Rutger

Примеры, что вспомнилось: Dodson Da-217 Mk II D - один из лучших мультибитов с точки зрения звука с отличной разрешающей способностью (в своей категории). Схемотехника откровенно хреновая (изчучали изнутри). Sugden Masterclass IA-4 - Отлично звучащий интегральник в чистом классе А. Cхемотехника, по мнению некоторых "из говна и палок". Hegel H390 - достойный и мощный звук, а внутренняя культура сборки из разряда "лучше не смотреть". Одно из второго совсем не следует (хотя, казалось бы, должно). Суть в том, что есть дорогие, фирменные аппараты с известными шильдиками, которые офигенно звучат, но при этом имеют далеко не самую лучшую схемотехнику. Несколько примеров - выше. Есть аппараты, где плохая пайка, отвратительно выполненная разводка, применены не самые лучшие комплектующие, тонкий текстолит плат, близко расположенные лампы и некачественные кроватки для них, проводка низкого качества и т.д. Но при всем этом, они как ни странно достойно звучат. И все инженеры, которые проектировали данные аппараты, конечно же отвечали за их качество. Тема "Только не открывай крышку!!!" - https://www.dastereo.ru/t/tolko-ne-otkryvaj-kryshku/4541 Здесь примеров хватает с лихвой. Ознакомьтесь на досуге.

Для того, чтобы "услышать" влияние кабельной обвязки на звук, система должна быть высокого уровня и высокого разрешения, вне зависимости от того, будет это "грамотно" или "неграмотно" спроектированная система. Влияние будет слышно и там, и там. Для компонентов, слабо чувствительных к кабельной обвязке ("грамотно" реализованных), это влияние будет меньше, и, наоборот. Так понятнее?

Особых противоречий не вижу. Если попытаться угодить и вашим и нашим, получится забавная формулировка: "Грамотно (1) спроектированные компоненты сетапа менее всего подвержены (2) влиянию акустического кабеля, но в силу своей высокой разрешающей способности (3), влияние кабеля на звук в них наиболее слышно" (4). 1. Много грамотно спроектированных компонентов есть в мире аудио? Намного меньше, нежели неграмотных. Соответственно, все, ниже написанное, уже неприменимо для неграмотных. 2. Да, верно, грамотные менее подвержены, но все же подвержены. 3/4. Чтобы более четко услышать это (минимальное влияние), система и должна обладать высокой разрешающей способностью. Сумамарно: - Любой компонент, в любом случае, подвержен влиянию коммутации, пусть и минимальному влиянию в определенных аппаратах. - 100% нейтральных кабелей, ничего не привносящих в звук, не бывает. - Чтобы услышать минимальное влияние и нужна детальная, правильно подобранная высококачественная система с большой разрешающей способностью. На пальцах описал (наверное немного косноязычно), но суть, думаю уловить можно.

По поводу веры, в сотый раз повторятся не буду, неоднократно по этому поводу ранее писал. А "слышимость" кабелей, не в последнюю очередь зависит от общей разрешающей способности всей аудио-системы, которая у многих просто не позволяет оценить влияние коммутации на звук.

Вы с теоретическим материалом то ознакомились по моей ссылке (да и по ссылке-архиву @CHAY тоже)? Там и про влияние акустических кабелей разъясняется (длина, сечение, конструкция, изоляция, размещение). Большое сечение акустического кабеля, кстати, легко может испортить звук, в частности, убрать микродинамику, сделать звук грубым и кашеобразным. В этом плане, сечения 2 - 2.5 мм2 вполне хватает для большинства вариантов.

Очень хорошая статья про кабели: https://www.dastereo.ru/t/pomogite-s-vyborom-akusticheskogo-kabelya/683/3325?u=rutger

Подробно - https://www.dastereo.ru/t/opyt-ispolzovaniya-nedorogih-galvano-razvyazok/44275 Первый пост - мой. Варианты на 350-500 Ватт достаточно бюджетны, но на звук влияют крайне положительно. Также там много отзывов и от других пользователей. Другой вариант: IZT-600 - трансформаторный сетевой фильтр на тороидальном изолирующем трансформаторе с пониженной индукцией от pvd-audio (легко гуглится). Производят в Тольятти. Есть двухнедельный манибек. Еще можно на фильтры от Русич аудио глянуть (PR16 или PR18) - тоже бюджетные варианты, но вполне позитивно влияющие на звук. Не все, только цифровые. Усилители, тем более, интегральники или усилители мощности, лучше в обычную сеть включать. В крайнем случае (если уж и усилитель туда же), разделительный трансформатор должен быть в 3-5 раз более мощный, нежели потребляемая мощность усилителя.

