - Diana Krall тепло мурлычет, фортепьяно уверенно наполняет комнату. Вообще фортепьяно - из самого вкусного что удается Elear. Задумчивый Highway Rider от Brad Mehldau катит вперед без неуместной веселости, которой можно было бы ожидать при теплой середине, все задумчиво и романтично. Да, может быть норвежский джаз не столь арктически прохладен, льдинки на зубах не хрустят. Но от пластинок с женским вокалом - мурашки по коже бегут, мужской вокал - заставляет задуматься о вечном, труба - глаз прищуривается и видит дым. Метал Дум, сладж, хеви метал - здесь Elear безусловно среди самых, самых лучших вариантов, который доводилось слышать. Пик способностей этих наушников. Неспешная, растяжная, жирная, плотная пелена тянется и накрывает. На Empress Rising от Monolord - ложка стоит в думовом густом вареве, проворачивается с трудом - как и требуется. Для сладжа/стонера и хеви - к жиру и плотности добавляем олдскульную рок-н-ролльность. Вынрнуть из энергетического потока Earth Rocker от Clutch требовало серьезных усилий. Спасла исключительно перспектива погрузиться в олдскульный бархат Black Sabbath. Предупреждение: если у вас есть какие-то срочные дела, не стоит слушать эти жанры на Elear, чревато импульсивным раскладыванием дел по долгим ящикам. На трэше и альтернативном метале уже не все так однозначно и недвусмысленно великолепно. Субъективно мне по-прежнему очень и очень нравится то, что я слышу. Старт Holy Moses - Master of Disaster заставляет рот расплыться в кривой улыбке на покачивающейся голове - развеселые лохматые басовые комья катятся с горы в ожидаемом темпе. Guerilla Laments от Diablo Swing Orchestra не дает уголкам рта покинуть свое положение и снизить темп покачивания головы не спадает. Можно придраться разве что к техничности прохождения атак и затуханий, но на мое ухо - то что делает Elear только добавляет веселья. Скоростные и ударные направления - не самая сильная сторона Elear. Мощи, атмосферы сгустившейся тьмы - в достатке. Но вот темпа, агрессии - увы не завезли. На блэке со вкусовой стороны - еще вполне может быть такая подача интересной, особенно если про сырой блэк говорить. На техничном дэзе, грайдкоре - увы и ах, точности и злобы недостает, слишком мяконько и добренько. С индастриалом проблема сходная - тепло и прощающая мягкость вместо холода и отточенной твердой четкости. Выводы все были в начале. До новых встреч.

Попробовал Elear с 320 - действительно плохая стыковка, перекошен баланс и вяло. С усилком родным не сильно лучше. Похоже надо с другим источником эксплуатировать. Заслушал Opus#3 - другое дело. Еще лучше со стационарным усилком будет. Levap спасибо за совет. Opus обязательно попробую. А есть предложения по стационару в пределах 50 тыс. Р? Если говорить про усилители, из нового - Ратша конечно. В комбайнах стационарных не очень ориентируюсь и не очень люблю эту категорию.

Попробовал Elear с 320 - действительно плохая стыковка, перекошен баланс и вяло. С усилком родным не сильно лучше. Похоже надо с другим источником эксплуатировать. Заслушал Opus#3 - другое дело. Еще лучше со стационарным усилком будет.

, ну вот и я удивлен (про 7200 vs 7000 согласен). У человека 900-е и HE-6, пишет, что от 900 не так уж и отстают 7200 и вы целом похожи. Явно мы очень разные 7200 слушали. Но не так уж удивлюсь, на фоне того, что с Х00 понаделали. Ну и 1770, например, недавно держал в рука 2 экземпляра - более новый темный и плотный, старый - более воздушный и светлый заметно, причем не на уровне аудиофильского "показалось", а конкретная такая разница.

Занятно, на head-fi в личку написал человек удивленный разными впечатлениями по 7200 - тем что у меня в табличке и тем что сам слышит. Говорит, по звуку близко скорее к 900 или к Утопиям играют. Могу предположить, что Деноны играют с настройками разных партий. Кто-нибудь сталкивался с такими 7200?

Нет, отложилось на неопределённый срок.

Есть шанс Clear еще заслушать и сравнить, но на следующей неделе.

T1 - да, первая ревизия, вторую только вскользь слушал. Все описанное - в сравнении с Elear. Если T1 с 800-ми сопоставить или с 009, то да - мяско и вещественность )

Несколько удивлен, но в сравнении со многими другими ушками у Т1 больше общего, чем разного. Если несколько утрировать, Elear похожи на "темные" Т1. Добавлена вещественность к звуку, но если ее прибрать общий баланс такое впечатление, что очень близок окажется и общий характер звука, сдвиг очень синхронный по всем направлениям. Если по компонентам разбирать - ВЧ "комфортнее", середина чуть "теплее", НЧ чуть жирнее. Общий объем сцены примерно одинаков. У Т1 пожалуй несколько пошире сцена, у Elear - в глубину побольше протяженность. Эффект скорее всего за счет того, что у Т1 пространство пустое, чистое на сцене, у Elear - вещественное, объем наполнен. В общем, примерно одинаков уровень ушей, выбирать - по вкусу. За более чистым и сухим почерком - к Т1, за жирком и комфортной притемненостью - к Elear. Что дает это применительно к жанрам традиционно неспешно распробую и отчитаюсь.

<p> <br /></p>В выходные расслушаю, напишу подробнее. Верх достаточно "комфортный", но без нарочитой потери детальности. Про 1990 - печально, думал только с 1770 у них такая ерунда с качеством. Ну за свою цену Т1, особенно на вторичке - редкая находка. Пока не продал их, сравнивать с Elear )

Слушаю Focal Elear. И как-то не присоединяюсь к сложившемуся мнению, что они не для метала. Трэш ничего так в них идет ) Vali ударнее и жирнее. Elear почище и побыстрее. По первым впечатления Vali, Elear, LCD-2 - двоюродные братья. Со своими особенностям, но родственного достаточно много.