Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Корнеев

Что означет класс ЦАПа, усилителя?

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, что именно обозначает класс усилителя или ЦАПа? (A, B, C, AB и т.д.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите пожалуйста, а Вас в гугле или википедии насовсем за троллинг забанили?


Если усилить го***, получится усиленное го***.©longrun

Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами. (С) С.Лем "Глас господа"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А, В, АВ и т.д. - это класс работы схемы усилителя. Разные усилители усиливают по-разному. В зависимости от класса (схемы включения) достигаются желаемые параметры - наибольшая мощность, высший КПД, экономичность, наименьшие искажения, линейность и т.д. Или вообще - цифровой усилитель (класс D, например).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

PC (foobar2000) >> iBasso D14 Bushmaster >> UE900

My music on soundcloud (Up to 32/192 .wav)

My music on bandcamp (Up to 24/192 .flac/.wav/.aiff)

Digital collection

CD's collection

Current:

 

 

DAC/Amp (portable): iBasso D14 Bushmaster

IEM: Logitech/Ultimate Ears UE900

IC: Audio-gd Balanced Interconnect Assembled Cable (1m)

S/PDIF Cable: Revelation Audio Labs Prophecy Cryo-Silver™ Reference S/PDIF Digital Link cable (BNC-RCA, 0.5m)

Power Cables: 2 x Oyaide EE / F-S 2.6 SE (Oyaide-037e/037) (1.5m)

Wall Socket: Furutech FT-SWS-D® Carbon

USB Cable: Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Stream" pure silver USB A to USB B cable (cryo, 1.25m)

Hi-Fi Rack: MetalDesign MD 108-5

 

Last:

 

 

Headamp: Schiit Audio Mjolnir

DACs: Audio-gd NFB-10SE, Matrix Audio X-Sabre

DAPs: QLS Electronics QA350, Colorful Colorfly CK4

Headphones: AKG K27i, Sennheiser HD280, Sennheiser HD595, HiFiMan HE-300 Rev.1, HiFiMan HE-6, HiFiMan HE-400i, Sennheiser HD800

Headphone Cables: Revelation Audio Labs Cryo-SilverReference Headphone cable (HE-Series, 4-pin XLR balanced, 3m), Artisan Silver Cables "Silver Dream" Mark 2 (cryo, HE-Series, 2 x 3-pin XLR balanced, 3m)

IEM: HiFiMan RE-0

USB-S/PDIF Converter: Anedio U2

S/PDIF Cable: Audio-gd Canare Coaxial Cable

IC: Revelation Audio Labs Paradise Cryo-Silver™ Reference Balanced Interconnect cable (0.5m)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В классе А по выходным транзисторам постоянно течёт ток. Часть которого они отдают в нагрузку - наушники или колонки. При этом будут наименьшие искажения выходного сигнала. Потому что отдаётся относительно небольшая часть тока - схема работает в линейном режиме. Потому что эти искажения возникают, когда выходные транзисторы почти или закрываются, или по ним течёт ток, которого не хватает для отдачи в нагрузку. При этом искажения сильно возрастают, потому что идеальные схемы - линейные. А тут начинается нелинейность - работа на пределе возможностей транзисторов. Это разные классы В и т.д.

 

Нормальная схема - это класс А. Всё остальное - только для помойки.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нормальная схема - это класс А. Всё остальное - только для помойки.

Вы удивитесь, но у звуков, кторые Вы слушаете, в процессе записи нет ни малейшей возможности пройти через схемы в классе А. Точно так же Вы никогда в обозримом бюджете не послушаете дествительно мощное усилительное устройство с использованием класса А. Я уж не говорю, что тепловые потери в таком устройстве будут просто колоссальными.

Умные люди утверждают, что все зависит от правильной реализации того или иного устройства, практически вне зависимости от "класса". Золотоухие будут вечно доказывать теории магии и волшебства.


Если усилить го***, получится усиленное го***.©longrun

Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами. (С) С.Лем "Глас господа"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теоретик? Да хоть Семигор паяют на коленке в классе А.

 

Просто должен быть запас тока - чтобы не было отсечек транзистора. Это очень просто реализовать. Иначе - при переходе через ноль один транзистор закрыт, другой - открыт. А около нуля закрыты оба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да хоть Семигор паяют на коленке в классе А.
:praynew0::praynew0::roulette:

Если усилить го***, получится усиленное го***.©longrun

Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами. (С) С.Лем "Глас господа"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну да. Учение - свет. А неучение - чуть свет - на работу. :D

 

Дело не столько в классе, сколько в обеспечении работы активных элементов в линейном режиме. Всё остальное - маркетинг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На вкус и цвет..бывает и Хай -Энд в класcе D А по поводу отсечек...их в цифровом контенте уже заложено . Вывод Идеала нет.. Мы все по прежнему далеки от музыки -передаваемой воздушно капельным путем :D Усилитель и прочие штуки лишь посредники- пересказчики. Главное .чтобы телефон не оказался испорченым настолько ,что невозможно разобрать слова :smile1:


He who knows one knows none

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да.

