14 часов назад, DURLO сказал:

ребят, купил k712 на подарок девушке. с моей канарейкой - отлично! а до этого была отдельная мысль купить Creative sxfi AMP себе для телефона - свисток с удивительной мощностью усиления для своего формфактора: 16 Ом 425 мВт, 32 Ом 370 мВт, 300 Ом 51 мВт, 600 Ом 26 мВт. даже корпус из цельного алюминия для теплоотвода. и вот теперь думаю, много ли он сможет дать k712? уберет хотя бы подбубнивание на басах? свисток девушке был бы как никак удобней к ее ноутбуку вместо полноценного стационарника по типу канарейки (хоть она и красивая). да, с хорошим усилком эти уши звучат на отлично за свои деньги, но про не сильно мощные усилки - ничего не нашел. на 62 ома этот малыш должен выдать под 200 мВт, и как раз эта цифра указана для k712 как максимальная входная мощность

Подбубнивание на басах у K712  - это что-то чрезвычайно новое. Сложно сказать как будут 712 играть конкретно с этим устройством, но для полного раскрытия полноценное усиление им идёт исключительно на пользу.

 

Не совсем понятно зачем дарить девушке открытые наушники и свисток для телефона? К712 открытые наушники для исключительно домашнего прослушивания музыки, где можно себе позволить вместо свистка небольшой, недорогой настольный комбайн, которых сейчас полно.

Изменено 3 февраля, 20215 г пользователем Dima Rodionov

15 часов назад, DURLO сказал:

 как раз эта цифра указана для k712 как максимальная входная мощность

АКГ нужно больше. Большая ошибка ориентироваться на эти данные. Хотя этот свисток хорошо звучит, да.

42 минуты назад, Dima Rodionov сказал:

Подбубнивание на басах у K712  - это что-то чрезвычайно новое. Сложно сказать как будут 712 играть конкретно с этим устройством, но для полного раскрытия полноценное усиление им идёт исключительно на пользу.

 

Не совсем понятно зачем дарить девушке открытые наушники и свисток для телефона? К712 открытые наушники для исключительно домашнего прослушивания музыки, где можно себе позволить вместо свистка небольшой, недорогой настольный комбайн, которых сейчас полно.

вроде подбубнивание и подгуживание без усиления - явление слишком частое, чтобы удивляться. а так как я первый раз вижу такие мощности у свистка  - поинтересовался и попросил предположений, что получится. покупать и не собирался пока. этот свисток стоит почти столько же, сколько например fiio k5 pro на известном китайском сайте, так что вопрос был исключительно в удобстве при условии хотя бы среднего усиления и учитывая, что его можно еще с собой носить с телефоном и затычками

Подбубнивание небольшое было пока не заменил штатный провод, на Oyaide, а затем на RLS-19. Комплектный провод сильно портит звук) Ну бас 712-х всё-равно не такой чёткий, я бы сказал даже схож с HD 650

Изменено 4 февраля, 20215 г пользователем irrlicht

Друзья, на 1стр человек писал что у него 712е хорошо заиграли только после переделки под баланс, для Youlong A28. Это значит что на обычном выходе просто мощности было недостаточно или сам баланс застявляет 712 по другому звучать? Если взять что то помощней с обычного выхода, скажем Daart Aquila II (4000мвт/32ом, против 800мвт/32 у А28), будут ли они звучать также хорошо без баланса?

Если душа лежит именно к свисткам, то можно CEntrance DACport HD попробовать, мощи у него поболее будет. А так из относительно компактных вариантов традиционно xDuoo XD-05 рекомендуют, сейчас лучше Plus, но и Basic сойдет. С ним даже некую синергию наши эксперты усматривают. 

2 часа назад, slamm сказал:

с обычного выхода, скажем Daart Aquila II (4000мвт/32ом, против 800мвт/32 у А28),

Daart Aquila II

SE - 1600 мВт/32 Ом, 870 мВт на 64 Ом

Bal - 4000мвт/32ом,

 

Импеданс k712 = 62 Ом.

Считается что АКГ 7-ой серии надо около 2 Вт, оно так и есть. У меня Виолектрик 100 выдает 1,5 Вт на 50 Ом и его явно не хватает 702-м.

Слушать можно, но есть куда расти.

 

С Daart Aquila II то же будут приемлемо звучать и с SE, но если есть желание и возможность то лучше перевести на Баланс.

Однако есть нюансы.

Звук может стать жестким/резким. Поскольку это цифры такие красивые, а на самом деле усилитель (да и БП) дохловаты.

Это видно из таблицы.

Если усилитель выдает "честные" 1,6 Вт на канал, и при этом БП достаточно мощный, то при мостовом (балансном   ) включении усилитель должен выдать в 4 раза больше, те 6,4 Вт, а этого не происходит, значит все не очень хорошо 

 

Хотя повторюсь, хорошо "приготовленные/прогретые"  АКГ серии 7 слушабельно звучат от любой дырки.

