Система Nikolaus

[Nikolaus 282]

http://www.youtube.com/watch?v=VMC2sAda0mQ

 

Посмотрите на этих животных. Культура! Ум! Честь! Совесть!

 

Я, сколько себя помню, всегда чувствовал, что со всей этой академической культурой что-то не так. Мне, очнувшемуся в этом мире под музыку Юрия Антонова, Землян, Eagles, ABBA, Uriah Heep, Shoсking Blue и Bee Gees, игравшую с дядькиного катушечника, звучавшая по радио и ТВ классическая музыка казалась пустым, безэмоциональным, примитивным пиликаньем. Опера - толстые дяди и тети орут странными голосами непонятные песни о каких-то мутных историях. Балет - тети и дяди в колготках танцуют странные танцульки и типа это красиво. И всё это безобразие под архаичный примитивный трынь-брынь. Я, конечно, стеснялся этой своей вопиющей "некультурности" и искренне пытался понять и полюбить классическую музыку, оперу и балет. Даже пошел в музшколу по классу баяна (кстати, ансамбль из трех хороших баянов и баянистов звучит круче любого другого акустического состава, даже круче чем БСО, да-да!), где ожидал встретить добрых и веселых педагогов, а встретил высокомерных садистов. Пытка этюдами Шопена (люто, бешено ненавижу!!!), исполняемыми учениками музшколы в соседних кабинетах с ужасной звукоизоляцией (школе отдали здание Горкома КПСС) и тупостью преподавателя, не понимавшего, что неуклюжий аутичный мальчишка никогда не сможет хорошо играть на баяне из-за нарушенной координации движений привела к тому, что музшколу пришлось бросить. Но я не отчаивался, вместе с обычной для себя музыкой (пост-панк/готик-рок, металл, сложная электроника и эмбиент) постоянно пытался понять классическую музыку, последнее время прилежно качал и прослушивал пластинки/диски, выложенные форумчанами. Но не берет, не цепляет! Полифонии, мелодических линий, сливающихся в музыкальный калейдоскоп очень мало, весь оркестр тупо в унисон пилит квадратами простенькие наивные мелодии (нормальная полифония только у Моцарта, даже я не могу его ненавидеть. Старина Амадей - зайка . Ничего нового не появляется уже много лет, ни композиторов хороших, ни инструментов/составов новых, ничего! Где, например, какое-нибудь акустическое техно, исполненное БСО, парой диджеев и детским хором? (Кстати, вспомнил о "Болеро" Равеля, вот кто всю секвенсорную музыку основал! Товарищ Равель молодец!). Академический авангард не предлагать - я не нацист, но другого названия кроме как "дегенеративное искусство" я этой "музыке" придумать не могу. Отдельная история - неумеренная религиозность некоторых композиторов, которой пропитаны их творения. Каждая нотка музыки Баха буквально сочится тоской о нелегкой судьбе еврейского бродяги У Антоши Брукнера та же история, только еще и "музыка" полное гумно.

Вот я и тыкался в эту классическую "музыку" много лет, пока не наткнулся на видеоролик, с которого начался этот пост. И тут всё в моей голове встало на свои места: и злобные лица вахтерш в Эрмитаже и Третьяковке, и животное хамство деятелей "культуры", ведущих себя как хозяева жизни означают только одно: академическую "культуру" захватили колхозные барыги. Это такая порода людей - те, кто позлее идут в полицию коррупцией заниматься, те, кто жаднее - в супермаркеты просрочкой торговать, а те, кто поталантливее - в консерваторию трынь-брынь "культурный" изображать на сложных щщах и в красивом платье по театру ходить. Заметьте, что все эти категории граждан обожают рассказывать о своей "нелегкой"работе, как это трудно - в форме с пистолетом и с глупым лицом по улице ходить, тухляк на полки выкладывать и кнопочки на рояле драматично нажимать (я, к примеру, вырос среди нефтяников и ни один их не жаловался на +30 летом и -50 зимой, причем эима для них гораздо лучше лета - зимой нефтяников не едят комары, мошка и медведи). Короче, барыги захватили бюджетную кормушку и сидят на шее народа, изображая муляж уже давно мертвой культуры. Зачем этому примитивному пиликанью государственная поддержка? Почему остальные музыканты самоокупаются, а этих мы должны кормить (и они еще нас в наш же театр не пускают!). Почему театров, консерваторий, опер, концертных залов и прочих "культурных" заведений до [вырезано модератором], а государственного рок-клуба ни одного нет? Почему я должен кормить эту мафию со скрипками? Потому что они убедили всю страну в ценности своих песенок и куртуазных потанцулек в чешках и колготках?