Пока писал обзор по акустике, к ней доехали IsoAcoustics ISO-PUCK mini. Установил, подвигал, послушал. Здесь все достаточно кратко: звук стал чуть собраннее на НЧ, заглушки фазоинверторов стали теперь без надобности, появилось больше воздуха и пространства, больше раскованности в звуке. Понравилась простота инсталляции - переворачиваешь колонку, в нужном положении и с небольшим нажимом, "присасываешь" ножки, переворачиваешь, ставишь, также, с нажимом, все, акустика плотно присасывается к поверхности. В будущем нужно будет поэкспериментировать и с другими ножками под акустику. Еще дали хороший совет - сдвинуть акустику немного вперед, чтобы фронтальная панель Динов, находилась в одной плоскости с грилями Коралов. Ну и теперь дело осталось за малым, усилитель и акустический кабель

Точно, нужно будет вспомнить свои эксперименты с Neat Motive (там с блинами тоже экспериментировал). Возможно. Эксперименты с ножками в будущем продолжу.

Расслабляемся:

"Мои большие колонки" стоят на той высоте, на которой наиболее комфортно слушать музыку (на которой она подается наиболее правильно и качественно), что было выявлено эмпирическим путем. Смотрим написанное выше. Уже не знаю, как проще выразить свою мысль. Возможно вы путаете понятия? Гул, не равно НЧ. Гул, это проблема, которая может возникнуть/ощущаться на НЧ, при неправильном расположении акустики, или гула нет, при правильном расположении. У меня гула не наблюдается. Да мне это прекрасно известно. Вы писали про гул от пола на НЧ. Остальное снова смотрим выше. Вот это была как раз шутка. Очень большое заблуждение. Есть много японской акустики, у которой нет проблем в НЧ диапазоне, например Technics SB-E100, TRIO LS - 1000, Diatone DS-97C, Diatone 2S-305, Diatone DS-90C, Coral DX-7 II. Coral DX-Eleven, кстати, одни из самых басовитых японцев. Вот, скажем, у Diatone DS-505, Diatone DS-50C, Diatone DS-77Z, Diatone DS-1000, да у них с басом есть проблемы. Ну а это к чему написано? Есть и бас и прелести. Не жалуюсь. Обидеть вас не хотел. Здесь суть в том, что вы пытаетесь судить об акустике, которую вы не слушали (и не позиционировали ее в пространстве), но при этом пытаетесь подвести теоретические выкладки о том, как правильно должна размещаться акустика, к данным Коралам, также забывая о том, что опыт с одной акустикой, в одном тракте, в одном помещении, всегда будет отличаться от опыта с другой ... и так далее. Да, теоретические основы в своем большинстве незыблемы, но огромное количество нюансов, достаточно сильно может изменить итоговую картину в сторону от общепринятой теории.

Не понял вопроса. С каким наклоном? Вы эту всю теорию откуда берете то? Я же писал выше про не просто так выбранную высоту стойки для Коралов. И на 60-50 см по высоте АС ставил (бедная моя спина), в конечном итоге остановился на 36. На детальность это никоим образом не повлияло, гула так же, ни на какой высоте не наблюдалось, а вот НЧ стали глубже, при более низком расположении. На полу, кстати, ковер с длинным ворсом. Ну это так, к слову.

Не нужно. Коралы стоят на стойках, ~ 36 см от пола, и эта высота не абы как выбиралась, а точно подгонялась, чтобы было максимально комфортное прослушивание сидя за креслом. Так что здесь все норм. Дины играют детальней потому, что данная акустика изначально имеет более высокое разрешение и детальность, но по высоте, на данный момент, стоят они как раз не совсем правильно, в идеале, нужно см на 50 ниже.

Честно говоря, не понимаю людей, которые с гордостью говорят, что их "точка G" точно по центру и на таком-то четком расстоянии от акустики, и сдвиг или поворот голову в сторону, сразу ухудшает звук. Это же постоянно нужно находиться в одном и том же зафиксированном положении во время всего периода прослушивания музыки. Жуть, как неудобно.

На самом деле, какой-то конкретной и идеальной, именно точки прослушивания, по большому счету, нет. На расстоянии 2 - 2.5 метра от акустики, +/- 50-70 см от угла треугольника, звук не портят и не искажают. Этот вариант точно отпадает.

Жести нет, вам кажется.

