Перейти к содержанию
Беспроводные наушники
Кабельный конструктор
Беспроводные наушники
Кабельный конструктор
Quentin

Помогите с выбором второй пары наушников для дома

Рекомендуемые сообщения

Всем добрый день!

Имею дома связку ноут Linux + Gustard U12 + DarkVoice + Архипов 1541+ Sennheiser HD-650.

Слушаю в основном олд-прогрессив-рок, реже джаз, классику, поп-джаз, классический хард.

Т.к. прог-рок предпочитаю записанный в годы 68-76, то записи, особенно редкие, детальностью не блещут, иногда откровенно плохо записаны, поэтому в принципе, тракт устраивает, но хочу вторые наушники в пару имеющимся, много чего пробовал, но практически ничего не устроило - HD650 для моих предпочтений все переигрывают. Покупал я свои наушники уже достаточно давно, м.б. появилась альтернатива за последние годы?

Может быть, найдутся для меня советы, на какие наушники стоит обратить внимание? Или у кого-нибудь есть похожий тракт со схожими с моими музыкальными вкусами и имеется опыт прослушивания различных наушников?

В общем, буду рад советам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как я понимаю вам нужны наушники немного поострее 650-х в этом плане с вашей музыкой наверное стоит обратить внимание на

 

BEYERDYNAMIC DT 880 AKG-712


Esoteric k-07 . Audio valve rkv mark-2 . audio valve impedanser . sennheiser hd-800 ( Alo audio reference-8) sennheiser hd-265 (leineer) . Stax sr-007 mk-2 усил. для электростатов (victorvvo) . atlas mavros .Stereovox Colibri-X.. Shunyata Research . Black mamba . Kubala-Sosna Emotion, Systems and Magic Slim3,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос не без подвоха, ибо наушников с отличающимся от HD650 звучанием (и при этом выше классом) сегодня пруд пруди. Другое дело, что вам, если вы так цените тональный баланс HD650, они могут не понравится именно по той причине, что они - другие :) А покупать в систему вторые наушники с похожим тонбалансом - неразумно, ибо вы будете слушать ту модель, которая окажется выше классом, а вторая ляжет на полку.

 

Если душа просит разнообразия - я бы на вашем месте посмотрел на стародавние наушники 70-90-хх годов, которые можно найти на барахолках в состоянии новых. Для вашей музыки это решение будет вполне разумным. Современные модели берут в основном техничностью (детальность, эффект объёмной воображаемой сцены...), а если она вас изначально не привлекает - то к чему за ней гоняться? Или от противного пойти, купив современную модель с принципиально иным, нежели у HD650 тональным балансом, но здесь нужно понимать, что вы её тоже будете слушать, а не положите в коробку на фоне сравнения с любимцами.


Изящное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 (litz HybridAudio) / AKG K501

 

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - NAD M51 - Shoker AMP V4.2 - Snorry SI-2 MK2 (litz HybridAudio - спасибо Лёхе aka Бергамот) / Beyerdynamic T1 (litz RuAudio)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как я понимаю вам нужны наушники немного поострее 650-х в этом плане с вашей музыкой наверное стоит обратить внимание на

 

BEYERDYNAMIC DT 880 AKG-712

 

Спасибо! Послушаю AKG при случае. Хотя по описанию они совсем не для меня(. Бейеры слушал всякие разные, даже владел (приходилось вслепую покупать), но сейчас есть у меня только Сенхи. И мне все-таки не поострее хочется, мое ухо плохо переносит ВЧ, да и если записи мои пробовать слушать с акцентом на ВЧ, не очень интересно будет. В общем, нужно что-то в стиле 650-х, с акцентом на середину, на СНЧ, но немного с другой подачей. Более басовитые, с более яркой серединой, тут возможны нюансы.

 

Нифига се. Да вы сами любому совет дадите

 

Ну я давно уже свою связку слушаю, лет 5, все устраивает, но и нового чего-то хочется. Наушники добавить в тракт проще всего, их можно и на работе слушать,при желании. Подумалось, не появилось ли в последнее время конкурентов для 650-х. Винтаж, вторичка - мне без разницы, главное - чтобы подошли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но и нового чего-то хочется

басхэдские наушники с огромным динамиком(sony xb1000?)! Или изодинамика.

Я в том смысле, что конструктивно что-нибудь прям вот другое.


Дисклеймер: Вот эти вот все советы, которые я люблю давать, они в 99% случаев основаны на мнении "кто-то где-то что-то сказал", посему на правду не претендуют, но иногда ею могут оказаться. Не несу ответственность ни за один совет.

 

Стационар:

наушники: Audio-gd Compass 2 (wm8741) -> Energy Audio Beta22 -> HIFIMAN HE-6 / ТДС-15 Snorry SuperMod / Denon d5000(J$ pads, rls-17)

акустика: Audio-gd Compass 2 (wm8741) -> Edifier R2800 + Cortland sub-1050 + ищу достойный конвертер в оптику

В разное время, в качестве портатива использовались: ultrasone pro900, akg k550, takstar pro80, sony xb700, ritmix rh-508

Источники - iphone/android + fiio e5, e11, e17, e18

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как я понимаю вам нужны наушники немного поострее 650-х в этом плане с вашей музыкой наверное стоит обратить внимание на

 

BEYERDYNAMIC DT 880 AKG-712

 

Спасибо! Послушаю AKG при случае. Хотя по описанию они совсем не для меня(. Бейеры слушал всякие разные, даже владел (приходилось вслепую покупать), но сейчас есть у меня только Сенхи. И мне все-таки не поострее хочется, мое ухо плохо переносит ВЧ, да и если записи мои пробовать слушать с акцентом на ВЧ, не очень интересно будет. В общем, нужно что-то в стиле 650-х, с акцентом на середину, на СНЧ, но немного с другой подачей. Более басовитые, с более яркой серединой, тут возможны нюансы.

