levap

С терминами (по ссылке) понимание такое же и с сутью вопроса все в порядке В совсем практическом плане вопрос - в рамках бюджета не проще ли собрать набор топ + уши подкрас которых нравится и применительно к конкретным жанрам/альбомам дает ощущения потенциально лучше, чем топ (если для топа эти жанры/альбомы на острие специализации). Ушки подкрас которых не нравится с отвращением отвергаем, пусть их купит враг )

Ну вот именно с этой точки зрения я и упомянул LCD-2/3 и SR-007 Основными эти наушники для себя никогда не рассматривал, а вот как вторые (можно сказать для контраста) они мне кажутся идеальным выбором для меня А в какую сторону контраст для 009 мегамонстров все-таки интересен?

Ну вот именно с этой точки зрения я и упомянул LCD-2/3 и SR-007 Основными эти наушники для себя никогда не рассматривал, а вот как вторые (можно сказать для контраста) они мне кажутся идеальным выбором для меня Вопрос - сколько этих контрастов в рамках конкретного музыкального вкуса, дающих синергию для конкретных альбомов и условий их записи... Широта сцены, темнота-яркость, басы, дальше продолжить в меру собственной испорченности.

Нейтральность как по мне подразумевает что наушники не окрашивают запись (в идеале, в реальности все красит в той или иной мере естественно, но к идеалу можно стремиться и приближаться...), т.е. слушаешь ровно то что записано, поэтому как по мне в нейтральных наушниках Паваротти должен звучать как Паваротти, а Шнур как Шнур... тоже самое по построению пространства... вообщем по моему мы с вами по разному понимаем понятие нейтральности и универсальности... Просто вот если бы у меня была возможность заиметь все наушники что я слушал, то при том тракте с 009 что я сейчас имею разве что LCD-2/3 (ну или SR-007 как наиболее близкие ИМХО к ним электростаты) иногда бы мной слушались помимо 009, остальные же все лежали ли бы на полке, т.к. на любой музыке я предпочту им 009 Я не понимаю зачем нейтральность т.к. мы находимся в области домашнего, а не профессионального воспроизведения звуков. Дома целевая функция - получение максимальной стимуляции мозга, а не точность передачи данных. Удовлетворение конкретного субъекта, а не усредненного (для ушек это возведено в абсолют по сравнению даже с АС). Поэтому для симфонии берем ушки с максимально широкой сценой (например Senn 800), для интимного джаза - поем в ушки (Grado RS1). Для блэк металла - включаем жирные и бодрые басы (Shure 840), для вокала - выдвигаем симпатичную середину, и т.п. Как это в одни наушники запихать?

Дорого. Раздумываю - то ли мне вторые наушники (Grado) приобрести - то ли новый объектив (Summilux R 50 mm). Музыку (Ф.Й.Гайдн, Времена года п/у Р.Якобса) слушаю на динамики. С объективами кстати ситуация еще более наглядная. Универсальный зум на все фокусные расстояния взять невозможно, какие деньги не заплати. Все равно фикс отрисует на своем фокусном расстоянии лучше. Целесообразно держать пару зумов и фикс по вкусу. Если продолжать аналогии у того же Кэнона есть вполне бюджетный и душевный притом полтинник. Возвращаясь - неужели нет любимых недорогих ушек, бьющих точнее в цель на понятных исполнителях / альбомах чем не менее любимые универсалы?

Вот и мне такой подход ближе. Есть уши в которых можно слушать с удовольствием практически любой материал. Мне как градофилу со стажем, в командировках просидевшим под облучателями 125 и 325 моделей долгие часы и дни, сейчас легко в RS1 воспринимать что угодно (про яркое- неяркое отдельно есть желание разобраться ))). Но на соответствующем материале я надеваю совсем другие уши. Совсем. И набор зоопарка мне кажется гораздо более интересной задачей, чем выбор одних пусть очень хороших ушей.