Да, я в курсе правильного расположения АС, да и дяденьки не дадут соврать. Но, как писал выше, других вариантов установки пока не предвидится. С Коралами, кстати, проблем в этом плане нет, если слушать музыку с ковра.

Ответ, который лежит на поверхности. Да, конечно же об этом думал, и, наверное, в будущем так и произойдет. Пока, все же с обеими парами поживу, пусть это и будет компромиссным решением. И в начале разберусь с усилением и акустическим кабелем.

@Уроборос Отличный фильм и потрясающе-проникновенная музыка. Но вот каверы все же не люблю. В том репертуаре, что слушаю, каверов, достойных оригинала, особо не наблюдается.

Такой возможности, увы, пока нет, поэтому приходится довольствоваться обходными путями.

@YUOMINAE Юрий, а если рассеивающие панели сзади акустики установить, что думаешь?

@CHAY Да, подача у Коралов свободнее и масштабнее, что, в частности, выражается в более глубокой сцене, по сравнению с Динами. Объема, в идеале, хотелось бы и побольше. Но здесь еще немалую роль играет и само расположение АС (квадрат 4х4 - далеко не самая правильная планировка, акустической обработки комнаты нет, да и поэкспериментировать с расположением акустики, тоже вариантов нет) и усиление, так как Коралы, тоже не самая легкая акустика и с далеко не самыми простыми кроссоверами. Так что, подбирая усиление под Дины, косвенно смогу улучшить и звук с Коралами.

