Beyerdynamic DT 250 (250 ом) + усилитель???

[wranglerrrrr 110]

Здравствуйте дорогие друзья.

Прошу совета у уважаемых новичков, специалмстов, гуру, т.д. ,т. к. честно говоря, не смог найти информации о "привязке" BD dt250 к какому-либо усилителю (я имею ввиду вообще советы/обзоры/статьи по данным наушникам и подходящему к ним ампу). Ориентироваться на другие модели Beyerdynamic DT ... PRO как-то не хочется , т.к. характеристики подачи звуковой информации, я думаю, у моих наушников имеют свои особенности. На самом деле нет и возможности самому прослушать с разной аппаратурой (уж извиеите за обстоятельства и малоопытность ) поэтому приходится ориентироваться на интернэд (DoctorХэд))). Ну а если поконкретнее, то хотелось бы спросить в первую очередь о привязке к этой модели Perreaux Silhouette SXH2 ??? Источник - муз. плеер foobar на ноуте + NuForce Icon udac. Слушаю я в основном зарубежный рок/alternative, блюз. Треки loseless.

Вот так. Буду очень благодарен за какую-либо помощь.

[SRG 11]

Буду вторым в поисках усилка для 250-х) Пьеро уже не продается. Пока остановился на Beyerdynamic A20.

[zAg 3 251]

wranglerrrrr А что особенного в dt250, что для него надо какой-то особенный усилитель. Всё что хорошо тянет высокоомники, так же подойдёт и 250-м. Если транзисторник, то Beta22 или более дешёвый вариант Panda amp. вполне подойдут и к этим наушникам, но тут ещё качество зависит от реализации этих усилителей, от стандартного (КИТ набора) до эксклюзивного (собственным подбором компонентов). Ну и другие усилители, имеющие положительные отзывы с высокоомными наушниками.

[wranglerrrrr 110]

, сообщению три года, с тех многое прояснилось и вопрос усилителя уже не стоит но спасибо, что откликнулись ))

@SRG, к сожалению, А20 еще продается )) думаю, стоит прислушаться (возможно и обратиться) к zag18. И да, на мой взгляд, никаких особых требований дт250 к усилителю нет.

[SRG 11]

wranglerrrrr А что особенного в dt250, что для него надо какой-то особенный усилитель. Всё что хорошо тянет высокоомники, так же подойдёт и 250-м. Если транзисторник, то Beta22 или более дешёвый вариант Panda amp. вполне подойдут и к этим наушникам, но тут ещё качество зависит от реализации этих усилителей, от стандартного (КИТ набора) до эксклюзивного (собственным подбором компонентов). Ну и другие усилители, имеющие положительные отзывы с высокоомными наушниками.

Судя по его подписи и давности сообщения, эта тема для него уже не актуальна.

Сутра еще не проснулся и забыл дописать уточняющие детали по усилку: не лампа, не гибрид, не конструктор, не самоделкин, не MS Audio, не кетай.

Раньше я тоже думал, что "Всё что хорошо тянет высокоомники, так же подойдёт и 250-м". А оказывается, что тут нужно учитывать много разных параметров: качество источника, параметры усилка, характеристики и характер звучания наушников. Напр., у денонов свое особенное звучание и определенные усилки для них не подходят. Для каких-то лучше лампа, для каких-то транзистор. Потом важны параметры и качество комплектующих самого усилка. Напр., тот же SMSL sApII Pro TPA6120A2 за $60 отлично раскачает высокоомные уши, но нифига не раскроет потенциал ЦАП-а.

250-е баеры - закрыты, студийные и нейтральные. Источник Теас, у которого встроенный усилок на MUSE8920, который меня в принципе устраивает. И устраивает, как он спелся с 250-ми. Но хотелось бы по-больше и качественных басов и более глубокой сцены. Как я думаю, если брать усилок, то нужно брать тот, который будет банально лучше встроенного. Может это мое утверждение и не верно, но мне так кажется.

 

@SRG, к сожалению, А20 еще продается )) думаю, стоит прислушаться (возможно и обратиться) к zag18. И да, на мой взгляд, никаких особых требований дт250 к усилителю нет.

Ну раз так, тогда, наверное, А20 и будет нормальным вариантом. Или нет) Может за эту цену есть что получше?