 

Нифига се. Да вы сами любому совет дадите

 

Ну я давно уже свою связку слушаю, лет 5, все устраивает, но и нового чего-то хочется. Наушники добавить в тракт проще всего, их можно и на работе слушать,при желании. Подумалось, не появилось ли в последнее время конкурентов для 650-х. Винтаж, вторичка - мне без разницы, главное - чтобы подошли.

В таком случае есть смысл послушать японские деревяшки - денон, фостекс, аудиотехника.


Esoteric k-07 . Audio valve rkv mark-2 . audio valve impedanser . sennheiser hd-800 ( Alo audio reference-8) sennheiser hd-265 (leineer) . Stax sr-007 mk-2 усил. для электростатов (victorvvo) . atlas mavros .Stereovox Colibri-X.. Shunyata Research . Black mamba . Kubala-Sosna Emotion, Systems and Magic Slim3,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос не без подвоха, ибо наушников с отличающимся от HD650 звучанием (и при этом выше классом) сегодня пруд пруди. Другое дело, что вам, если вы так цените тональный баланс HD650, они могут не понравится именно по той причине, что они - другие :) А покупать в систему вторые наушники с похожим тонбалансом - неразумно, ибо вы будете слушать ту модель, которая окажется выше классом, а вторая ляжет на полку.

 

Если душа просит разнообразия - я бы на вашем месте посмотрел на стародавние наушники 70-90-хх годов, которые можно найти на барахолках в состоянии новых. Для вашей музыки это решение будет вполне разумным. Современные модели берут в основном техничностью (детальность, эффект объёмной воображаемой сцены...), а если она вас изначально не привлекает - то к чему за ней гоняться? Или от противного пойти, купив современную модель с принципиально иным, нежели у HD650 тональным балансом, но здесь нужно понимать, что вы её тоже будете слушать, а не положите в коробку на фоне сравнения с любимцами.

 

Так я как раз хочу именно похожие по тону, чтобы отличие было в нюансах, скажем.

Если брать современные наушники с упором на детальность и техничность, точно слушать не буду, т.к. моя музыкальная позиция сформирована за долгие годы и вкусы в музыке вряд ли изменятся. На DSD музыку, которую слушаю, никто не подумает выпускать, технически это вряд ли возможно, и неразумно), слишком много огрехов и косяков записи вылезет.

А если говорить про винтажные наушники, на какие советуете обратить внимание?

Небольшое дополнение. Даже если наушники будут чуть ниже классом, но позволят наслаждаться любимой музыкой, пусть будет так).

Главное, чтобы не было сибилянтов, резких верхов, акцент нужен на середину, пусть даже слегка будут замыленной подача, для меня это не самый великий недостаток.

 

но и нового чего-то хочется

басхэдские наушники с огромным динамиком(sony xb1000?)! Или изодинамика.

Я в том смысле, что конструктивно что-нибудь прям вот другое.

 

Посмотрю про Sony

А изодинамику мой усилитель не съест, увы. Так бы давно уже что-то попробовал.

 

 

В таком случае есть смысл послушать японские деревяшки - денон, фостекс, аудиотехника.

 

Посмотрю, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Денон 7200 может хорошо дополнить 650е более динамичным, ударным басом, сохранив теплоту середины и не колкие ВЧ. Отличный вариант для дополнения 650х, без внедрения чужеродных, не приятных слуху качеств. Все остальное, что не возьми - может вызвать отторжение и без прослушки покупать не стоит. 7200 можно в вашем случае взять и без прослушки, имхо.

 

А если вариант "на послушать", то сони z7. Но их нужно обязательно рекаблить, со стоком будет ватный, мягкотелый звук.

 

"В общем, нужно что-то в стиле 650-х, с акцентом на середину, на СНЧ, но немного с другой подачей. Более басовитые, с более яркой серединой, тут возможны нюансы".

Denon 7200 по моему идеально, как ни что другое, подходят под это описание.


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Денон 7200 может хорошо дополнить 650е более динамичным, ударным басом, сохранив теплоту середины и не колкие ВЧ. Отличный вариант для дополнения 650х, без внедрения чужеродных, не приятных слуху качеств. Все остальное, что не возьми - может вызвать отторжение и без прослушки покупать не стоит. 7200 можно в вашем случае взять и без прослушки, имхо.

 

А если вариант "на послушать", то сони z7. Но их нужно обязательно рекаблить, со стоком будет ватный, мягкотелый звук.

 

"В общем, нужно что-то в стиле 650-х, с акцентом на середину, на СНЧ, но немного с другой подачей. Более басовитые, с более яркой серединой, тут возможны нюансы".

Denon 7200 по моему идеально, как ни что другое, подходят под это описание.

 

Спасибо! После праздников надо наведаться в наш ДХ, послушать.

Что касается Denon - эта ведь модель? https://doctorhead.ru/product/denon_ah_d7200/?specification=yes

В ТХ значится 25 Ом.