Мне кажется в одних и первых ушей такое происходило постоянно со всеми исполнителями. Только я об этом не знал. Для юного меня эти уши были был эталоном и вау. Смайлов не ставлю.

Могу даже три (хотя только одни из них слушал, их собственно сейчас и слушаю ): STAX SR-009, STAX Omega I, Sennheiser Orpheus HE90 Хотя в принципе все это субъективно, у вссех свои вкусы и понятия об эталоне, не думаю что в принципе могут существовать наушники которые абсолютно все признают эталоном нейтральности и универсальности Так о том и разговор - вообще эти нейтральность и универсальность зачем? Я не хочу, чтобы Паваротти мне Шнура напевал. И наоборот тоже не хочу ) Не хочу чтобы Шнур пел нейтрально в широком зале арии и чтобы Паваротти похрипывал на квартирнике что-то матерное - не хочу. Откуда эталону взяться? Вкусы в офлайне основываются на материале, чем разнообразнее вкусы, тем разнообразнее материал. Наушники в отличие от АС можно оперативно снять и повесить на крючок, надев новые под новый материал. "Зачем искусственно себя ограничивать?" (С) М.б. ушная топ-система это по определению гидра, Змей-Горыныч, а не ракета с единственной боеголовкой (остальные сокращены по договору).

А хотя бы один пример такого топа приведете?

Коллеги, добрый день! Читаю форум и замечаю, что окончательными добродетелями наушников в большинстве тем являются нейтральность и универсальность. Т.е лучшие наушники - никакие? От шансонье в кабаке, пианиста в зале консерватории и рок-мьюзишна на стадионе желаем одного и того же? Если в практической плоскости. Даже для человека с одним любимым жанром такой подход странен. Не проще ли иметь одни топ-уши и пару штук попроще по цене, но далеко не хуже по содержанию? Или в случае ограниченного бюджета иметь (заплатив столько же) не 1 топ-уши, терзаясь несовершенством тракта, а 2-3 экземпляра решающих задачи узкие но пытоющихся их решать близко к 100% даже на дыре из звуковухе? Какие идеи?

С картинками, схемами и песнями http://www.innerfidelity.com/content/lu ... d-ah-d7000

У меня 19368. 19369, однако!

Забегал в ДХ за 800-ми Зеннхайзерами сегодня, заодно, чтобы не просто так ногами топтать путь в такую даль, хотел послушать новых Бурсонов. Оказалось, что их не оказалось - приехали да недоехали Пришлось менять концепцию. Из нового самым интересным были антелопы. Скромно попросил младшую (Antelope Zodiac) попробовать. Т.к. размышляю над заменой бурсонского комбайна, сравнить решил с имевшимся 160D. Просьбой вызвал мини-фурор в зале т.к. счастливцев имеющих честь ознакомиться, включая персонал, до меня не было. После легкого кружения с подключениями транспорта через оптику/коаксиал к антелопе/бурсону состоялось заслушивание (увы краткое за отсутствием времени). Слушал естественно 800-е. На Dark Side Of The Moon превосходство антелопы было зримым - повыше детальность, пошире сцена, пособраннее басы. Бурсон на фоне выглядел мутновато-бледновато. Возможно конечно дело в акценте на ВЧ у антелоп. Вторым номером пустил пластинку Load коллектива Металлика ввиду личной заинтересованностью проверки прибора на подобном роде музыки, на рубилове первых треков большой разницы не обнаружил. Затем бежал. Выводы - греть аппарат и слушателю нормально готовиться к прослушиванию

как хочется чтоб жаждущие были осчастливлены На самом деле. Мозг и 800-е еще толком не прогреты, а уровень эндорфинов зашкаливает За поздравления всем титанические спасибы!

Эх! Если бы мне теперь в ДХ дали 10% дисконт ( так пока 7%)- за активную рекламу 800 А у них вообще бывает 10?

Я тоже сегодня урвал в ДХ билет в секту, не он ли был последний у них.