Изменено 22 января, 2014 пользователем SRG

[HOOD 5 360]

Пока остановился на Beyerdynamic A20.

Усилитель с импульсным источником питания и выходной мощностью 200мВт Вам зачем?

Верите в синергию бренда?

Изменено 22 января, 2014 пользователем HOOD

[SRG 11]

Пока остановился на Beyerdynamic A20.

Усилитель с импульсным источником питания и выходной мощностью 200мВт Вам зачем?

Верите в синергию бренда?

Нет. Вот обзор. Вот начинка. И на амазоне.де есть пара положительных отзывов. Моя логика проста: баер+баер=убер гут. Просто других альтернатив я не особо так нашел. Есть предложения? Еще как вариант рассматриваю Бурсон Солоист СЛ, но пока не определился.

Изменено 22 января, 2014 пользователем SRG

[zAg 3 251]

 

Сутра еще не проснулся и забыл дописать уточняющие детали по усилку: не лампа, не гибрид, не конструктор, не самоделкин, не MS Audio, не кетай.

Раньше я тоже думал, что "Всё что хорошо тянет высокоомники, так же подойдёт и 250-м". А оказывается, что тут нужно учитывать много разных параметров: качество источника, параметры усилка, характеристики и характер звучания наушников.

Ну раз так, тогда, наверное, А20 и будет нормальным вариантом. Или нет) Может за эту цену есть что получше?

За то что, как говориться тема "из прошлого века", извеняюсь перед wranglerrrrr , не посмотрел на дату сообщения, но зачем после такого срока эту тему было поднимать, если не было ни одного ответа? Вы поставили такие рамки, что можно было и не задавать такой вопрос, просто реально пройтись по всему озвученному на форуме ассортименту и выставить определённый список для обсуждения. И чем Вам не нравяться КИТ сборки, Вы слышали Beta22, Panda amp., что так уверены, что это для 250-х ну ни как не подойдёт? И Сами пишите, что нужно качество источника, так оно всем нужно без исключения, не знаю как обстоят дела с басом у 250-х, но даже Panda с моими HD650-ми даёт такой бас, что больше и не надо, а качество звука зависит и от комплектации самого усилителя, качество того же потенциометра очень заметно на этом отражается, особенно при воспроизведении качественного материала.

А то что для определённых наушников, нужен родной усилитель, родной кабель, родной..., я в эту "иллюзию" уже давно не верю , как раз обычно всё складывается на оборот. А какую цену Вы определили максимальной, для выбора?

[SRG 11]

За то что, как говориться тема "из прошлого века", извеняюсь перед wranglerrrrr , не посмотрел на дату сообщения, но зачем после такого срока эту тему было поднимать, если не было ни одного ответа?

Ну, чтобы не плодить они и те же темы.

И чем Вам не нравяться КИТ сборки, Вы слышали Beta22, Panda amp., что так уверены, что это для 250-х ну ни как не подойдёт?

Не слышал и не знаю. Причины две: я нифига не паяльщик-сборщик и если что, предъявы некому предъявить.

И Сами пишите, что нужно качество источника, так оно всем нужно без исключения, не знаю как обстоят дела с басом у 250-х, но даже Panda с моими HD650-ми даёт такой бас, что больше и не надо, а качество звука зависит и от комплектации самого усилителя, качество того же потенциометра очень заметно на этом отражается, особенно при воспроизведении качественного материала.

Должен заметить, указанный Теас как источник очень качественный. Скорей всего встроенный усилитель не до конца раскрывает потенциал. Но даже он выдает вполне приличный звук. Поэтому внешний должен быть как минимум не хуже встроенного. А вот тут и проблема, т.к. не в курсе, какой внешний усилок будет минимальным пределом. А какой превзойдет)

А то что для определённых наушников, нужен родной усилитель, родной кабель, родной..., я в эту "иллюзию" уже давно не верю , как раз обычно всё складывается на оборот. А какую цену Вы определили максимальной, для выбора?

Ну так я же указал, что могу ошибаться в этом деле, т.к. опыта нет. Просто А20 судя по описанию заточен под их 250 омные уши типа Т90. Там даже выделена характеристика в описании усилка: T.H.D. - 0.01 % at 170 mW / 250 ?. Вот поэтому и положил глаз на этот усилок. Цена до $600. Это как раз бюджет А20 и Солоист СЛ. И как бы больше не нашел чего-либо вменяемого.