Вон гражданин Д,Радионов долгое время слушал 712-е с xDuoo XD-05 и был вполне доволен.

 

Так что глубина "раскрытия" зависит от владельца насколько глубоко он погряз в аудиофилии.

 

Получил сегодня 712е, даже от слабого источника смог услышать их достоинства, в сравнении хотя бы даже с онкио а800. Кабель к ним от art-cables тоже сегодня получил. Осталось определиться с покупкой стационара. На баланс их переделывать не буду, так что может предложите еще мощные комбайны, может есть какие то менее популярные? Впечатляет audio gd r28, 8000мвт на 40ом, это у него с обычного выхода столько?! У аквилы 2 всего 800мвт на 62ом. 

6 часов назад, algato77 сказал:

Нет, конечно с "балансного".

 

Почему именно комбайн?

Под какой стиль музыки?

Планируется развитие тракта в дальнейшем?

Бюджет?

Комбайн хочу как раз чтобы тракт не развивать. Музыка разная, в жанрах могу путаться, проще группы назвать, Two Steps From Hell (trailer music вроде), Линдси Стерлинг(скрипка, в разных жанрах), [SITD] (электронника, то ли Death или Industrial), «пластинка» Тони Аллена по совету Славы с DH тоже очень понравилась. Бюджет 60-70 ну или до R28 дособирать если оно того стоит. 

Изменено 16 февраля, 20215 г пользователем slamm

У меня сложилось ощущение, что если хочешь за не особо большие деньги дотянуться в классе как можно выше - это Гады.

Переводил K702 на баланс. Пожалел. Когда прошёл эффект самоубеждения, что должно звучать лучше, понял, что наушники стали пронзительно орать на любой громкости. Благо, что я оставил возможность подключать свои балансные на небаланс специальным кабелем. По итогу я так и слушал переделанные на баланс K702 в небалансном включении. Возможно баланс был бы плюсом, слушай я свои K702 от слабого усилителя, но это не мой случай.

Лучше не переводи свои K712 на баланс. А если и переводишь, то делай это так, чтоб можно было легко подключать наушники по стандартной небалансной схеме.

2 часа назад, algato77 сказал:

Комбайн это когда надо мобильность или места мало.

Комбайн это всегда компромисс.

Не наш путь

 

 Однако если неймется , то в заявленный ценник , если не рассматривать бу, входит так же Gustard A20H.

https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/33385-gustard-a20h/page/3/

 

Gustard A20H AK4497EQ
Отличный образец от инженеров из КНР. Содержит неплохой усилитель для наушников. Хорошая реализация потенциала AK4497EQ. Очень мелодичный аппарат как в DSD так и в PCM.
 

SE - 1230 мВт на 64 Ом.

 

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-gustard-a20h-dac-amp.5657/

 

Сам не слышал так что утверждать ничего не буду.

Во всяком случае технически там много что интересного напихано, типа релейного РГ???, 2 Тора по 50 Вт.

 

Есть такой отзыв неоднозначный. Возможно что с imac такой проблемы не будет?

«Недостатки

По усб прорывается шум от пк в наушники. На линейном его нет. Лечиться отключением земли в кабеле питания аппарата.

Отзыв

Теперь о самом главном о звуке. Без качественной обвязки на мой вкус звучит средне, но после подключения нормального кабеля питания (за 5р.) и, если нет цифрового источника кроме пк, хорошего усб шнурка в купе с платой вывода (типа Matrix или Pinkfaun), звук становится уже интересным»

26 минут назад, slamm сказал:

По усб прорывается шум от пк в наушники. На линейном его нет. Лечиться отключением земли в кабеле питания аппарата.

Это бывает тогда, когда в розетках нет "земли", но используются трехпроводные кабели питания в коммутируемых аппаратах.

При этом возникает гигантская "земляная петля" и сопутствующие проблемы.

Изменено 16 февраля, 20215 г пользователем HOOD

У singxter sda-2 дискретный усилитель для наушников, пишут что это очень хорошо, но почему? И даст ли это какое то приемущество 712ым? Все таки выбор сводится у меня к yulong daart aquila 2 vs singxter sda-2. 
Кстати на каких цапах 712 звучат лучше чище шире, AK или ESS? Или все зависит от конкретной реализации в отдельном аппарате?

32 минуты назад, slamm сказал:

У singxter sda-2 дискретный усилитель для наушников, пишут что это очень хорошо, но почему? И даст ли это какое то приемущество 712ым? Все таки выбор сводится у меня к yulong daart aquila 2 vs singxter sda-2. 
Кстати на каких цапах 712 звучат лучше чище шире, AK или ESS? Или все зависит от конкретной реализации в отдельном аппарате?

Любой усилитель можно сделать как хорошо, так и не очень хорошо. У усилителя на дискретных элементах выше потенциал. Всё зависит от многих если. Если инженеры разработали очень хорошую схему, если применили высококачественную элементную базу, если грамотно организовали питание итд. Вот если все эти моменты будут выполнены, то дискретный усилитель будет лучше. Если есть возможность сравните оба комбайна "в лоб" и возьмите понравившийся.