Я не очень разбираюсь в деталях, но вроде бы мой усилитель лучше играет с высокоомными наушниками. Или с Денонами этими может случиться "дружба" у него?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще, пожалуй, кенетрон Vali. Они так же имеют ряд сходств с 7200 и звучат очень прикольно, по-меломанскому увлекательно и задорно. Требования к усилению (раскрытие) у них выше. От плееров звучат так себе, в отличие от денонов.

Изменено пользователем zontik

Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот от дарка вали могут заиграть лучше, да. Хотя по хорошему, синергию надо проверять.


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот от дарка вали могут заиграть лучше, да. Хотя по хорошему, синергию надо проверять.

 

А что это за модель, точное название или ссылку можно? Ни Гугл не знает, ни в ДХ не нашел)

А вообще Вы точно подметили мой дилетантский меломанский подход)

Еще я читал и head-fi, и на нашем ресурсе каком-то - людям нравилось сочетание Дарка и Fidelio x1\x2.

Но у них тоже низкий Ом, а везти в ДХ свой усилитель возможности нет - для проверки.

Не прокомментируете возможность?

Да, на сегодняшний момент стоимость, увы, значение имеет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел наушники Vali. У нас я вряд ли смогу такие послушать, а покупать вслепую из Москвы побоюсь из-за цены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще, пожалуй, кенетрон Vali. Они так же имеют ряд сходств с 7200 и звучат очень прикольно, по-меломанскому увлекательно и задорно. Требования к усилению (раскрытие) у них выше. От плееров звучат так себе, в отличие от денонов.

 

Я их, конечно, от разных трактов слушал,но у Vali и 7200 вообще ничего общего не услышал. Разве что бас при большом желании можно назвать схожим.


Система под спойлером:

 

Для души: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> VOVOX Sonorus Protect -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) -> Audio-Technica ADX-5000 / Fostex TH900 MKII Sapphire Blue / Sennheiser HD540 I

Для фильмов/игр/соседей: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> VOVOX Sonorus Protect -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) PRE-OUT -> Focal Alpha 65

Было: (по увеличению давности): Audio-Technica W3000ANV (да, третьи), Fostex TH600 (Lawton + Dekoni), Fostex TH900, Sennheiser HD800 #22212 (Norne Draug2 recabled), Sennheiser Momentum 2 (отданы отцу), Ultrasone Edition M, Ultrasone Edition 10 #0777 (EVO Insane recabled), Kennerton Vali, Audio-Technica W3000ANV (#0057), HiFiMAN HE-6, Sennheiser HD 250 Linear II, Sennheiser HD 580, AKG K812, Sennheiser HDVA 600, Audez'e LCD-2F, Audio-Technica W3000ANV, Fiio X5, AKG K3003i, Sennheiser HDVD 800, Focal Spirit Professional, Audez'e LCD-3, Kennerton Magister, Stax SR-404LE, Lynx D68, HeadAmp KGSS, ТДС-15 Snorry, Anedio D2 (MS Audio Copper Power Cable), Logitech Squeezebox Touch, Paradox "Vader" #010, Audio-Technica AD2000, AKG K500, AKG K550, HiFiMAN HE-500, Chord Cobra VEE, Schiit Bifrost, Schiit Asgard, AKG Q460, Denon D2000, Audio-Technica M50, Koss UR-40

 

 

Оставьте меня в покое с вашей отвратительной реальностью! Что значит - реальность? Одни видят черное, другие - голубое, большинство видят одни глупости (Г.Флобер "Воспитание чувств")

Если вы измеряете свой успех мерой чужих похвал и порицаний, ваша тревога будет бесконечной (Лао-Цзы)

Чем тише ты становишься, тем больше способен услышать

If the public doesn't like one's work, one has to accept the fact... gracefully ("Amadeus")

Производителям не следует равнодушно относиться к мелким недочетам. Именно на них люди обращают внимание в первую очередь. (Джереми Кларксон)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще, пожалуй, кенетрон Vali. Они так же имеют ряд сходств с 7200 и звучат очень прикольно, по-меломанскому увлекательно и задорно. Требования к усилению (раскрытие) у них выше. От плееров звучат так себе, в отличие от денонов.

 

Я их, конечно, от разных трактов слушал,но у Vali и 7200 вообще ничего общего не услышал. Разве что бас при большом желании можно назвать схожим.

По мне концепция схожия за счет чуть выделенной теплой середины, не ярких ВЧ и умеренно-драйвого баса. А в чем отличия на твой взгляд, расскажи?

Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот от дарка вали могут заиграть лучше, да. Хотя по хорошему, синергию надо проверять.

 

А что это за модель, точное название или ссылку можно? Ни Гугл не знает, ни в ДХ не нашел)

А вообще Вы точно подметили мой дилетантский меломанский подход)

Еще я читал и head-fi, и на нашем ресурсе каком-то - людям нравилось сочетание Дарка и Fidelio x1\x2.

Но у них тоже низкий Ом, а везти в ДХ свой усилитель возможности нет - для проверки.

Не прокомментируете возможность?

Да, на сегодняшний момент стоимость, увы, значение имеет...

иихо, х2 хуже, чем х1. Или мне попадались неудачные экземпляры х2, что тоже не есть гуд. Х1 еще можно было бы рассмотреть, как более драйвовый, с более темной и масштабной подачей вариант... За свою цену они были очень хороши!

 

В плане цены, вы бы сразу озвучили ценовой предел, выше которого не готовы переступить...