И потому-то меня классика не цепляет, что нет в ней искренности, честности и драйва - я отчетливо слышу, что все эти люди тупо пришли на работу пропиликать очередную замшелую сонатку и срубить бабла. Я честно не знаю музыки более мертвой, пресной и бездушной, чем "классическая" "музыка". И фанатичные поклонники классики ведут себя под стать своей музыке [вырезано модератором]

 

[вырезано модератором]

 

П.С. Этот пост не только пост ярости, но и пост прощания. Мне пора уходить. Рак. Можете удалить пост, меня забанить, мне уже всё равно. Прощайте, братцы, было весело! (И переходите на колонки, все наушники - гумно!)

 

Ave Satanas! Stay Heavy! Слава России!

Изменено 5 июня, 2020 пользователем drhead.pavel.v

[Бергамот 9 917 4 Тракты]

@Nikolaus,

Рано или поздно все уйдём.

[HelenV 3 340]

Хм. Мне, допустим, тоже ближе dark и space ambient, музыка, взывающая к неземным реалиям. Хотя бывают и исключения, включая и симфоническую музыку. Очевидно всё зависит от первоначальной установки - что именно слушатель желает получить от музыки и вообще от любой формы, вида искусства. Это ведь только способ, инструмент посредством которого достигается грань, путь, но не конечная цель - так мне представляется. И соответственно каждый выбирает именно ту дорогу, которая приведёт его к искомому состоянию. Нравится Космос, Вселенная, далёкие горизонты - вряд ли здесь уместно, скажем, кантри. Ближе традиционное искусство и то, что оно олицетворяет - чувства, истории, характерная атмосфера времени, неизменно накладывающая отпечаток - классика , джаз - в зависимости от восприятия, представлений, которые у каждого свои, хотя безусловно есть и некоторая общность. То есть приверженность тем или иным музыкальным формам следствие , а не отправная точка. На мой взгляд.

Мне пора уходить. Рак.

. Не знаю, насколько серьёзно , но возможно, не всё потеряно. Даже такой тяжкий диагноз не всегда приговор.

[Tralfamadorin 441]

Рано или поздно все уйдём.

Ага! Послезавтра метеорит пролетать недалеко должен. Так, что возможны варианты, как говорят в шахматах.

Изменено 4 июня, 2020 пользователем Tralfamadorin

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

Столкнулся с такой проблемой: затеять ремонт и сделать потолок повыше не смогу финансово, а подпилить корону мешает индюкское высокомерие. Что делать, хз?

 

