Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[andreykris 11]

Бас в них не надо лечить, это особенность его динамики, по уровню он не снижен, а просто физически абсолютно другой. На счёт эмоциональности могу сказать иначе. Если связывать эмоции с динамикой, то динамика лучше по потенциалу и по общим свойствам у динамических наушников, если эмоции связывать с физиологической реакцией слушателя, то можно бесконечно описывать эмоционально-эстетические ощущения, что и делается на всех форумах и во всех рекламных статьях.

Правильно ли я Вас понял, что эмоциональность следует связывать со способностью наушников передавать динамику?

[vladbit 567]

andreykris

на 6 странице этой же темы viewtopic.php?f=3&t=6257&start=75 технические сравнения разных типов излучателей: динамика - нелинейные искажения - разрешающая способность.

Эмоциональность это одна из психологических характеристик человека. Такого прямого понятия как эмоциональность динамики не существует. Свойства динамики могут только косвенно влиять на эмоциональную реакцию. Психоакустику и физиологию восприятия звука я не собираюсь преподавать, просто скажу, что влияет и влияет сильно.

[andreykris 11]

vladbit

Однако же в посте выше Вы нам дали два варианта толкования "эмоциональности":

Если связывать эмоции с динамикой (1) , то динамика лучше по потенциалу и по общим свойствам у динамических наушников, если эмоции связывать с физиологической реакцией слушателя (2), то можно бесконечно описывать эмоционально-эстетические ощущения, что и делается на всех форумах и во всех рекламных статьях.

А теперь пишете, что

Свойства динамики могут только косвенно влиять на эмоциональную реакцию

но при этом

просто скажу, что влияет и влияет сильно

Я тогда перефразирую вопрос: если наушники не передают динамику на басах, то они неэмоциональны с Вашей точки зрения? Допускаете ли Вы, что наушники могут быть эмоциональны, несмотря на то, что басовые динамические характеристики не дотягивают до идеала?

[vladbit 567]

Сами и рассказывайте дальше свою точку зрения. Вы недовольны непонятно чем, а мне просто надоело отвечать на ваше выборочное цитирование. Про динамику статиков и её особенности я уже всё сказал, а ваша или чья либо ещё психологическая реакция на звук статиков или динамиков может быть описана вами самостоятельно. Бывайте.

[andreykris 11]

Ну и ок

[SharapoFF 4 602]

Мои 3 копейки:

Стаксы - эмоциональные наушники, если рассматривать эмоциональность как категорию определения качества воспроизведения звука. От динамики их отличает от отсутствие "напора" по басам, и там, где этот напор является одной из основных составляющих, звук в статиках не так "пробирает" как в динамиках.

Привожу на конкретном примере: играет тот же "Физикал граффити" (это из приведенных примеров на чем заметна разница). Диск 1, композиция №2, Зе Ровер.. Вступление - ладно. но вот они к минута-2 секунды. минута 20 разыгрались. и тогда начинают "давить на текст" активно солирующей бас гитарой. Понятно что она там не основной инструмент. но - именно тот фундамент, на котором держится суть этой композиции.

Ну вот на 800 "пробирает" больше. Будем считать что в этом моменте они "эмоциональнее".

Теперь опять мои примеры из области "большой акустики": Стаксы более всего по звуку напоминают мне 2х полосные системы в ящиках большого объема с фильтрами 2 порядка (или вообще без оных) и высокой чувствительности. Трепетное отношение к каждому звуку, море послезвучий, и тд.

Но Рамштейн на них слушать - не упаси Господи.

В области же собственно глубокого баса: согласен с Владбитом, что им это и не по зубам. У 323 ничего ниже 30 гц в акустическом плане как бы не существует. Лампы может что то и поправят, на саму болезнь не вылечат.

Ну... обойдемся. В конце концов именно глубокий бас со всеми его богатыми деталями и "объемом зала" (почему говоря про бас никто не рассматривает этот "объем" как важнейшую его составляющую, очень сильно подсознательно влияющую на процесс прослушивания и вовлеченность в него?) можно послушать и на "большой акустике".

[AlAnBek 748]

Мои 3 копейки:

Стаксы - эмоциональные наушники, если рассматривать эмоциональность как категорию определения качества воспроизведения звука. От динамики их отличает от отсутствие "напора" по басам, и там, где этот напор является одной из основных составляющих, звук в статиках не так "пробирает" как в динамиках.

Привожу на конкретном примере: играет тот же "Физикал граффити" (это из приведенных примеров на чем заметна разница). Диск 1, композиция №2, Зе Ровер.. Вступление - ладно. но вот они к минута-2 секунды. минута 20 разыгрались. и тогда начинают "давить на текст" активно солирующей бас гитарой. Понятно что она там не основной инструмент. но - именно тот фундамент, на котором держится суть этой композиции.

Ну вот на 800 "пробирает" больше. Будем считать что в этом моменте они "эмоциональнее".

Теперь опять мои примеры из области "большой акустики": Стаксы более всего по звуку напоминают мне 2х полосные системы в ящиках большого объема с фильтрами 2 порядка (или вообще без оных) и высокой чувствительности. Трепетное отношение к каждому звуку, море послезвучий, и тд.

Но Рамштейн на них слушать - не упаси Господи.

В области же собственно глубокого баса: согласен с Владбитом, что им это и не по зубам. У 323 ничего ниже 30 гц в акустическом плане как бы не существует. Лампы может что то и поправят, на саму болезнь не вылечат.