Изменено пользователем zontik

Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще, пожалуй, кенетрон Vali. Они так же имеют ряд сходств с 7200 и звучат очень прикольно, по-меломанскому увлекательно и задорно. Требования к усилению (раскрытие) у них выше. От плееров звучат так себе, в отличие от денонов.

 

Я их, конечно, от разных трактов слушал,но у Vali и 7200 вообще ничего общего не услышал. Разве что бас при большом желании можно назвать схожим.

По мне концепция схожия за счет чуть выделенной теплой середины, не ярких ВЧ и умеренно-драйвого баса. А в чем отличия на твой взгляд, расскажи?

 

На моем тракте Vali - супертемные зажатые наушники. Высоких и какой-то общей раскованности катастрофически не хватало. На тех трактах, что я слушал деноны у Олега, 7200 были лучше сбалансированы - неплохая, хоть и "закрытая" сцена и количество ВЧ ровно такое, какое нужно.


Система под спойлером:

 

Для души: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> VOVOX Sonorus Protect -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) -> Audio-Technica ADX-5000 / Fostex TH900 MKII Sapphire Blue / Sennheiser HD540 I

Для фильмов/игр/соседей: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> VOVOX Sonorus Protect -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) PRE-OUT -> Focal Alpha 65

Было: (по увеличению давности): Audio-Technica W3000ANV (да, третьи), Fostex TH600 (Lawton + Dekoni), Fostex TH900, Sennheiser HD800 #22212 (Norne Draug2 recabled), Sennheiser Momentum 2 (отданы отцу), Ultrasone Edition M, Ultrasone Edition 10 #0777 (EVO Insane recabled), Kennerton Vali, Audio-Technica W3000ANV (#0057), HiFiMAN HE-6, Sennheiser HD 250 Linear II, Sennheiser HD 580, AKG K812, Sennheiser HDVA 600, Audez'e LCD-2F, Audio-Technica W3000ANV, Fiio X5, AKG K3003i, Sennheiser HDVD 800, Focal Spirit Professional, Audez'e LCD-3, Kennerton Magister, Stax SR-404LE, Lynx D68, HeadAmp KGSS, ТДС-15 Snorry, Anedio D2 (MS Audio Copper Power Cable), Logitech Squeezebox Touch, Paradox "Vader" #010, Audio-Technica AD2000, AKG K500, AKG K550, HiFiMAN HE-500, Chord Cobra VEE, Schiit Bifrost, Schiit Asgard, AKG Q460, Denon D2000, Audio-Technica M50, Koss UR-40

 

 

Оставьте меня в покое с вашей отвратительной реальностью! Что значит - реальность? Одни видят черное, другие - голубое, большинство видят одни глупости (Г.Флобер "Воспитание чувств")

Если вы измеряете свой успех мерой чужих похвал и порицаний, ваша тревога будет бесконечной (Лао-Цзы)

Чем тише ты становишься, тем больше способен услышать

If the public doesn't like one's work, one has to accept the fact... gracefully ("Amadeus")

Производителям не следует равнодушно относиться к мелким недочетам. Именно на них люди обращают внимание в первую очередь. (Джереми Кларксон)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В плане цены, вы бы сразу озвучили ценовой предел, выше которого не готовы переступить...

 

Если бы был такой же беспроигрышный вариант по синергии всего тракта и музыкальных предпочтений, как с 650-ми, то готов наскрести и 30, скажем.

Ну а если покупать вслепую или на вторичке, готов до 15-ти, скажем - пока вложить.

 

иихо, х2 хуже, чем х1. Или мне попадались неудачные экземпляры х2, что тоже не есть гуд. Х1 еще можно было бы рассмотреть, как более драйвовый, с более темной и масштабной подачей вариант... За свою цену они были очень хороши!

 

Непонятно только случится ли у моего усилителя с Fidelio из-за их условной низкоомности. Продавать сейчас сложно, вообще это не люблю, только от безысходности жизненных условий.

Изменено пользователем Quentin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, любопытно.

 


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С такими ограничениями по бюджету, можно со спокойной душой сидеть с 650ми, (и не рыпаться) и быть счастливым.

В этом бюджете можно еще k712pro посмотреть, но как они вам подойдут по звуку - хз. Баса в них не больше точно, чем в 650, середина менее сочная и певучая, а ВЧ и сцена явно получше будут. Назвать их более музыкальными, увлекательными нельзя, а несколько более аудиофильными - да, можно.

Изменено пользователем zontik

Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО, при таком бюджете и при том, что 650е нравятся, нет смысла тратить деньги. :notknow:


Система под спойлером:

 

Для души: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> VOVOX Sonorus Protect -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) -> Audio-Technica ADX-5000 / Fostex TH900 MKII Sapphire Blue / Sennheiser HD540 I

Для фильмов/игр/соседей: Viva Numerico (VOVOX Textura Powered) -> VOVOX Sonorus Protect -> Audio-GD Master 9 (VOVOX Initio Powered) PRE-OUT -> Focal Alpha 65