Мне кажется, что в России проблема не только с классической музыкой и академической культурой. Тут нужно смотреть шире. Русский рок - это бледная тень мировой рок-сцены. Есть некоторые талантливые коллективы, но им удаётся заявить о себе только через признание за рубежом. И вообще у нас жуткая проблема с поддержкой какой-либо новаторской мысли почти во всех сферах. Я думаю, что это отголоски занавеса времён СССР. В нашей стране не было ни промышленного дизайна, ни дизайна вообще. Всё делалось по шаблонному проекту один раз утверждённому теми самыми "деятелями культуры". А современную музыку люди слушали тайком переписывая с кассеты на кассету. Так же и с классической музыкой: партия утвердила, что классическая музыка полезна для культурного развития населения, и поэтому умеешь ты играть или не умеешь, понимаешь или не понимаешь, а классику играть и слушать придётся, ибо приказ свыше. Ваша неприязнь к классической музыке вполне понятна: так как вы начали её слушать не по своему внутреннему желанию, не потому, что однажды вас "вштырило" от звуков симфонии, а пытались насильно выдавить из себя понимание этого музыкального жанра. Поэтому вы не смогли найти искренность ни в одном исполнении классических произведений, потому что не было искренней тяги у вас. И если искренности нет, то не стоит её себе прививать. Плюньте на Баха и никогда не слушайте. Мне музыка Баха тоже не нравиться, и ещё никогда не понимал Ференца Листа и Болеро Ровеля терпеть не могу, всегда ненавидел Шостаковича, но последние пару лет вдруг стал сильно тащиться от его творчества. Тут каждому своё и в своё время, под определённое настроение. А искусственное прививание понимания классики не к чему хорошему не приводит, как это видно на вашем примере.

 

Если вы обратите внимание как преподносится классическая музыка в других странах, то там всё немного иначе: есть современные постановки с современными декорациями, поют не толстые люди в рваных колготках, оркестры не висят на шее государства, а зарабатывают, продавая свои записи в DSD формате аудиофилам через интернет... и т.д. В Скандинавии сейчас летит вперёд паровозам популярность их фольклорной музыки, и это подайётся без лишнего пафоса и корон на голове.

 

Меня тоже порой удивляет почему в классической музыки не происходит ничего нового? Сколько лет прошло, а Моцарт ни одного нового альбома не написал . Но если серьёзно, то много чего было с оркестрами, хорами и классическими инструментами за последние годы.

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

Где, например, какое-нибудь акустическое техно, исполненное БСО, парой диджеев и детским хором?

 

Всё как вы хотели:

 

http://youtu.be/cR8MNSuhaxc

 

http://youtu.be/rxd6sxLxdys

 

А вот с Диджеем:

 

http://youtu.be/1Rk1K5Mmnbg

Изменено 4 июня, 2020 пользователем Dima Rodionov

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

П.С. Этот пост не только пост ярости, но и пост прощания. Мне пора уходить. Рак.

 

все постепенно к вам присоединимся. Раньше у меня было бритое лицо и длинные патлы, а сейчас бритая голова и длинная борода - время идёт, и если раньше смерть казалась чем-то далёким, в каком то абстрактном будущем, то сейчас этот факт всё ближе и реальней. Я придерживаюсь атеистических взглядов, так что поддержу: Ave Satanas! Stay Heavy! Слава России!

Изменено 4 июня, 2020 пользователем Dima Rodionov

[Бергамот 9 917 4 Тракты]

<p>

<br />Я придерживаюсь атеистических взглядов<br />

<p>

<br />Ave Satanas!<br />

<br /></p>

Супер.

[vlad07 613 16 Тракты]

@Dima Rodionov, сколько лет при Союзе прожили? Столько штампов. ЦК КПСС в свое время столько не выдумал

[CHAY 5 900]

Посмотрел видео.

Неумные ребята пришли явно с целью вытащить из охранников какие то нервические реакции.

Какая подача, так и разговор покатился.

Прийти в заведение без внятной цели... У меня на работе те же инструкции.

В кассу хотите - пожалуйста. Есть договоренность о встрече с работником - проводят.

В остальных случаях посторонних не пустят дальше вахты.

Без определённой цели мнущиеся личности вызовут подозрение, и вахтёр обязан вызывать охрану, или, если таковой не имеется

в учреждении - звонить полиции. Обычные инструкции.

При чем здесь классическая музыка или культура вообще?