Изменено 23 января, 2014 пользователем SRG

[zAg 3 251]

SRG Можете почитать об этих готовых изделиях, просто ещё есть похожая Panda, которая собирается из КИТ-а http://www.paperblog.fr/6122110/aune-s2-panda-mk2-vs-schiit-valhalla-ou-quand-l-ours-chinois-ne-cogne-pas-qu-en-noir-et-blanc/. Да и Бету22 можно взять уже собранную, уж она точно переиграет Вашу встройку, "боюсь" и Panda тоже.

[HOOD 5 360]

Цена до $600...И как бы больше не нашел чего-либо вменяемого.

Купите ламповый или гибридный усилитель. Зачем Вам эти брендированные фитюльки?

В эту цену те же Little Dot MK 9, Meixing Ming Da MC66-AE, Musical Paradise MP-301 Mk 3, Schiit Valhalla или Lyr будут звучать лучше и иметь больше возможностей для изменения звука.

Изменено 23 января, 2014 пользователем HOOD

[zAg 3 251]

Приведённая выше сноска на статью, как раз о сравнении Schiit Valhalla со стандартной сборки Пандой, и последняя мало в чём уступает ламповой Валхалле.

[HOOD 5 360]

как раз о сравнении Schiit Valhalla со стандартной сборки Пандой, и последняя мало в чём уступает ламповой Валхалле.

Не знаю, что там чему не уступает, но ламповый звук полюбому будет отличаться.

Не лучше или хуже, а просто другой.

[SRG 11]

SRG Можете почитать об этих готовых изделиях, просто ещё есть похожая Panda, которая собирается из КИТ-а http://www.paperblog...noir-et-blanc/. Да и Бету22 можно взять уже собранную, уж она точно переиграет Вашу встройку, "боюсь" и Panda тоже.

Готовой на продажу беты я не нашел. А Панду нашел: Aune S2 Panda Mk2. Два отдельных блока за $400. Только вот не нашел толковых обзоров (во французском ноль) и каких-либо отзывов. И так и не понял, чем он лучше А20, который на $100 дороже. А вот бета22 да, отличный, судя по отзывам, усилок. Ну так его никто не производит в собранном состоянии.

Купите ламповый или гибридный усилитель. Зачем Вам эти брендированные фитюльки?

В эту цену те же Little Dot MK 9, Meixing Ming Da MC66-AE, Musical Paradise MP-301 Mk 3, Schiit Valhalla или Lyr будут звучать лучше и иметь больше возможностей для изменения звука.

Почему брендированные фитюльки? У меня уши эти баеровские не один год и доволен ими как слон. Это показатель того, что баеры не "месят дерьмо". По вашему А20 плохой, потому что сделан на производстве по тех. процессу? Или они накручивают цену за бренд?

Вот честно, может быть я и купил бы лампу. Но вот посмотришь на эти услики с торчащими лампами, и желание сразу улетучивается. Вот реально у меня нет места, куда этот хрупкий аппарат можно было бы поставить так, чтобы не дай бог не зацепить и не разбить эти лампы. Месяц назад купил Теас, и он уже весь заставлен. Потом у ламп есть ограниченный ресурс. Когда он закончится, нужно ходить искать лампы эти. Потом они греются. Ну не мое это. Были бы нормальные условия для покупки лампы, то скорей всего купил бы. А так нет возможности.

Изменено 23 января, 2014 пользователем SRG

[HOOD 5 360]

По вашему А20 плохой, потому что сделан на производстве по тех. процессу?

Я Вам уже написал: это усилитель с импульсным источником питания и выходной мощностью 200мВт.

Какое тут аудиофильское качество?

Нравится - берите, чего уговаривать-то. Расскажите потом, насколько лучше звуковой карты он звучит.

Вам советуют хороший звук, а Вы - про "...баеры не "месят дерьмо". Месят, и еще как.

Изменено 23 января, 2014 пользователем HOOD

[zAg 3 251]

Готовой на продажу беты я не нашел. А Панду нашел: Aune S2 Panda Mk2. Два отдельных блока за $400. Только вот не нашел толковых обзоров (во французском ноль) и каких-либо отзывов. И так и не понял, чем он лучше А20, который на $100 дороже. А вот бета22 да, отличный, судя по отзывам, усилок. Ну так его никто не производит в собранном состоянии.