После полутора месяцев владения Dynaudio Special Forty, можно подвести предварительные итоги. Петь дифирамбы и в красках изливать восторги по данной акустике не буду. Всего этого дела и в "кочегарке" для Динов хватает с лихвой, как и споров кто и кого переигрывает. Просто спокойно и взвешенно опишу интеграцию SP40 в свою систему. Почему не SP25? В той системе, где их слушал год назад (жаль конечно, что не в своей), 25-ки впечатлили своим звучанием, но все же не до такой степени, чтобы фанатично их отслеживать и сразу же приобретать, даже по завышенной стоимости. Несколько раз была возможность их взять, но всегда что-то останавливало. Возможно то, что начитавшись хвалебных отзывов, изначально были неоправданно высокие ожидания или (что более вероятно), не было возможности пожить с SP25 хотя бы пару недель, неспешно их послушать в своей системе и оценить сильные/слабые стороны более тщательно, а может и сам тот тракт для прослушивания был не слишком согласован для работы с SP25. Также останавливало то, что SP25 капризны в установке, любят пространство от 20 квадратов и имеют тенденцию к гудению и/или неразборчивости баса при несоблюдении условий размещения. Да и подбор усиления к ним сложнее, несмотря на более высокую чувствительность, по сравнению с другими Динами. Ну а возможно, и я где-то не прав в своих суждениях. Прослушка в своем тракте расставила бы все по своим местам, но не срослось, а в слепую брать не рискнул. Первое, на что сразу же обращаешь внимание, включая SP40, это то, насколько же они музыкальны и мелодичны (после внешнего вида конeчно, отделка Black Vine выглядит просто потрясающе). Dynaudio Contour 1.3 MkII, с которыми достаточно хорошо знаком, по мне, так звучат слишком аналитично и “пресно” в плане подачи материала, выдавая, этакий "сверх-мониторный" звук. В общем, не цепляют. Dynaudio Special 25 (слушал их с Hegel 200), звучали грубовато и сухо. А учитывая то, что у SP25 подзажата и не слишком выразительна середина (к монументальности на НЧ и кристальной свежести на ВЧ, претензий нет, там все было шикарно), складывалось ощущение частичной потери информативности в данном диапазоне. В этом плане, середина у SP40 более ясная, сочная и открытая. Хотя, вспоминая SP25 и по памяти сравнивая их с SP40, понимаю, что 25-ки играли все же более по взрослому... Но вот именно SP40, показали, прямо таки, идеальный баланс между техничностью и музыкальностью звучания. На данный момент SP40 установлены сверху на Коралах. Да, не лучшее расположение, но других вариантов нет. Имеются стойки для акустики Arslab ST6 (также всегда можно купить Dynaudio Stand 4 или Dynaudio Stand 20), но отсутствует пространство для их размещения, а Коралы продавать пока не планирую. По акустическому кабелю. XLO Signature 5.1 замечателен по всем аспектам, кроме неудобств при его коммутации, из-за пружинящей жесткости. Так как текущей длины кабеля (1.8 м) хватает впритык, то для его наиболее короткого расположения от усилителя к акустике без провисаний, один конец кабеля закреплён на веревке, второй на стяжках, а середина примотана к стойке изолентой. И смешно, и грустно. При расположении SP40 на Коралах, изменив угол наклона XLO, подключение также можно осуществить, но вот легко изменить перекомутацию обратно на Коралы уже не получится. Так что более гибкий и длинный вариант будет предпочтительнее. Наиболее интересен здесь Harmonix HS-101 SLC (который изначально также рассматривался к приобретению, наравне с XLO), возможно Audioquest Rokets 88, или, если проще, то Acrotec 6N 1400, а может и Чернова возьму. На данный момент используется Slinkylinks (новозеландский акустический кабель из серебра, моножилы в воздушном диэлектрике/медные полые бананы), в качестве временного варианта. Вполне достойный кабель, несмотря на его бюджетную стоимость. По сравнению с XLO Signature 5.1, звучит светлее, прохладнее, нейтральнее на СЧ и протяженнее на ВЧ, хотя немного подсушивает НЧ. По поводу усиления, основного, так сказать, "камня преткновения" для Динов. Если кратко, то Дины с Сагденом вполне себе прилично играют. Но, на самом деле, о замене Сагдена задумался еще с пол-года назад. Не то, чтобы он перестал устраивать, скорее захотелось попробовать что-то новое, более высокоуровневое, с другой подачей (скажем, более нейтральной), да и более мощного тогда уж, с прицелом, так сказать, на будущее. Но так, как особой необходимости в данной замене не было, то особо эту тему и не раскручивал. При покупке Динов, как раз надеялся на то, что они с Сагденом не сыграются и появится весомый аргумент для смены усиления. Связка играет, хотя огрехи есть: не хватает в полной мере пространства и наполненности, еще более "широкого" и осязаемого звучания. В идеале нужно наличие, как минимум пары достойных оппонентов для сравнения, чтобы четко выделить наиболее интересного претендента. В скором времени будет возможность ознакомиться с парой авторских вариантов усиления. Ну и далее, можно будет подумать о вариантах рекомендованного для Динов усилении: Plinius Hiato, Coda CSib, Gryphon Diablo 300, Perreaux 250, Mark Levinson 585, Sim-Moon 600, Hegel 390, и так далее. В сравнении с Коралами, Дины сразу выделяются более высокой разрешающей способностью и детальностью, а также натуральностью и естественностью звучания (хотя момент спорный, за счет своей мониторности и ровности, натуральности Коралам тоже не занимать). Звук подается глубоким плотным и слитным полотном, с отличной динамикой и энергетикой. У SP40, по сравнению с Коралами, присутствует небольшой окрас на середине, но без