Ну... обойдемся. В конце концов именно глубокий бас со всеми его богатыми деталями и "объемом зала" (почему говоря про бас никто не рассматривает этот "объем" как важнейшую его составляющую, очень сильно подсознательно влияющую на процесс прослушивания и вовлеченность в него?) можно послушать и на "большой акустике".

На мой взглядвсе, что вы описали не имеет отношения к эмоциональности. К передаче эмоциональной составляющей музыки. Это все эмоции от того, как ушки играют. Вещи немного разные.

[SharapoFF 4 602]

Ну вы свое описываете, я свое.

Не взаимозаменяемо

[AlAnBek 748]

Ну вы свое описываете, я свое.

Не взаимозаменяемо

Ну так и я об этом.

[SharapoFF 4 602]

Щас вы нам подскажете номер телефона службы спасения - 911.

Скушно сэр.

[AlAnBek 748]

Щас вы нам подскажете номер телефона службы спасения - 911.

Скушно сэр.

Скучно - это. как раз Стаксы. Слушать их интересно, слушать музыку в них - нет.

Не люблю зализанность. Но зато можно слушать бесконечно и все вперемешку.

[SharapoFF 4 602]

Ткт вся ветка слушает, а вам не вкатило. Бывает

[AlAnBek 748]

Ткт вся ветка слушает, а вам не вкатило. Бывает

Ну не вся...

И многим "не вкатило". И полностью перестало интересовать.

Уж лучше изодинамы.

[andreykris 11]

AlAnBek

Полноте Вам, Александр. Мороженное вкусно, но мармелад лучше. И еще он более упругий

Скучно будет, когда всех убедите, что 911 самые лучшие наушники, и всех кроме них ничего интересовать не будет. Позвольте быть разнообразию

[AlAnBek 748]

AlAnBek

Полноте Вам, Александр. Мороженное вкусно, но мармелад лучше. И еще он более упругий

Скучно будет, когда всех убедите, что 911 самые лучшие наушники, и всех кроме них ничего интересовать не будет. Позвольте быть разнообразию

Я не пытаюсь всех в этом убедить. Мне, скорее, интересно найти что-то однозначно лучшее, чем 911-е.

Да и не упоминал я их в этой теме. Моя нелюбовь со Стаксами сформировалась еще в то время. когда я сидел на Градо. И в сравнении с ними стаксы проигрывали по подаче музыки.

[SharapoFF 4 602]

009 купите, попробуйте?

[AlAnBek 748]

009 купите, попробуйте?

Они принципиально отличаются от предшественников? Чем?

[vladbit 567]

1) Визуально, по фото, активная часть мембраны излучающей чуть больше, чем у 007- единственный способ улучшения артикуляции на НЧ ( ответ на вопрос Immozart)

 

2) Плёнка трехслойная- результат последних наработок и исследований в этой области: быстрее будет происходить равномерный заряд плёнки. Выше общая нейтральность звука и равномерность АЧХ по сравнению с предыдущими плёнками, скорее всего за счёт характеристик эластичности и трехслойной конструкции плёнки. Субьективный опыт сравнения новой и предыдущей базовых моделей есть у автора темы.

 

Пожалуй все изменения, не считая корпусного конструктива.

[VanDemarez 39]

009 купите, попробуйте?

Они принципиально отличаются от предшественников? Чем?

отступать от принципов наверное японцам рановато, а вот над косяками поработали

а именно

1. время прогрева

2. НЧ диапазон

3. Довели сцену до ума.

ЗЫ: конечно- это мое субъективное восприятие того, что я вычитал на ХФ, но я склонен думать, что это правда.

[Шуршун 2]

Не понравились стаксы.Очень резкие... может быть я не самые дорогие слушал и не с тем усилителем, но чето мне кажется что если еще дороже слушать то это клиника уже.60-90к за наушники плюс усил достаточная цена.

[vladbit 567]

Сразу не всегда просечь их звук возможно при беглом прослушивании. Разогрев, адаптация слуха к другой динамике. Поэтому и разбирали их особенности столько времени. Если устраивают особенности динамики, то в остальном эти излучатели вне конкуренции среди всех других типов. При прямом сравнении любых динамических наушников с Омегами, я не встречал аналогов по точности, сразу лезли в уши низкое разрешение и искажения динамиков. Это тоже факт и немаловажный. Если не противопоставлять одни и другие, то и те и другие найдут своих поклонников. Лично для меня статики доставляют большое эстетическое удовольствие своей правильностью подачи, в них слышны все тончайшие нюансы микродинамики, после них сразу бросается в уши убогость динамиков по точности, с другой стороны хорошие динамики для меня больше подходят физиологически и в них я больше слушаю музыку, чем звук как в статиках.

В этих двух способах нет никакого противопоставления, а только дуальность принципов и диалектика природы.

Желающим попробовать некий средний вариант можно попробовать послушать изодинамику.

[immozart 985]

1) Визуально, по фото, активная часть мембраны излучающей чуть больше, чем у 007- единственный способ улучшения артикуляции на НЧ ( ответ на вопрос Immozart).

Это вы про 507е или 009е?

[vladbit 567]

Про 009.

http://www.head-fi.org/forum/thread/531 ... -prototype

Обратите внимание на третью и четвертую фотографии сверху вниз. Не намного, но больше диаметр активной части. Через внешние решетки видно на просвет.

[AlAnBek 748]

Ну это с какими динамическими сравнивать. Искажений у них будет больше, конечно. А вот разрешение - это еще вопрос.

[clubnewmen 3 193 2 Тракты]

vladbit

 

Послушайте AKG 1000, Precide ERGO A.M.T.

Это прямые конкуренты Омегам.

После Пресайдов мне было скучно слушать Омеги.