Бету, как минимум двое на форуме, собирают её на продажу. А про Панду мало пишут, потому-то её почти не у кого здесь нет, но некоторые форумчане собирают, думаю отзывы появяться, да и я после своей "эксклюзивной", соберу ещё стандартную, ближе к той Аун, потом тоже сравню. А вот по моему на Английском форуме, Панду активно собирали, дорабатывали и тестировали. А с французким всё проще, копируете текст и загоняете в переводчик Гугля, и всё более менее понять можно, попробуйте.

[SRG 11]

По вашему А20 плохой, потому что сделан на производстве по тех. процессу?

Я Вам уже написал: это усилитель с импульсным источником питания и выходной мощностью 200мВт.

Какое тут аудиофильское качество?

Нравится - берите, чего уговаривать-то. Расскажите потом, насколько лучше звуковой карты он звучит.

Вам советуют хороший звук, а Вы - про "...баеры не "месят дерьмо". Месят, и еще как.

Усилитель с импульсным питанием:

"Импульсный блок питания отличается от трансформаторного тем, что частота сети 50 герц, преобразовывается в десятки и даже сотни килогерц. Эти частоты мы не слышим. Отсюда и полное отсутствие фона , неизбежно присутствующего в трансформаторных схемах. В трансформаторных схемах от фона частотой сети 50гц., трудно избавиться. Для этого требуется помимо громоздкого и тяжелого трансформатора, имеющего к тому же огромное магнитное поле рассеяния вокруг себя, применять конденсаторы очень большой емкости. Они довольно быстро высыхают и часто просто пробиваются. Это все вчерашний день. По надежности, весу и габаритам импульсные схемы их также превосходят. Вся современная техника выпускается с подобными блоками: телевизоры муз. центры, компьютеры и прочее.".

Повторяю: не лампа, не гибрид, не конструктор, не самоделкин (вычеркнул, т.к. предлагаются только такие альтернативы), не MS Audio, не кетай. Вы предлагаете только лампы. Еще предлагались только бета и панда. Бету не нашел. По панде ВООБЩЕ нет никаких отзывов и сравнений. Из ваших же высказываний я понял, что такое го*** как А20 за $500 настолько го***, что играет не лучше звуковухи. А все, кто покупают его - лохи, которым медведь на ухо наступил. Это норма?

[zAg 3 251]

Усилитель с импульсным питанием:

"Импульсный блок питания отличается от трансформаторного тем, что частота сети 50 герц, преобразовывается в десятки и даже сотни килогерц. Эти частоты мы не слышим. Отсюда и полное отсутствие фона , неизбежно присутствующего в трансформаторных схемах. В трансформаторных схемах от фона частотой сети 50гц., трудно избавиться. Для этого требуется помимо громоздкого и тяжелого трансформатора, имеющего к тому же огромное магнитное поле рассеяния вокруг себя, применять конденсаторы очень большой емкости. Они довольно быстро высыхают и часто просто пробиваются. Это все вчерашний день. По надежности, весу и габаритам импульсные схемы их также превосходят. Вся современная техника выпускается с подобными блоками: телевизоры муз. центры, компьютеры и прочее.".

А кто такую страшилку сочинил? Может всё дело в банальной экономии на производство, вот и оправдываются. Где там, какой фон услышали? А у Вас Комповские импульсники не разу не "дохли"? У кого они прожили более 10 - 15 лет без "приключений" (а то и 3 - 5 лет)? Для чего их ставят в бытовую технику, стало понятно со времён, когда они появились, ну зачем их пихать в Hi-End усилители. Просто Вы уже я так понял, давно нацелились на этот усилитель, и просто хотите, чьё нибудь одобрение со стороны.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@SRG,

вы сами привели ссылку на внутренности А20. Неужели не видите... пустоту? Удивительно, оказывается, можно продавать воздух за такие деньги! А про характеристики и говорить стыдно - мизерная мощность с отвратительно высоким выходным сопротивлением 100 Ом. Возьмите MS Audio FHA 1.2 с барахолки и закройте вопрос с усилением. Другой вариант - приобрести тоже немецкий усилитель, но серьезный - Lake People G109-S

[SRG 11]

А кто такую страшилку сочинил? Может всё дело в банальной экономии на производство, вот и оправдываются. Где там, какой фон услышали? А у Вас Комповские импульсники не разу не "дохли"? У кого они прожили более 10 - 15 лет без "приключений" (а то и 3 - 5 лет)? Для чего их ставят в бытовую технику, стало понятно со времён, когда они появились, ну зачем их пихать в Hi-End усилители. Просто Вы уже я так понял, давно нацелились на этот усилитель, и просто хотите, чьё нибудь одобрение со стороны.