 

Есть только один фактор - проходит день за днём, и каждый миг уносит частичку бытия. Сколько времени при этом можно потратить на беготню за идеальным звуком?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтоб беготни было меньше -лучше неспешно ходить в филармонию :drinks: А если такой возможности нет то пусть тракт будет максимально линейным :good:


He who knows one knows none

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, нашёл старый пост:

класс "A" - линейный, усиление происходит на линейном участке ВАХ (вольт-амперная характеристика), отсуствие переходных искажений, но низкий кпд (10-20%), т.е. данный класс неэкономичный в смысле расходования энергии и нагрева;

класс "В" - лампы или транзисторы работают в ключевом режиме, т.е. усиливают только свою полуволну сигнала в линейном режиме. Это как бы 2 отдельных класса А (для каждой полуволны свой). Высокая экономичность, но возрастают переходные искажения за счёт неидеальности "стыковки" верхней и нижней полуволн сигнала;

класс "С" этот класс усиления применяется только в ВЧ технике, т.к. для звуковой техники он малопригоден из-за больших переходных искажений сигнала. Рабочая точка выходного каскада смещена далеко за пределы области отсечки так, что транзистор открывается только при максимумах входного сигнала. В ВЧ схемах правильная форма сигнала восстанавливается на нагрузке - резонансном контуре. Эффективность данного усилителя очень высока.

класс "AB" - компромиссный: за счёт начального смещения уменьшаются переходные искажения сигнала ("стыковка" ближе к идеальной), но теряется экономичность и возникает опасность сквозного тока, потому, что транзистор (лампа) противоположного плеча полностью не закрывается.

класс "D" - это особый класс на основе ШИМ. Выходные элементы работают полностью в ключевом режиме. Сигнал, полученный с помощью ШИМ, выделяется специальным фильтром нижних частот. Достоинства - очень высокая экономичность, недостатки - ВЧ импульсные помехи, которые необходимо подавлять.

класс Е - если усилители класса D работают на основе ШИМ, то класс E - в ключевом режиме. В основном используется опять же, в ВЧ аппаратуре.

класс G — более эффективная версия режима AB. Используется источник питания с разными напряжениями. Активный элемент подключается к источнику питания соответствующей величины, в зависимости от амплитуды сигнала. Таким образом, уменьшается напряжение на транзисторах, что приводит к снижению рассеиваемой мощности.

класс Н — похож на класс G, за исключением способа реализации высоковольтной ступени источника питания. Напряжение питания отслеживает напряжение сигнала, оставляя на транзисторе небольшое напряжение, необходимое для работы. Для модуляции напряжения питания используется что-то типа ключевого усилителя класса D.

класс T — похож на класс D, но с использованием цифровой коррекции сигнала.

 

Вот как-то так. Хотя про класс В кривоватенько, но не знаю как понятно описать пушпульным режим в 2х словах сложно...

 

Я правильно понимаю, если усилитель для наушников класса А, то и ЦАП следует брать такого же класса? ЦАПы вообще классифицируются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Я правильно понимаю, если усилитель для наушников класса А, то и ЦАП следует брать такого же класса? ЦАПы вообще классифицируются?

Ну жесткой привязки нет. У Цапов есть аналоговый выход он может быть и класс А и АВ . Часто на микросборках типа OPA. Бывают и чисто дискретные на транзисторах как допустим у LEVZ Или Архипова DAC 56 В Цапах больше обращают внимание на тип преобразования т.е сами микросхемы превращающие цифру в аналог мультибиты или скажем дельта-сигма . Опять же есть хорошие микросхемы и не очень. Хорошие это скажем TDA 1541, BB 1702, И ряд других. Так ,что класификация есть и она по типу использованого преобразователя!!!

He who knows one knows none

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЦАП обязан быть линейным - это его суть. Линейность достигается использованием на выходе микросхемы самого ЦАП-а операционных усилителей с глубокой общей обратной связью - смотри рекомендуемые схемы производителей.

 

Ставить вместо ОУ разные транзисторы или лампы - это только лишь, чтобы потом в рекламе указывать на свой продвинутый или исключительный подход.