Было: (по увеличению давности): Audio-Technica W3000ANV (да, третьи), Fostex TH600 (Lawton + Dekoni), Fostex TH900, Sennheiser HD800 #22212 (Norne Draug2 recabled), Sennheiser Momentum 2 (отданы отцу), Ultrasone Edition M, Ultrasone Edition 10 #0777 (EVO Insane recabled), Kennerton Vali, Audio-Technica W3000ANV (#0057), HiFiMAN HE-6, Sennheiser HD 250 Linear II, Sennheiser HD 580, AKG K812, Sennheiser HDVA 600, Audez'e LCD-2F, Audio-Technica W3000ANV, Fiio X5, AKG K3003i, Sennheiser HDVD 800, Focal Spirit Professional, Audez'e LCD-3, Kennerton Magister, Stax SR-404LE, Lynx D68, HeadAmp KGSS, ТДС-15 Snorry, Anedio D2 (MS Audio Copper Power Cable), Logitech Squeezebox Touch, Paradox "Vader" #010, Audio-Technica AD2000, AKG K500, AKG K550, HiFiMAN HE-500, Chord Cobra VEE, Schiit Bifrost, Schiit Asgard, AKG Q460, Denon D2000, Audio-Technica M50, Koss UR-40

 

 

Оставьте меня в покое с вашей отвратительной реальностью! Что значит - реальность? Одни видят черное, другие - голубое, большинство видят одни глупости (Г.Флобер "Воспитание чувств")

Если вы измеряете свой успех мерой чужих похвал и порицаний, ваша тревога будет бесконечной (Лао-Цзы)

Чем тише ты становишься, тем больше способен услышать

If the public doesn't like one's work, one has to accept the fact... gracefully ("Amadeus")

Производителям не следует равнодушно относиться к мелким недочетам. Именно на них люди обращают внимание в первую очередь. (Джереми Кларксон)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если говорить про винтажные наушники, на какие советуете обратить внимание?

 

С вашим бюджетом и требованиями, думаю, это наиболее "рабочий" вариант. Если что - перепродадите дальше без потерь, или с минимальными потерями, получив бесценный слуховой и эмоциональный опыт.

 

Старые Beyerdynamic очень хороши. Вся линейка старших моделей (8ХХ-9ХХ) середины 80-х годов. Акцент на середину, при этом она очень музыкальная и певучая, а остальное уже от модели к модели меняется. У меня есть DT990/600 Ohm - они на голову интереснее современного прибора с аналогичным индексом, лишь немногим уступают современным же "теслам" в плане техничности, но не в пример музыкальнее и ровнее. ВЧ очень деликатны. Из минусов - не очень глубокий (по сравнению с современными моделями) бас, но тот, что есть - выше всяких похвал. Они уступают моим LCD-2 по совокупности, но удовольствия от любимой музыки приносят не меньше. Жанрово по большому счёту всеядны, но их конёк - динамичная музыка.

 

У AKG есть много интересных моделей как под рок, так и под классику. Есть классические для любителей рока Koss PRO/4AA и AAA, тоже очень достойные модели. У тех же Sennheiser линейка, предшествующая 600/650 многими поклонниками фирмы ценится намного выше. Там и 580-ые, и вариации на тему Ovation. Все наушники (кроме некоторых AKG) высокоомные и с вашим усилителем должны сыграться не хуже HD650.

 

Но это всё уже довольно древние приборы, так что риски очевидны. Хотя... мне как-то удалось купить наушники 1968-ого года в коробке с документами - у них даже запах новой вещи был )))

Изменено пользователем Soviet_Man

Изящное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 (litz HybridAudio) / AKG K501

 

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - NAD M51 - Shoker AMP V4.2 - Snorry SI-2 MK2 (litz HybridAudio - спасибо Лёхе aka Бергамот) / Beyerdynamic T1 (litz RuAudio)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если говорить про винтажные наушники, на какие советуете обратить внимание?

 

С вашим бюджетом и требованиями, думаю, это наиболее "рабочий" вариант. Если что - перепродадите дальше без потерь, или с минимальными потерями, получив бесценный слуховой и эмоциональный опыт.

 

Старые Beyerdynamic очень хороши. Вся линейка старших моделей (8ХХ-9ХХ) середины 80-х годов. Акцент на середину, при этом она очень музыкальная и певучая, а остальное уже от модели к модели меняется. У меня есть DT990/600 Ohm - они на голову интереснее современного прибора с аналогичным индексом, лишь немногим уступают современным же "теслам" в плане техничности, но не в пример музыкальнее и ровнее. ВЧ очень деликатны. Из минусов - не очень глубокий (по сравнению с современными моделями) бас, но тот, что есть - выше всяких похвал. Они уступают моим LCD-2 по совокупности, но удовольствия от любимой музыки приносят не меньше. Жанрово по большому счёту всеядны, но их конёк - динамичная музыка.

 

У AKG есть много интересных моделей как под рок, так и под классику. Есть классические для любителей рока Koss PRO/4AA и AAA, тоже очень достойные модели. У тех же Sennheiser линейка, предшествующая 600/650 многими поклонниками фирмы ценится намного выше. Там и 580-ые, и вариации на тему Ovation. Все наушники (кроме некоторых AKG) высокоомные и с вашим усилителем должны сыграться не хуже HD650.

 

Но это всё уже довольно древние приборы, так что риски очевидны. Хотя... мне как-то удалось купить наушники 1968-ого года в коробке с документами - у них даже запах новой вещи был )))

 

Спасибо!

Стоит, наверное, попробовать Sennheiser винтажные, думаю.

Да и про AKG почитаю, а вдруг удастся и послушать, хорошо бы.