Рассчитывали на охранников с культорологическим или музыкальным образованием? Они не обязаны быть такими...

Вобщем, тенденциозная какая то история.

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

Вобщем, тенденциозная какая то история.

 

Цель похода в театр достигнута: зашли, выбесили охранников и сняли на камеру ролик для своего канала "какие все вокруг неправильные, один я красавчиг имею право непонятно что и зачем, но главное чтоб все посмотрели как меня не пустили, обидели и ещё некультурную полицию вызвали" ))))).

[dima183 256]

Пареньки такие, как эти с камерами, хорошим ничем не заканчивают, здесь явная провокация сотрудников, при чем с похоже непонятной им самим целью даже, что выглядит еще глупее, если это вообще возможно , применительно к данной ситуации

 

С состоянием культуры , как и с другими аспектами жизни у нас проблем более чем, это да...Но данный ролик , если и имеет какое то отношение к культуре, то только к "культуре" этих не умных парней, которые это затеяли

[LouisCyphre 1 625]

PS/ @Nikolaus, в любом случае - надеюсь, все-таки выкарабкаетесь. Рак - это поистине страшно, но все же не смертный приговор.

Попробуйте побороться за жизнь, залатать дыры в здоровье.

[molokoff 23 662]

@Nikolaus,

Думаю, что надо подождать уходить, ведь проигрываешь только тогда, когда сам этого хочешь. Поборитесь!

[molokoff 23 662]

Мне кажется, что в России проблема не только с классической музыкой и академической культурой.

Ясен пень! С машиностроением, электроникой, нанотехнологиями, космосом, фармакологией и еще многими другми сферами человеческой деятельности тоже не фонтан – чиновничье усердие, ЕГЭ и национальные проекты это страшное оружие, перед которым бактериологическая и ядерная опасность просто инфузория-туфелька с зажигалкой.

Так же и с классической музыкой: партия утвердила, что классическая музыка полезна для культурного развития населения, и поэтому умеешь ты играть или не умеешь, понимаешь или не понимаешь, а классику играть и слушать придётся, ибо приказ свыше.

Вон оно, как оказывается! Сами помните, как НКВД и КГБ с автоматами силком сгоняли массы на концерты Ойстраха, Рихтера, Светланова, Мравинского, спектакли c Улановой, Лиепой, Архиповой и Вишневской, или Дудь в личном канале нашептал? Правда, отец и его друзья, аудиофилы с 50-60 летним стажем, причем небольшие фанаты классики, рассказывали, что достать билет на классику в советские времена было сложнее, чем запись Beatles или Queen. Наверное, у стариков амнезия началась?

Если вы обратите внимание как преподносится классическая музыка в других странах, то там всё немного иначе: есть современные постановки с современными декорациями, поют не толстые люди в рваных колготках…

Что вы, что вы – нет пророка в своем отечестве! “Евгения Онегина” от Евгения Арье в Большом слушали? В прошлом году имел честь. Так там все есть! По сцене бродит домашняя птица, лошадь и декольтированные пейзанки в красных сарафанах, кровать Татьяны летает в звездном небе, а на именины у Лариных гости приезжают в автомобилях. Правда Пушкина и Чайковского нет, но так ли они необходимы?

Что же касается “рваных колготок”, то в “Нурееве” от Демуцкого и Серебренникова они у танцовщиков напрочь отсутствуют, впрочем как и портки вообще- то есть люди пляшут не top, a downless.

Такие дела! А вы все про другие страны!

Меня тоже порой удивляет почему в классической музыке не происходит ничего нового? Сколько лет прошло, а Моцарт ни одного нового альбома не написал.

Ну, так не только он один – Веласкес и Рембрант тоже ничего не написали, Толстой и Ронсар ничего не сочинили, Микеланджело и Роден ничего не сваяли…Но, зато Миха Краснодеревщик, Jay-Z и Бузова творят и радуют весь мир!