В ДХ достаточно долго сидел, выбирая ушки производящие максимальный вау-эффект в рамках тогдашнего бюджета. Перебирал на Е1, сначала на него ориентировался. Выбрал Ultrasone 2900. При переключении на 160ds получил второй вау-эффект, достаточный для удушения жабы. Изменения в детальности и контроле баса (забавного, но мутноватого у этих ультрасонов) были ощутимы радикально. Потом даже терзали смутные сомнения, что м.б. Е1 как-то не так был в ДХ подключен для продвижения соседних продуктов

Т.к. за указанную сумму радикально решить все проблемы малореально, сдается мне варианта тут два. Первый. Переключиться на болезнь меломанию с болезни аудиофилии, благо первая по сравнению со второй в наших краях материальных затрат можно сказать не требует. Принять недостатки тракта, концентрироваться на его достоинствах и получать удовольствие от музыки. Правильный прогрев мозга дает результаты на 2 порядка выше любого прогрева железа. При обратной концентрации субъективные проблемы с НЧ, ВЧ, сценой останутся прежними еще много килобаксов вперед... Да, и потихоньку копить на следующее обострение аудиофилии )) Второй. Если недостатки тракта действительно заедают и нет шансов идти первым путем или желание экспериментировать зудит прямо сейчас - экспериментировать в рамках бюджета. Я бы оставил звуковую карточку и поигрался разными низкоомными ушами, можно со вторички (хотя суммы и на магазинную покупку приличного экземпляра вполне в достатке будет). Шуры 840 несколько раз пролетали в последнее время, с басами там очч все неплохо, остальное достаточно ровное. На Градо посмотрел бы в качестве парадоксального захода для расширения горизонтов ) Поймав стабильный кайф приостановиться, перейти на шаг 1 и "потихоньку копить на следующее обострение аудиофилии". Дальше брал бы уши и усилок на ступень + 1 от имеющихся.

Смешно. Какие в дупу "ламповые спецэффекты"????? У нормальной лампы нет никаких "спецэффектов". Если напряг со звуком - это косяк только источника. Ну возможно ещё и питания. Если на линии электроснабжения висят пара холодильников, кондиционер, комп, телевизор и ещё какие нибудь потребители с импульсными блоками питания, то вся срань в уши и лезет. Лаконик - это нормальная лампа? )) Если так обидно стало за всю ламповую державу переформулирую, напряг ощущается именно при лаконике как усилке. Денежку приложить сюда в напрашивается, а не в пляски с кабелями.

Смешно. Какие в дупу "ламповые спецэффекты"????? У нормальной лампы нет никаких "спецэффектов". Если напряг со звуком - это косяк только источника. Ну возможно ещё и питания. Если на линии электроснабжения висят пара холодильников, кондиционер, комп, телевизор и ещё какие нибудь потребители с импульсными блоками питания, то вся срань в уши и лезет. Лаконик - это нормальная лампа? )) Если так обидно стало за всю ламповую державу переформулирую, напряг ощущается именно при лаконике как усилке. Денежку приложить сюда в напрашивается, а не в пляски с кабелями.

Так о чем и речь. Лампа тут по большому счету не причем. Повысилась разрешающая способность связки усилок+ наушники и "запел" источник. А асусный усилок просто упрощал, огрбулял всю инфу идущую от источника. Поэтому и комфортно было. Плюс Лаконик паровозик не только повысил прозрачность но и добавил свой окрас на СЧ- что с одной стороны сделало звук интереснее с другой усугубило влияние источника. И все-таки проблема скорее в лампе, чем в ЦАПе, дает о себе знать обратная сторона ламповых спецэффектов. Наблюдаю похожее на связке e-mu 0404 с лакоником - реально с бОльшим удовольствием от усилителя можно слушать очень ограниченное число записей, остальное утомляет. Аналогичный эффект при подключении 0404 к бурсону 160ds как цап не проявляется (долго правда не слушал в таком варианте, но на лаконике срубает сразу). Уши правда низкоомные. На grado rs1 тема не так выражена, а на ultrasone 2900 мусор в басах напрягает серьезно.