Beyerdynamic - у меня были старые 990-е, не могу сказать, что совсем уж плохо, но слушались совсем редко, к тому же все-таки экземпляры могут отличаться. 901-е лежат, рок и джаз в них по сравнению с Sennheiser "не то" (для меня!), классика очень хорошо, но бывает лень доставать их, так и слушаю классику в 650-х. Все никак не решусь их продать, да и замену пока вот никак не выберу. Слушал и современные модели, и обладал, склоняюсь к тому, что Beyerdynamic просто не мой бренд.

Koss заинтересовали после прочтения обзора http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=tutorials&article=43, но нужно примерить, наверное, как сидеть будут.

К винтажу вообще положительно отношусь, вот сейчас как раз слушаю Gnidrolog "Lady Lake" 1972-го года на Philips CD100, очень душевно звучит)

Изменено пользователем Quentin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожий контент

    • От Garikkk
      Импеданс - 25 Ом, Чувствительность - 106 дБ, 5 – 45000 Гц
      Технически полностью исправны. Внешний вид: немного обтрепанное оголовье, есть небольшие царапины и сколы лакового покрытия. Амбашюры заменены на новые.
      Из рукосуйства:
      - моддинг: замена пластиковых чашек на деревянные (из ценной породы) + демпфирование, что решило проблему с резкими СЧ, выровняло тональный баланс и улучшило подачу на средних и высоких частотах;
      - штатный кабель заменен на топовый чисто-медный ViaBlue (OFC Copper, Германия) 1,75м, ритейл 17500.
      - джек 6,3мм - Furutech (медь с позолотой), ритейл 2000
      - пластиковые поворотные штыри заменены на металлические (см. фото)
      Легендарные динамические наушники. Cчитаются одними из лучших для рок-музыки, при этом хорошо отыгрывают джаз и электронику. Звуковая сцена нетипично широкая для закрытых наушников, гармоничный и сравнительно детальный звук. Глубокмй быстрый бас, ВЧ без резкости. На некоторых записях немного удаленный вокал. Гитара звучит прекрасно. Многие отмечают, что в Денонах ощущения как на концерте.
       
      Обратие внимание, что наушники фактически продаются по цене кабеля ViaBlue. После замены пластиковых чашек деревянными они стали индетичны старшей модели AH-D5000. Отличный вариант для тех кто хочет слушать качественную музыку за небольшие деньги.
    • От ops12
      Уважаемые форумчане, помогите найти закрытые наушники лучше чем Marantz MPH-2, но примерно в этой-же ценовой категории.
       
      Уже давно их использую, и к звуку их давно привык, сейчас ищу что-то поновей и получше, но примерно за те-же деньги (не более 6-8 тысяч рубликов).
       
      Очень хотелось бы чтобы в новых наушниках бас был более выражен а высоких было чуть поменьше, а средние было слышно более ощутимо.
       
      Если кто-знает какие хорошие модели, напишите пожалуйста, буду вам очень признателен!
    • От ops12
      Уважаемые форумчане, Помогите с выбором накладных наушников для дома.
      Я слушаю музыку дома на компьютере в основном следующих стилей: Рок, Поп, Электронная Музыка.
      В данный момент у меня наушники OLDSKOOL’70
      Прошу посоветовать мне наушники похожей конструкции, возможно немного более массивные но чтобы звук был более высокого качества, чтобы баса было побольше, высокие были не очень завышены и средние слышно было хорошо:

    • От Bogdan96
      Нужны только закрытые наушники с хорошей шумоизоляцией, музыка практически вся, кроме современных хип хопов клубняка и прочих рэпов. С закрытыми какие то проблемы, нету ни каких что бы были следующей ступенькой, может посоветуете что? Обратил внимание на бренд Monolith, не знаю про них ни чего, может кто что посоветует. Или ваши варианты, кто что имеет, или мечтает иметь по совокупности параметров.
    • От cotara
      Всем любителям качественного звука салют!
       
      Ситуация следующая. Имею в наличии ноутбук, как источник звука. До сего дня были наушники AKG k518le. Собственно, это наверное предел качества, которое я слышал. Наушники после нескольких лет использования сломались пополам и встал вопрос о покупке новых наушников. Еще были затычки sennheiser cx180.
       
      Уже года 2-3 мечтал об ATH M50x или M40X. Предпочтение чисто по внешнему виду и отзывам в интернете. Начал читать, разбираться и понял две вещи:
       
      1. Втыкать такие наушники в ноутбук/iphone - это преступление и мне нужен внешний ЦАП/внешняя звуковуха USB. Хотя городить пятисоставной аудиотракт не хочется. Я все же не претендую на работу звуковика. Просто хочется слушать музыку в хорошем качестве на вполне обывательском частном уровне.
       
      2. Засилие маркетинга в интернет-обзорах зашкаливает и я окончательно запутался. Кто-то пишет, что это уши всех времен и народов и аналогов нет. Некоторые пишут, что легендарность M50x/M40x - просто раскрученный миф. Хотя я почему-то питаю к этой фирме априорную симпатию.
       
      Поэтому и хочу обратиться к вам за помощью. Живу в Томске, поэтому в любом случае буду заказывать через интернет. Прийти тут где-то послушать возможности нет.
       
      Пока идея такая: Купить M50x (9 т.р.) или M40x 7 т.р. плюсом внешний ЦАП тыщ за 5. Воткнуть это все в ноут, скачать музона во FLAC и радоваться жизни, наконец переживая тот самый манящий, желанный и таинственный Hi-Fi звук.
       
