1 час назад, Бруно сказал:

боюсь тех мастеров, которые глаголят - мол классику лабает, а митол тем более)) 

А ежели наоборот...?

Только что, HOOD сказал:

А ежели наоборот...?

это говорит о том, что человек не понимает о тяж. музле, лучше пройти мимо..

2 часа назад, Бруно сказал:

человек не понимает о тяж. музле, лучше пройти мимо..

Проходим, митол форева.... 

Изменено 5 апреля, 20215 г пользователем HOOD

3 часа назад, Dima Rodionov сказал:

3. мало баса, не воспроизводит тяж 

Если её познакомить с моей кошкой, то и бас и тяж появится.))

1 час назад, avdrool сказал:

Ну не рычат так электрогитары в раельности

Само по себе звучит достаточно смешно.

А как "рычат" электрогитары? Есть эталон? И где при этом должен находиться слушатель, шоб рычало - так уж рычало?

И в какой именно реальности? В сельском клубе, на стадионе или на аэродроме?

HalfMoonBay, тут всё просто и понятно.
Как то говорили на форуме о ВЧ в наушниках: дескать, с возрастом способность их воспринимать падает,
и этим объясняется что некоторым яркие в этом спектре наушники могут казаться нормальными.
С "рычанием" тоже возможна подобная тенденция. 
С последней рок тусовки я вышел на улицу через 20 минут. В ушах стоял фон, человеческий разговор доходил как сквозь пелену ещё минут 5.
Звук на концерте не был плохим. Всё отстроено и разборчиво, драйв гитар, все дела. Но...
Аудиофилы, бережём слух.

1 минуту назад, CHAY сказал:

человеческий разговор доходил как сквозь пелену

Да, мне тоже чисто интуитивно кажется - чтобы правильно рычало, нужно обязательно под колонку стать, причем выбрав ее мощностью не менее полутора киловатт.  Тогда 60Гц (а ниже на концертах ничего и нет) правильно диафрагму будет сжимать-разжимать, надолго должно хватить.

24 минуты назад, HalfMoonBay сказал:

Само по себе звучит достаточно смешно.

А как "рычат" электрогитары? Есть эталон? И где при этом должен находиться слушатель, шоб рычало - так уж рычало?

И в какой именно реальности? В сельском клубе, на стадионе или на аэродроме?

 В обычном клубе с хорошо отстроенным звучанием.  Если бы гитары звучали также как на трактах настроенных  под классику, то не было бы вообще рок музыки, все бы уснули нафиг на выступлении. Да даже и до выступления бы не дошло, уже в студии бы все уснули на записи альбома.

 

У меня соседи кстати через 2 дома, не знаю, что за группа, панки какие-то репетируют регулярно. так вот у них рычит так рычит.

Изменено 5 апреля, 20215 г пользователем avdrool

5 минут назад, avdrool сказал:

У меня соседи кстати через 2 дома, не знаю, что за группа, панки

Панки через два дома - это, безусловно, прекрасно.

Но может Вы еще случаем знаете, на какой аппаратуре рычит так рычит? Ну, там, беренджеры, или маршаллы, или может у панков через два дома свежий комплект Meyer Sound обнаружился? Или это все вообще не важно и одинаково круто рычит так рычит?

1 час назад, HalfMoonBay сказал:

Тогда 60Гц (а ниже на концертах ничего и нет) правильно диафрагму будет сжимать-разжимать

Один мой бывший сотрудник очень долго страдал со своим трактом - имея уже неплохие колонки Танной, перебирал один за одним всё более мощные и дорогие сабвуферы, и всё ему не срасталось.

На вопрос, что именно не так, ответил - хочу штобы вот прям в грудь било...

Выяснилось, что он "дитя Горбушки", половину жЫзни провёл в ней на концертах всевозможных групп.

В итоге, по совету товарищей моему совету купил полуконцертные/полудиджейские динамики и каждый раз давил лыбу, слушая их....

1 час назад, Ragnar-BY сказал:

Если говорить о личных предпочтениях, то эта тема бесконечна, так как не объективна.

Не совсем. Наушники из-за своей конструкции дают разный звук на разных головах/ушах, так что и личные предпочтения как минимум частично объективны, только не универсальны.

23 минуты назад, HalfMoonBay сказал:

Панки через два дома - это, безусловно, прекрасно.

Но может Вы еще случаем знаете, на какой аппаратуре рычит так рычит? Ну, там, беренджеры, или маршаллы, или может у панков через два дома свежий комплект Meyer Sound обнаружился? Или это все вообще не важно и одинаково круто рычит так рычит?

Откуда мне знать что там за оборудование. Это просто пример реального звука. Я знаю, что у всех они рычат по разному, но всеравно на тракте слышно если рычат не реалистично.

Изменено 5 апреля, 20215 г пользователем avdrool

57 минут назад, donPedro сказал:

 

Если для Вивальди важнее тембровые характеристики, то для Рамштайна - динамические. Как то так.

Ну очень странное суждение,в академической музыке и вообще в музыке есть такое понятие как динамические оттенки,то есть тоже самое крещендо,диминуендо,сфарцандо,форте,пиано,три форте(фортиссимо) три пиано...Так вот всё это должно быть подкреплено динамическими  возможностями, конечно же, записи и воспроизведения.

"Музыка" же ув. Рамштайна выведена в пики в большинстве случаев,что тихие,а что громкие звуки и подана на максимум громкости(компрессирована) чтоб вставляло.

 

Может вы случайно обратили внимание,что музыка, например, Моцарта всегда звучит как- то тихо на записи,то есть уровень громкости кагбэ маловат,так вот это потому,что в самом музыкальном материале есть динамические оттенки  где оркестр должен выйти например на форте,то есть громко,а где взять этой громкости?,правильно,надо её приберечь,записав тихие моменты на малом уровне громкости(возможности формата записи).