какой-либо яркости или навязчивости. Вполне возможно, что этот окрас вносит как раз Сагден... своими 4-мя предохранителями на платах усиления (Audio Magic Nano-Liquid Premium). Но именно этот окрас, очень комфортно вносит теплоту в звучание и органично подчеркивает мелодичность Динов, подача после Коралов ощущается "праздничной". На НЧ наблюдается отличная глубина, хлесткость, ударность и четкая структурированность. Очень порадовали ВЧ - чистейшие, протяженные и информативные, без какой либо жесткости и, тем более, визгливости. Сцена локализована больше в ширину. Отличное разделение инструментов в пространстве дает очень хорошую осязаемость при прослушивании. Дины, в отличие от Коралов, наиболее интересно и задорно играют хард-н-хеви (Deep Purple, Led Zeppelin, Accept, Judas Priest, Royal Hunt). Коралы же подают звук с большей филигранностью, более спокойно, мелодично и уравновешенно, с этакой, магически-обволакивающей поволокой (не вуалью). Они более ровные и мониторные по своей АЧХ, но при этом совсем не скучные и не пресные. Подача на НЧ более "широкая" и "массивная", против глубокой, более ударной и более структурированной у Динов. СЧ здесь явно ровнее, прохладнее, но и менее сочные. Сравнивая НЧ (да и СЧ тоже), приходит в голову своеобразная аналогия с Audeze: НЧ у Коралов - LCD-4 / СЧ - LCD-2, НЧ у Динов - LCD-2 / СЧ - LCD-3. Сцена локализована больше в глубину. Также Коралы лучше играют на малой громкости (возможно, недостаток усиления для Динов). Подача звукового полотна менее плотная (после Динов ощущается разреженность), также (опять же, на контрасте с сочными и "звонкими" Динами), Коралы звучат чуть глуховато. Коралы больше ориентированы на спокойную музыку - Dire Straits, Pink Floyd, Camel, Alan Parsons Project, Eagles. Также отлично заходит и Doom/Gotic (My Dying Bride, Lacrimosa, Therion). На самом деле, аутсайдера, при сравнении Коралов с Динами, однозначно сложно выделить. Нравятся обе пары, каждая по своему, поэтому продавать Коралы (пока) не планирую. Слушая Дины после Коралов, понимаешь, насколько круто звучат первые, и наоборот, переходя с Динов на Коралы, получаешь магическое удовольствие и растворение в звуке вторых. А вот с усилением нужно будет поэкспериментировать, результаты сравнения точно поменяются. Поэкспериментировал с заглушками для фазоинверторов. Несмотря на то, что гудения/подгуживания на НЧ не наблюдается и без заглушек, присутствует доля дискомфорта от ощущения некой "неуравновешенности" в НЧ области. С полностью же закрытыми фазоинверторами, явно снижается глубина и ударность на НЧ и ВЧ становятся "обрезанными". А вот с заглушками, но без их внутренней части, все идеально. Хотя, в какой-то момент, отвлекшись, прослушал пару альбомов и уже только после обратил внимание, что фазоинверторы были без заглушек, при этом дискомфорта при прослушивании не наблюдалось. Подозреваю, здесь сильно влияет прослушиваемый материал, в частности, более спокойная музыка (арт-рок, джаз, блюз) органично подается без искажений и с открытыми фазоинверторами. В качестве развязки под акустику заказал IsoAcoustics ISO-PUCK mini. Обычные ISO-PUCK или серия Orea Bronze/Graphite показались слишком массивными. Заодно заменил и силиконовые демпферы между стендами от Coda racks и Coral DX-Eleven, так как каждые пару месяцев, акустика начинала с них "сползать". Полагаю, этому способствует ход 31 см НЧ динамика. Сорботан в продаже найти не удалось (варианты с Али даже не рассматривал). Прикупил плотную толстую резину, разрезал на 4 см квадраты, подложил, выровнял - стало идеально и с точки зрения устойчивости, да и на звук не повлияло в отрицательную сторону (вопреки расхожему мнению о "резиновом" или "глуховатом" басе). Полагаю, что и IsoAcoustics ISO-PUCK mini внесут хорошую лепту в развязке между Динами и Коралами. Звучание без грилей более открытое и естественное, более звонкое, с грилями же наблюдается небольшое уменьшение разрешения, своеобразная вуаль в СЧ/ВЧ диапазоне, скованности сцены. В общем, однозначно снимать. Да и внешне, прятать такую красоту под грилями, кощунство. Хотя после прослушивания, всегда ставлю их на место. Пусть аккуратности и не занимать, но мало ли что... Понравилась магнитная система установки грилей - идеально точная и ровная фиксация в нужном положении. Вот Коралы больше импонируют именно в закрытом грилями состоянии. Тонкая разреженная сетка никоим образом не влияет на звук, а внешне, придает динамикам менее вычурный вид, в этаком, притемненно-интимной виде. По итогу могу сказать, что SP40 займут достойное место в аудиосистеме, акустика отличная по всем аспектам для своего уровня. Да, в будущем, с большей долей вероятности, потянет на более высокую ступень. Но это потом, а пока и с SP40 можно спокойно жить и комфортно слушать музыку.

В своей теме ранее публиковал, здесь, вроде как, не было. Мои оцифровки Pink Floyd аудиофильских лейблов: Pink Floyd ‎– Atom Heart Mother, MFSL/Ultradisc II/UDCD 595: https://disk.yandex.ru/d/zmJCKutG5wcs5w Pink Floyd ‎– Meddle, Mobile Fidelity Sound Lab ‎– UDCD 518: https://disk.yandex.ru/d/UYFmLxA1ewDhMA Pink Floyd - Animals, 32DP360, 1st Press, Japan: https://disk.yandex.ru/d/n6NdPuIU-x6WbA Pink Floyd – The Wall, MFSL/Ultradisc/UDCD 2-537/24kt Gold Plated Disc: https://disk.yandex.ru/d/7JlEXF0P4Zyrhw / https://disk.yandex.ru/d/U0z0B8FGOJ5XTw Pink Floyd ‎– The Final Cut, CBS/Sony ‎– 32DP 364: https://disk.yandex.ru/d/niDuI5OIV-B18w Pink Floyd ‎– A Momentary Lapse Of Reason, CBS/Sony ‎– 32DP 820: https://disk.yandex.ru/d/paaq3dkH-xzQkw

Немного прога на ночь глядя...