      Собственно вопросы:
      1. Стоит ли переплачивать 2 т.р. за M50x?
      2. Есть ли в этом бюджете нечто более предпочтительное?
      3. Может вы меня окончательно разочаруете в моей задумке?
       
      Музыка в основном рок, классика. Без хип-хопа и техно, хотя четкий бас люблю =)Приятным дополнением было бы наличие возможности воткнуть наушники в смартфон (в самолете или в поезде).
       
      Прошу камнями не кидаться. Я, как вы поняли в этом вопросе полный ноль.
    • От Mega_killer
      Здравствуйте. Хочу купить наушники для дома. Открытые или закрытые не имеет значения.Предпочтения в музыке - рок, но не сильно тяжелый, инструментальная музыка. Бывает слушаю симфоник метал поэтому желательно что бы очень хорошо звучал женский вокал.
      Слушать буду с xduoo xd-05
       
      Присмотрел две модели:
      Fostex tr-70 80ом (12900руб)
      Focal listen (9000руб) и стоит ли преплачивать за фостексы?
      Подскажите какие лучше, Может ещё варианты есть?
      бюджет 13к потолок.Б/у не интересует.
      Спасибо!
    • От Ilyasabian
      Привет обитателям форума. Читая на форуме и на других источниках, так и не смог для себя определить, какие наушники выбрать. Сразу скажу, что в нашей "деревне" к сожалению очень скудный выбор и сравнивать не с чем. Поэтому буду заказывать на свой страх и риск.
       
      Про звук и предпочтения.
      Наушники нужны полноразмерные с отделяемым проводом без bluetooth с пассивной шумоизоляцией( в метро не езжу =), но работаю в шумных условиях - потише чем в метро).
      Был опыт использования Panasonic RP-HJE125 и других за ту же стоимость бюджетников(про них писать не буду - звук идентичен Panasonic). Что понравилось в наушниках, так это появление баса.
      В основном слушаю жанры Progressive Rock, Progressive Metal, Alternative Rock.
      В качестве источника звука буду использовать ipad, телефон, реже - компьютер. Без дополнительного усилителя звука.
       
      Ломающаяся пластмасса
      Качество, всем его хочется, даже в дешевом китайском наушнике =)
      Были у меня китайские "синезубые" наушники за 2к руб. Хоть и звучали они посредственно и стояли дешево для bluetooth.., но так к ним привык, что стало жалко, когда они через полгода стали рассыпаться на глазах.
      Итог: Чем меньше сгибающихся/поворачивающихся механизмов, тем больше шансов, что наушники не сломаются, на мой взгляд.
      Ну и удобство и внешний вид: чтоб были мягкие, не сжимали сильно и не большие чебурашки.
       
      Бюджет рассматриваю примерно до 7000 деревянных.
       
       
      Буду благодарен за ваши советы.
       
      Доп. вопросы: 1)Какое приложение вы используете для прослушивания музыки, и в каком качестве слушаете? Если вы слушаете на телефоне или планшете.
      2)Есть модели наушников, в которых басов больше. Если купить хорошие наушники, и выкрутить на эквалайзере бас - то получится тоже самое? Это маркетинг, или действительно есть отличия?
    • От Doctorhead.Group
      Сегодня мне довелось послушать очень интересные наушники от французского производителя высококачественной аудиотехники — «FOCAL», а именно модель «UTOPIA». Первая информация об этой новинке появилась в марте этого года и уже тогда меня привлёк их внешний вид. Но мы же с вами понимаем, что для реализации хорошего звука одной внешности мало)
      Впечатления от прослушивания «FOCAL UTOPIA» превзошли все ожидания - такого поразительно чистого и детальнейшего звука я не ожидал! Обычно, когда фирмы, ранее известные как производители акустики, вдруг идут в сегмент топовых (и не топовых) наушников - ничего путного не получается. Но только не в этом случае! Уже самим названием модели («UTOPIA») производитель отсылает нас к своему лучшему произведению - акустической системе «GRAND UTOPIA», намекая на наивысший уровень технологических решений, качества и дизайна. Акустические системы «GRAND UTOPIA» знают многие, поэтому и от наушников все будут ждать такого же максимально высокого уровня.
      В общем звук очень... очень прозрачный. Да. Именно так. Прозрачный, настолько, что ты сразу отвлекаешься от всего, что тебя окружает. Практически с первых нот. И, что со мной редко такое бывает, я дослушал композицию до конца).
      Немного про внешний вид. Тут, я бы сказал, даже не дизайн. Тут эстетика. Настолько гармонично подобраны пропорции узлов, материалов, их цветов, что дизайн превращается в эстетику. Посадка ОЧЕНЬ мягкая, прилегающая, не доставляющая дискомфорта нигде. Амбушюры с небольшими отверстиями по всей площади, не дадут вашей коже устать, и, соответственно в наушниках можно находиться долго.
      Шнур отличного качества и имеет длину 4(!) метра. Это значит, что вы не будете ограничены и сможете с комфортом (наконец-то!) слушать музыку в любимом кресле).
      В общем у «FOCAL» первый опыт с наушниками класса Hi-End удался совершенно точно!
      Данный экземпляр наушников пока единственный, эксклюзивная модель в продаже появится с сентября месяца, а вот послушать дэмо-версию уже можно будет в ближайшее время в нашем магазине.
      Информацию по «FOCAL UTOPIA» можно посмотреть на сайте нашего магазина по ссылке:
      https://doctorhead.r...t/focal_utopia/