Понятия не имею, кто это сочинил. Прозвучало словосочетание "с импульсным источником питания". Т.к. я в этом деле не разбираюсь, то погуглил и одной из первых ссылок был указанный форум. Я просто привел мнение другого человека, который говорит, что импульсный тоже норм. А тут говорят, что не норм. Вот я и собираю разные мнения. На работе все еще есть компы, собранные в 2005-6-х годах и работают без проблем и БП не горят. Дома в компе БП от Enermax стоит уже 5 лет. Пока только один раз чистил от пыли. Нет. Мне не нужно одобрение. И купил бы, если бы не начитался на формах, что оказывается не все так просто, а все гораздо сложнее. Нельзя просто така взять и купить усилок, основываясь на отзывах, обзорах и ценах. Поэтому и привел весь свой тракт, чтобы узнать, сыграется ли А20 в этом тракте или же есть что-то альтернативное, но в рамках моих требований. Все! Других причин нет!

@SRG,

вы сами привели ссылку на внутренности А20. Неужели не видите... пустоту? Удивительно, оказывается, можно продавать воздух за такие деньги! А про характеристики и говорить стыдно - мизерная мощность с отвратительно высоким выходным сопротивлением 100 Ом. Возьмите MS Audio FHA 1.2 с барахолки и закройте вопрос с усилением. Другой вариант - приобрести тоже немецкий усилитель, но серьезный - Lake People G109-S

Я не спец по радиодеталям. Я только знаю, что усилки бывают на дискретных деталях (это очевидно, когда их там много) и на транзисторах (это очевидно, когда их там мало). По MS Audio FHA на форумах жаловались, что у них фоновый шум. У меня была самоделка в виде Пегаса, где тоже был фоновый шум. Но вот купил Теас, и ТИ-ШИ-НА. Нафига мне опять покупать фоновый шум? Lake People G109-S. Погуглил. Во-первых, где его можно купить? На ебэй и амазоне нет. Тут тоже нет. Только на немецких сайтах. Во-вторых, не нашел обзоров и отзывов. Нашел только объявление по его продаже на head-fi. Что такое эти 100 Ом, я не в курсе. Если 100 Ом это плохо, то сколько этих Ом должно быть, чтобы было хорошо?

Я приводил еще Burson Audio Soloist SL. Там уже много деталек и питание вроде не импульсное и в бюджет вписывается и не лампа, не самоделка, не кетай и т.д и т.п.. Как он будет? Норм? Не? Или тоже брендированная фитюлька?

[HOOD 5 360]

тсюда и полное отсутствие фона , неизбежно присутствующего в трансформаторных схемах. В трансформаторных схемах от фона частотой сети 50гц., трудно избавиться....Это все вчерашний день.

Я бы Вам посоветовал изучить данный вопрос с осциллографом, но совет будет в пустоту.

Поэтому повторюсь - купите, потом расскажите.

[SRG 11]

Поэтому повторюсь - купите, потом расскажите.

Спасибо за совет. Учтём.

[HOOD 5 360]

Спасибо за совет. Учтём.

В силу своей технической безграмотности, Вы не на том делаете акценты.

Поэтому будете приобретать опыт за свои деньги.

Удачи.

[wranglerrrrr 110]

@SRG

выкиньте этот мусор про импульсное питание из головы, здесь, как с заявлениями рекламы по типу "новой камеры в телефоне с десятками пикселей на борту", которая "ничуть не уступает, да ладно там, и превосходит многие отдельные фотоаппараты" и т.д.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@SRG,

кстати, по поводу ваших ожиданий от звучания 250-ых с усилком... У них сцена в принципе не может быть обширной с любым усилителем. Бас - не в курсе, думаю, будет лишь чуть лучше. 250-е не славятся какими-то особыми требованиями к усилению.

 

Изменено 23 января, 2014 пользователем GigArt