Прошу не рассматривать написанное выше в качестве негатива в ваш адрес – всегда с удовольствием читаю ваши посты.

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

Что вы, что вы – нет пророка в своем отечестве! “Евгения Онегина” от Евгения Арье в Большом слушали? В прошлом году имел честь. Так там все есть! По сцене бродит домашняя птица, лошадь и декольтированные пейзанки в красных сарафанах, кровать Татьяны летает в звездном небе, а на именины у Лариных гости приезжают в автомобилях.

 

Жаль, что не слышал и рад, что ошибся в оценке ситуации, искренне рад. Как весь этот кавардак закончится с карантином, а по обещаниям Собянина, он закончиться скоро, как только вакцину изобретут )))), с удовольствием бы сходил послушал чего. Последний раз давно на концерте для фортепиано с оркестром Чайковского ходил. На сцене было всё просто, без летающих кроватей, но играли душевно, пианист мощно отыграл, положительных впечатлений у меня было море.

Изменено 5 июня, 2020 пользователем Dima Rodionov

[HalfMoonBay 409]

Сами помните, как НКВД и КГБ с автоматами силком сгоняли массы

 

Зачем же автоматами? Для этого были ээээ.. "СМИ". Типичный пример. Мой дедушка, крупный аэрокосмический инженер (царствие небесное), на протяжении 30 лет не выключал в своем кабинете тихо мурлыкающее радио. В итоге был феноменальным знатоком классики включая напрочь всю оперу с потрохами и пр. Потому что из альтернативы - были только совковые ура-патриотические песни. И наверное, таки на режимном предприятии нельзя было включить свой трофейный УКВ- приемник и послучать джаз из Нового Орлеана - даже если бы ему этого захотелось. Так что Родионов прав, именно так: "партия утвердила".

[donPedro 3 650]

неумеренная религиозность некоторых композиторов, которой пропитаны их творения

Всё дело в том, что классическая-академическая музыка никогда не проектировалась под массовое потребление. До 19-го века почти вся профессионально сочиняемая музыка для церковного употребления писалась. В соборах исполнялась. Тот же Бах. Ну не было концертных органов, все в соборах находились. В 19-м веке появился спрос со стороны новых русских разбогатевших буржуа, способных платить за билет в оперу.

А вот в первой половине 20-го века появился романс и джаз и стали распространяться при технической поддержке грамзаписи на патефонных пластинках. Ну и во второй половине века все мы могли наблюдать взрыв масс-культуры в виде рок-музыки. Которая сочинялась изначально под звукозапись и распространение в виде "консервов". Впрочем, и рок-музыка уже приказала долго жить. Теперь в моде интернет, сочинять и постить может каждый, кто мало-мальски может декламировать под музыкальное оформление.

Мораль сей басни такова - "кесарю кесарево, слесарю слесарево". Академическая музыка - она не для каждого, она не обязана нравиться всем, не для этого она сочинялась. Кому не нравится - попробуйте другие, массовые жанры. Кстати, я тоже не слушаю в записи классику. В записи она мне тоже не очень заходит. А вот живьём - совсем другое дело. Вот только редко могу себе позволить такую роскошь.

Изменено 5 июня, 2020 пользователем donPedro

[molokoff 23 662]

Сами помните, как НКВД и КГБ с автоматами силком сгоняли массы

 

Зачем же автоматами? Для этого были ээээ.. "СМИ". Типичный пример. Мой дедушка, крупный аэрокосмический инженер (царствие небесное), на протяжении 30 лет не выключал в своем кабинете тихо мурлыкающее радио. В итоге был феноменальным знатоком классики включая напрочь всю оперу с потрохами и пр. Потому что из альтернативы - были только совковые ура-патриотические песни. И наверное, таки на режимном предприятии нельзя было включить свой трофейный УКВ- приемник и послучать джаз из Нового Орлеана - даже если бы ему этого захотелось. Так что Родионов прав, именно так: "партия утвердила".