    • От Siegfried
      Здравствуйте. Выбираю наушники из Beyerdynamic и Sennheiser. Требования следующие:
      - Качественный, для своей цены, звук. Широкая звуковая сцена, не зажатый звук.
      - ~24000р. - наушники, ЗК - ~20000р., ОУ - ~20000р. (ЗК или Усь будут покупаться возможно чуть позже)
      Использоваться будут в связке с ПК, ЗК пока встроенная, но планируется замена на более качественную или USB (выбор пал на STX II и ZxR. PCI ЗК - не подходят, нет слота). Использование: 40% музыка (разная, в основном классика, вокал, инструментальная, духовая, иногда метал), 40% игры (Шутеры (FPS, TPS(синглы), RPG(на подобие Скайрима), ММО(World of Tanks, WarThunder, Skyforge, Warframe), 20% фильмы (разные жанры, нет зацикленности на боевиках).
      1. Какие модели посоветуете? (с ATH и AKG нужной модели в моём регионе проблемно(очень), с Denon(тоже))
      2. Что скажете о Sennheiser HD 558, HD 598, Beyerdynamic DT 880 Pro/990 Pro?
      3. В данный момент в активном использовании находятся Razer Carcharias (RZ04-00270100-R3M1), используются 4 года. Со временем по звуку стали лучше.
      4. Аудио слушал только со встроенной ЗК Realtek ALC 883, 8-channel High-Definition Audio CODEC. Была произведена замена материнской платы, тем самым встроенная ЗК сменилась на ROG SupremeFX 2015 8-Channel High Definition Audio CODEC - SupremeFX Shielding Technology - ESS® ES9023P DAC, - TI RC4580 2VRMS audio OP AMP(s). Звук стал чище и куда лучше. Разеры заиграли по новому.
      Пришло время замены данной гарнитуры на более качественную. Набрёл на G4ME Zero, G4ME One. G4ME One - показался лучше (не смотря на то, как хвалят Zero) из-за полуоткрытого (или открытого, как заявлено на сайте производителя) дизайна, так как за компьютером сижу долго важно удобство (то есть, чтобы наушники не хотелось снимать). Но после долгих сравнений и обзоров, какая же гарнитура лучше и т.д. оказалось, что лучше будет вообще отдельно взять наушники и отдельно микрофон. Поиски и сравнения продолжились... Узнал, что у Beyerdynamic отличные "уши" (про MMX 300 слышал, те же DT 770, только с микрофоном), но и у Sennheiser есть свои поклонники. Хотел взять DT 770 Pro 250 Ohm, но в результате обзора на DT 880 Pro подумал взять их. ЗК думал взять STX II с заменой ОУ на muses02, но опять же, после обзоров и одного форума, где общались про эти карты, получилось, что ZxR будет лучше по звуку, но с заменой ОУ AD827SQ в ток/напряжение ЦАПа и Signetics 5534N в буферах (Signetics 5534N не достать, думал в буферах поставить muses02), но как это будет играть в паре с DT 880 Pro - не знаю. Да и какую вообще к ним ЗК надо брать? После длительного изучения форума ДХ узнал, что DT 770 Pro будут возможно хуже (более сибилянтны), чем 880 Pro и выбор пал именно на DT 880 Pro. Но опять же, не понятно каково оно будет звучать. Если конечно DT 880 Pro - правильный выбор, то хотелось бы знать какую ЗК взять, а если потребуется ещё Усилок, то подойдёт ли Beyerdynamic A 20? Это на счёт Баеров. На счёт Зенхов - они тоже могут подходяще звучать, Баеры для одного, Зенхи - для другого. Так же, есть информация, что при использовании DT 770 Pro находишься как бы в центре событий, а DT 880 Pro - вне их, как бы смотришь со стороны.
      P.S.: Хотелось бы большего объёма, чем в разерах (начала чувствоваться какая-то зажатость, ущемлённость, как буд-то не хватает большего пространства, объёма и ширины воспроизводимой звуковой сцены (комнаты). Хочется слышать больше, дальше и объёмней, чище и детальней ( на примере того же Скайрима).
      Вот поэтому мне до сих пор не понятно, что может больше подойти для меня (я понимаю, что нужно слушать своими ушами, но нет такой возможности ). Прошу помощи в выборе новых наушников, так как я в край запутался...
      P.P.S: Если что не так в напечатанном - поправьте пожалуйста.
    • От heh
      Здравствуйте.
       
      Хочу прикупить качественные наушники для дома в ценовом диапазоне до 6-8 тыс. рублей.
       
      Слушаю я разную музыку. Поп, рок, панк-рок, электронную, инструментальную, хаус...
       
      Хочется удобные, не тяжелые, не сильно громоздкие, с качественными материалами(амбушюры желательно кожаные), наушники, с хорошим звучанием за свою цену. С широкой сценой, хорошим басом, не чтобы "бумбумбум", а в меру, чтобы не забивали СЧ и ВЧ.
       
      Дома буду слушать от звуковой карты - Focusrite Scarlett Solo. Думаю неплохая звуковая карта.
       
      Вот несколько моделей, которые мне понравились:
       
      - Sony MDR-10R
      - Koss Pro4s
      - Creative aurwana live!2
      - Audio-Technica PRO5MK2
      - AKG K 550
       
      Хочу выслушать ваши аргументированные отзывы об этих моделях и, возможно, вы предложите какие-нибудь другие модели с хорошим звучанием.
       

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...