 

Типа, машина - да, Запорожец. Но колёса - восьмиугольные 30 дюймов в диаметре и крыша - из уникальной и очень редкой (4 куба всего осталось на всей Земле) карельской карликовой берёзы. Так что сами решайте - нужно это вам или .....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот вам небольшой список Цапов(микросхем) так для общего развития

 

Burr-Brown :

Мультибитные :

 

PCM51, PCM52 - 16-битные предшественники PCM53, в керамическом корпусе

 

PCM53 16 бит, один из старых, но хороших (1983-86 г.г.), с параллельным входом

 

PCM54 16 бит, нормальный мультибитник (чуть старше PCM56), с параллельным входом

 

PCM55 16 бит, то же, что и PCM54, только в маленьком SOIC корпусе

 

PCM56 16 бит, нормальный по качеству мультибитник

 

PCM58 18 бит, очень хороший ЦАП

 

PCM61 18 бит, по качеству как PCM56, но 18 бит

 

PCM63 20 бит, один из Лучших, существующих в мире Аудио

 

PCM64 18 бит, один из Лучших, с параллельным входом

 

PCM65 - один из самых Лучших, дорогих и редких мультибитников, с параллельным входом

 

PCM66 16 бит, 2 ЦАП-а, запиханных в один корпус, качество - так себе

 

PCM67 гибридный (мульти+однобитный), 2 ЦАП-а в одном корпусе

 

PCM69 гибридный (мульти+однобитный), то же, что PCM67

 

PCM1700 18 бит, 2 ЦАП-а в одном корпусе, качество уровня PCM61

 

PCM1701 18 бит, один из лучших

 

PCM1702 20 бит, по качеству чуть ниже PCM63

 

PCM1704 20 бит, то же, что PCM1702, но только способный принимать 24-битный поток (преобразование все-равно 20-битное)

 

Burr-Brown

Однобитные :

 

PCM1600 / 1601 , дешевые

 

PCM1607 , дешевый

 

PCM1710 , обычный однобитник

 

PCM1715 , дешевый

 

PCM1716 , дешевый

 

PCM1723

 

PCM1732 более-менее из однобитных

 

PCM1738 более-менее из однобитных, чуть лучше PCM1732

 

PCM1796, PCM1798 - самые новые однобитники от Texas Instruments

---------------------------------------------------------------------------

 

Philips :

 

TDA1540 14 бит старый мультибитник (1982-1986гг.), весьма музыкальный

 

TDA1541 16 бит очень хороший мультибитник

 

TDA1541A 16 бит - "улучшенный" TDA1541 - хороший мультибитник

TDA1541A S1 16 бит - один из лучших филипсовских мультибитных

TDA1541A S2 16 бит - один из лучших филипсовских мультибитных

 

TDA1543 16 бит, дешевый

 

TDA1545 16 бит, дешевый

 

TDA1547 он же - DAC 7, один из лучших филипсовских однобитных

 

TDA1549 1 бит, ерунда

 

TDA1305 1 бит, обычный однобитник

 

SAA7321 1 бит, средний однобитник

 

SAA7323 1 бит, обычный однобитник

 

SAA7341 1 бит, ерунда

 

SAA7350 обычный Delta-Sigma

---------------------------------------------------------------------------

 

Analog Devices :

Мультибитные :

 

AD1851 16 бит, дешевый мультибитник

 

AD1856 16 бит, средний мультибитник, более холодно-детальный аналог PCM56

 

AD1860 18 бит, хороший мультибитник

 

AD1861 18 бит, мультибитник, аналог PCM61, но чуть хуже AD1860

 

AD1862 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио

 

AD1864 18 бит, хороший мультибитник, 2 ЦАП-а в одном корпусе

 

AD1865 18 бит, очень хороший ЦАП

 

Analog Devices

Однобитные :

 

AD1852 1 бит, средний однобитник

 

AD1853 1 бит, хороший однобитник

 

AD1854 1 бит, дешевый

 

AD1855 1 бит

 

AD1955 1 бит, хороший однобитник, лучший у Analog Devices

---------------------------------------------------------------------------

 

UltraAnalog :

 

D18400 - 18 бит - гибридная микросборка настраиваемая на заводе вручную, предшественник D20400

 

D20400 (D20400A) - 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио


He who knows one knows none

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У Цапов есть аналоговый выход он может быть и класс А и АВ .
ЦАП обязан быть линейным - это его суть.

Ясно, спасибо. В описании ЦАПа, который хочу взять, написано: "Аналоговый выход ЦАПа работает в режиме класса А, что обеспечивает превосходную линейность" -, думаю, подойдёт.

 

 

к MS audio laboratory FHA 1.4 хочу взять MS Audio Laboratory DAC 1.0

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коля Kelt Конечно подойдет!!! Думаю после FiiO E17 у вас произойдет Взрыв мозга :good:


He who knows one knows none

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какой ЦАП-то должен МОСХ взорвать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С дизайном коробки не согласен, а так ЦАП должен быть хороший аппарат. Плохо только, что асинхронного USB нет. Давно пора поставить - копейки стоит.

 

Будущее за USB.

 

Как сам усилитель - тянет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С дизайном коробки не согласен, а так ЦАП должен быть хороший аппарат. Плохо только, что асинхронного USB нет. Давно пора поставить - копейки стоит.

Будущее за USB.

Как сам усилитель - тянет?

Сказали, что коаксиал лучше, смысла ставить USB нет и всё такое, но не будем в этой теме об этом.

Усилитель только сегодня выслали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня коаксиал только с материнки - брррррррррр.....

 

Так что USB актуален. За такие-то деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.