1 час назад, slamm сказал:

У singxter sda-2 дискретный усилитель для наушников, пишут что это очень хорошо, но почему? И даст ли это какое то приемущество 712ым? Все таки выбор сводится у меня к yulong daart aquila 2 vs singxter sda-2. 
Кстати на каких цапах 712 звучат лучше чище шире, AK или ESS? Или все зависит от конкретной реализации в отдельном аппарате?

Всё зависит от конкретной реализации. daart aquila 2 c AKG K712 я слышал - звучит чисто и прозрачно, детально. singxter не слышал.

1 час назад, algato77 сказал:

Чисто из академического интереса, чем руководствуетесь при выборе?

И какой сценарий использования?

Цена до 60000р. Хороший усилитель ушной. Положительные отзывы о звуке. Отсутствие или минимум отзывов о косяках. Отсутствие необходимости что то там паять чтобы получить звук как у конкурентов в стоке. 
Использовать планирую с imac+audirvana по usb. Наушники akg712 и Fidelio X2, по SE выходу. Про музыку писал выше

Я в одном шаге от заказа, послушать нет возможности. Подскажите все же, какой комбайн будет предпочтительней в плане усиления? У Singxer SDA-2 дискретный усилитель класса А, а у Yulong Daart Aquila II A/B(он тоже дискретный?). По цифрам юлонг мощней немного. Нигде не могу найти цифры мощности у сингхера на SE выход, может кто то находил информацию?

Из обзора Daart Aquila(первой версии):  Тестирование с сопоставлением всё-таки даёт понять, что дискретный усилитель старшей модели DA-9 звучит более массивно по всему диапазону, добавляя небольшую толику эмоциональности и «живости».

Изменено 20 февраля, 20215 г пользователем slamm

23 минуты назад, slamm сказал:

Я в одном шаге от заказа, послушать нет возможности. Подскажите все же, какой комбайн будет предпочтительней в плане усиления? У Singxer SDA-2 дискретный усилитель класса А, а у Yulong Daart Aquila II A/B(он тоже дискретный?). По цифрам юлонг мощней немного. Нигде не могу найти цифры мощности у сингхера на SE выход, может кто то находил информацию?

Из обзора Daart Aquila(первой версии):  Тестирование с сопоставлением всё-таки даёт понять, что дискретный усилитель старшей модели DA-9 звучит более массивно по всему диапазону, добавляя небольшую толику эмоциональности и «живости».

Я бы взял Singxer если стоит задача купить без прослушки. Фирма очень серьёзная в плане звука. Есть очень большая вероятность того, что дискретный усилитель там сделали "по уму". У меня есть DA-10. Там тоже стоит дискретный усилитель. Думаю, что Singxer будет примерно того же уровня, что и он.

2 часа назад, slamm сказал:

Подскажите все же, какой комбайн будет предпочтительней в плане усиления? У Singxer SDA-2 дискретный усилитель класса А

Слушал, скажу - Singxer хороший... 

Нигде не нахожу данных о мощности сингхера с обычного выхода на наушники. Но если посмотреть на юлонг то у него с на балансе обещают 3000мвт на 64ом, а на SE сразу просаживается до 870мвт на 64ом. А у сингхера на балансе всего 1640мвт на 75ом, и что там остается на se, большой вопрос. Может оказаться что на se около 400-500мвт на 75ом, а это совсем мало для 712х. Я прав?

slamm Не волнуйтесь, Сингхер справится не хуже Юлонга с 712. Как это не банально звучит: "Вам слушать или циферки?"

Gustard A20H когда то давно слушал, ещё Yulong DA9 кажется был актуальным флагманом был. И тогда не сильно впечатлил Gustard, хотя и Yulong DA9 восторга у меня не вызвал. ЦАПовая часть там точно подустарела. Лучше выбирать из современных моделей Юлонг или Сингхер, и ещё на днях мне попадалось объявление о продаже Flux Lab FCN-10 за 89 в ближайшем Подмосковье - интересный агрегатик.

11 часов назад, slamm сказал:

Из обзора Daart Aquila(первой версии):

В этой версии усилитель на микросхеме TPA 6120, те не дискретный.

 

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

ЦАПовая часть там точно подустарела. Лучше выбирать из современных моделей Юлонг или Сингхер

В Густарде  2(два) АКМ 4497(такой же в Синхере только 1) и 2 Два Карл! Трансформатора по 50! Вт.

Аппарат тупо полностью балансный.

 

 

 

 

14 часов назад, algato77 сказал:

В Густарде  2(два) АКМ 4497(такой же в Синхере только 1) и 2 Два Карл! Трансформатора по 50! Вт.

Аппарат тупо полностью балансный.

может я слушал модель постарей и пропустил новый комбайн от Гуся? но какой то в патике слушал

Изменено 21 февраля, 20215 г пользователем Dima Rodionov