 

Иными словами-то что звучит громко, аш разрывает уши(аla Рамштайн)-не значит звучит динамично.

Все компоненты от наушников до проводов объективно разные. Выбор тех или иных в тракт - процесс субъективный, ограничиваемый объективными финансовыми условиями, с одной стороны. Но с другой стороны, статистика выбора тех, а не иных компонентов для определённых жанров, тоже выявляет объективность в предпочтениях. Субъективного не так уж и много, как может показаться.

1 час назад, donPedro сказал:

Субъективного не так уж и много, как может показаться.

Стадный Эффект присоединения к большинству делает своЁ дело.....

Причём, в теме удифилии он носит прямо-таки доминирующий характер.

Изменено 5 апреля, 20215 г пользователем HOOD

7 минут назад, avdrool сказал:

рычат не реалистично

Вы себе сферического рычащего коня в вакууме родили, и теперь пытаетесь его догнать. Совершенно не понятно, почему именно в наушниках пытаетесь это сделать - когда важно, шо бы печенку наизнанку выворачивало. Нет, в наушниках так рычать не будет, извините.

17 минут назад, havun сказал:

Может вы случайно обратили внимание,что музыка, например, Моцарта всегда звучит как- то тихо на записи,то есть уровень громкости кагбэ

Конечно обращал. У меня есть несколько фирменных дисков даже не с классической музыкой, а с джазовой и с арт-роком (Пол Саймон), которые так записаны.

Я различаю два вида динамики: макродинамику и микродинамику. Вот динамические всплески "по ходу пьессы", так сказать, например преславутое оркестровое тутти, я отношу к макродинамике. Или "чувство ритма" композиции - туда же. А вот есть ещё тот самый "злой рёв электрогитар" или "сухой выстрел" малых барабанов ударной установки. Вот такое я отношу к микродинамике.

И дело не только в грамзаписи. Надо чтоб аппаратура и наушники сумели это отыграть.

Изменено 5 апреля, 20215 г пользователем donPedro

6 минут назад, HOOD сказал:

Стадный Эффект

Что поделать, приходится прислушиваться к чужим мнениям. Не могу же я лично переслушать всё что имеется на рынке барахолках.

Слушать БСО в девайсах со слабыми характеристиками по микродинамике (да и макро)  - это мазохизм.

всегда интересно те дискуссии, которые идут следом за очерками Родионова или jonh-1

 

там уже и кони, и люди, и зож подтягивается, и, конечно, прибывает особый отряд с осуждением бессмысленных трат, пенсионеры и офицеры в отставке. в общем, возникает целый фестиваль

 

ну и ты ставишь палатку, разжигаешь костер, потому что следующие пару дней ты в этом угаре

 

кстати, на этих фестах есть прям клевые выступления

21 минуту назад, havun сказал:

"Музыка" же ув. Рамштайна выведена в пики в большинстве случаев,что тихие,а что громкие звуки и подана на максимум громкости(компрессирована) чтоб вставляло.

Последний живой концерт этого типа, на котором я побывал - была Апокалиптика в старинном театре Fox в пригороде Сан Франциско. Примерно на полторы тысячи человек. Наверняка "звук был отстроен" и "аппаратура была недешевая" и "гитары рычали так рычали". Но в целом, господа, по "общечеловеческой" шкале качества звуковоспроизведения это все был лютейший 3.14... О чем вообще можно говорить, о каких ориентирах? Я вас умоляю...

Изменено 5 апреля, 20215 г пользователем HalfMoonBay

3 минуты назад, CHAY сказал:

Слушать БСО в девайсах со слабыми характеристиками по микродинамике (да и макро)  - это мазохизм.

очень может быть. Однако же, я почти не слушаю БСО. Последнее время, с совершенствованием тракта под рок-музыку, всё больше начинает нравиться джазоподобная. Глядишь, когда нибудь и до БСО и оперной дело дойдёт. Возможно, я просто иду к совершенству с другого конца...

1 час назад, generic сказал:

ну и ты ставишь палатку, разжигаешь костер, потому что следующие пару дней ты в этом угаре

3DAYS

Изменено 5 апреля, 20215 г пользователем HOOD

Я люблю использовать фортепианные концерты при прослушивании техники. Тут и фортепиано и оркестр со множеством инструментов. Отдельно вокал: опера и джаз. Рок, метал третьим эшелоном.

 

Соглашусь с тем мнением, что без БСО или концертов с оркестром полноценно понять звучание аудио техники невозможно. Тут и натуральность тембров, и масштаб, и разделение инструментов хорошо слышны без вкусовщины. Факт, что техника играющая БСО будет играть рок-метал, но не факт, что техника играющая БСО будет играть рок-метал идеально. Например Fostex TH600, у которых сильно просажена середина, а бас сыпет как с пулемёта, отлично подходят под deathcore, но ужасны под любую музыку с живыми инструментами и чистым вокалом.

Изменено 5 апреля, 20215 г пользователем Dima Rodionov

10 минут назад, generic сказал:

всегда интересно те дискуссии, которые идут следом за очерками Родионова или jonh-1

 

там уже и кони, и люди, и зож подтягивается, и, конечно, прибывает особый отряд с осуждением бессмысленных трат, пенсионеры и офицеры в отставке. в общем, возникает целый фестиваль

 

ну и ты ставишь палатку, разжигаешь костер, потому что следующие пару дней ты в этом угаре

 

кстати, на этих фестах есть прям клевые выступления

Ну вот, а говорят, что всё пропало, форум умер, превратился в болото.

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!"  Мало, но не перевелись, всё же совсем! Живёт форум! 

Изменено 5 апреля, 20215 г пользователем donPedro