Я нигде не писал о режимных предприятиях и музыке по радио. Говоря о популярности классики, имел в виду, что по рассказам пожилых аудиофилов, не последнего десятка, в Москве, в советское время, достать билет на оперу или балет в Большом, или на концерт в консерватории было сложнее, чем приобрести запись рок-групп.

Сегодня популярность классики в России упала. И главная причина, по моему мнению, в том, что резко упал уровень образования и общей культуры. Говорю об этом не только по опыту старших товарищей, но и по своему собственному – получал образование в трех странах c 1988 по 2006. А любовь к классической музыке редко зарождается, как автономное чувство, - чаще она производная от знания и понимания литературы, живописи, архитектуры, а также естественных наук. Нет культуры и образования –нет любви к классике.

[Бруно 5 092]

давно с этим смирился, нет физической формы и интеллекта - слушаешь митол, классика это высокий IQ, огромный член и великолепный гипофиз..

[Trest 382]

Сегодня популярность классики в России упала. И главная причина, по моему мнению, в том, что резко упал уровень образования и общей культуры.

Учился в обычной средней школе. Достаточно регулярно в актовом зале были всякого рода концерты. Однажды приезжал Эдуард Грач. Очень запомнилось его выступление.

[ravich1984 513 1 Тракты]

Вот я и тыкался в эту классическую "музыку" много лет, пока не наткнулся на видеоролик, с которого начался этот пост. И тут всё в моей голове встало на свои места: и злобные лица вахтерш в Эрмитаже и Третьяковке, и животное хамство деятелей "культуры", ведущих себя как хозяева жизни означают только одно: академическую "культуру" захватили колхозные барыги. Это такая порода людей - те, кто позлее идут в полицию коррупцией заниматься, те, кто жаднее - в супермаркеты просрочкой торговать, а те, кто поталантливее - в консерваторию трынь-брынь "культурный" изображать на сложных щщах и в красивом платье по театру ходить. Заметьте, что все эти категории граждан обожают рассказывать о своей "нелегкой"работе, как это трудно - в форме с пистолетом и с глупым лицом по улице ходить, тухляк на полки выкладывать и кнопочки на рояле драматично нажимать (я, к примеру, вырос среди нефтяников и ни один их не жаловался на +30 летом и -50 зимой, причем эима для них гораздо лучше лета - зимой нефтяников не едят комары, мошка и медведи). Короче, барыги захватили бюджетную кормушку и сидят на шее народа, изображая муляж уже давно мертвой культуры. Зачем этому примитивному пиликанью государственная поддержка? Почему остальные музыканты самоокупаются, а этих мы должны кормить (и они еще нас в наш же театр не пускают!). Почему театров, консерваторий, опер, концертных залов и прочих "культурных" заведений до [вырезано модератором], а государственного рок-клуба ни одного нет? Почему я должен кормить эту мафию со скрипками? Потому что они убедили всю страну в ценности своих песенок и куртуазных потанцулек в чешках и колготках?

И потому-то меня классика не цепляет, что нет в ней искренности, честности и драйва - я отчетливо слышу, что все эти люди тупо пришли на работу пропиликать очередную замшелую сонатку и срубить бабла. Я честно не знаю музыки более мертвой, пресной и бездушной, чем "классическая" "музыка". И фанатичные поклонники классики ведут себя под стать своей музыке [вырезано модератором]

 

 

Вы так хорошо набросили на целую категорию здешних форумчан. Но читая этот текст, почему то возникают мысли, что расстройства какие-то скорее у вас, из-за не понимания музыки (классической, академической) и нарушения логики, причинно следственных связей. Конечно у всех металлистов, постящих на своих обложках члены и кровавые внутренности - расстройств вообще нет - здоровые и нормальные люди.

Изменено 5 июня, 2020 пользователем drhead.pavel.v