Я знаю точно что большинству бас именно как он записан не нравится, хотят отбивающего почки, "панчевого"...и прочий бред.

Ну так в Дэнонах думаю такой бас с HA-61 и будет, наушники такие, по отзывам в 7000 больше мидбаса и "панча" чем в 600-ых Фостэксах моих, а на мой слух в 600-ых его и так с некоторым избытком и с HA-61 это прекрасно слышно, нейтральностью на НЧ там и не пахнет

ИМХО контрабас и скрипки не особо для Дэнонов (Фостэксов 600), эти уши для рока в основном.

Изменено 3 июля, 201313 г пользователем DragonOwen

Так надо отделять недостатки наушников от недостатков остальной системы.Взять да померить хотя бы источник и усилитель, тогда можно будет понять куда дальше двигаться.А то в слепую куча денег на перебор уйдет.

А то в слепую куча денег на перебор уйдет.

Если сам процесс перебора приносит удовольствие, то мне кажется эти деньги будут потрачены не зря

@iow, я и @DragonOwen несколько раз отмечали, что линкс 61 обладает весьма интересной оссобенностью выравнивать звук, насколько я помню, с 911 был такой эффект, хотя мне гораздо больше запомнился с ХЕ6. Поэтому ВЧ и поменьше было.

Кстати, надо как нибудь твой усилок послушать как нибудь, есть у меня интерес к девайсам демографа, хотя от того что слышал впечатления остались и не очень)

Мне кажется, что хешкам это скорее на пользу даже идёт, хотя, опять-таки, дело вкуса, а вот 911-м сглаживание, скажем так, "эмоциональности" точно не нужно. Я тебя уже звал как-то послушать, будет время и желание - заезжай как-нибудь. Можешь и 61-й прихватить для сравнения и свои баеры (они же у тебя со специфичными амбушками, вроде ), если не лень это всё таскать. У меня всё-таки ЦАП достаточно специфичный; я так понимаю, что тебе 1541 не очень, от d47 очень уж ощутимо отличается, то есть оценка усилителей будет в нашем случае показательна при столкновении лоб в лоб, а не по памяти.

 

сейчас слушаю 911 с beta22 - достаточно яркая связка получается, утомляет быстро. А вот AT можно слушать хоть сутки.

Думаю, что и цап имеет значение. Мне лично изделия на сабре как-то не очень. Возможно, что как раз потому, что их я на 911-х слушал.

 

Вот оно че, большинству еще и яркий звук нравится.Яркий панчевый контрабас

В моем представлении- берется усилитель, измеряется.Все- выводы по количеству сделаны.Далее уже слушается на качество в сравнении с другими.

Не знаю какой звук нравится большинству, но лично для меня референс - это звук в концертном зале МТ. Железки с хорошими циферками по измерениям я уже слышал. Мне для оценки тракта, к счастью, ничего измерять не надо, так как классическую музыку живьём я слушаю достаточно часто, а наушниковые системы я оцениваю именно на классике, да и другая музыка мне просто менее интересна.

лично для меня референс - это звук в концертном зале МТ

Это хорошо.

Железки с хорошими циферками по измерениям я уже слышал

Железка с плохими циферками не может хорошо звучать.Так и хорошие циферки не гарантируют хороший звук.Я вообще имел ввиду измеряемый спад НЧ у усилителя, это объективный параметр.

Мне для оценки тракта, к счастью, ничего измерять не надо

Сложно при 3х неизвестных(наушники+усилитель+источник) определить кто виновник.На слух как правило приводит к "исправлению" недостатков одного "достоинствами" другого.Как компенсация одного эквалайзера другим.В итоге звучание ровное, но от двух эквалайзеров есть потери.

Железка с плохими циферками не может хорошо звучать.Так и хорошие циферки не гарантируют хороший звук.Я вообще имел ввиду измеряемый спад НЧ у усилителя, это объективный параметр.

Мой уровень технической грамотности не позволяет всерьёз спорить о таких вещах - я в этом совсем ничего не понимаю. Мне как-то наглядно продемонстрировали на осциллографе, что представляет собой синус без фильтрации на ЦАП. А потом с фильтрацией. Лучше почему-то играло без фильтра, хотя там какой-то ад должен быть на слышимых ВЧ.

 

Сложно при 3х неизвестных(наушники+усилитель+источник) определить кто виновник.На слух как правило приводит к "исправлению" недостатков одного "достоинствами" другого.Как компенсация одного эквалайзера другим.В итоге звучание ровное, но от двух эквалайзеров есть потери.

При трёх неизвестных сложно, но когда есть возможность сравнить отдельно как наушники, как цап, так и усилитель с другими железками, то в голове постепенно начинает складываться понимание того, какой из девайсов за что ответственен в конкретном тракте. Если хватает свободного времени, есть желание и возможность, то через такую практику можно найти ответы на многие вопросы. Некоторым, наверное, проще ориентироваться по измерениям, я не знаю.

Без фильтра прозрачнее.Но и ада не должно быть- где-то ошибка.Я сам ничего не измеряю, есть к кому обратиться.

Многим любителям техники пофигу искажения вносимые техникой, если звук ею выдаваемый согласуется с эталоном, внутренним - это мне нравится или внешним - звучит очень похоже с МТ. Иногда думаю, если бы я ТАК готовился к встрече с МУЗЫКОЙ, когда иду слушать в театр, то что бы я услышал от своей системы, подготовившись ТАК ЖЕ?

dikvertin

" да, как у всех. никакого эксклюзива."

Да нет, у вас усил в более продвинутой комплектации: пошаговый регулятор громкости, корпус помница солидный из дорогих )

 

iow

Да, действительно, что то я переоценил стоимость лаксмена. Открыл инджепан, с доставкой чуть более 50т, но бу, правда в идеале... Хотя почему бы не взять с нашей барахолки + там уже на 220 переделан... хотя это может для кого то и минусом стать.

 

...Хех, не знаю, почему то, как услышал у Михаила линкс, сразу его и взял, даже что то искать другое охоту отбило. Хотя бетту от Энергетика я бы с удовольствием послушал, но мне он по размерам не очень подходит, а так наверняка усилитель шикарный.

dikvertin

" да, как у всех. никакого эксклюзива."

Да нет, у вас усил в более продвинутой комплектации: пошаговый регулятор громкости, корпус помница солидный из дорогих )

 

iow

Да, действительно, что то я переоценил стоимость лаксмена. Открыл инджепан, с доставкой чуть более 50т, но бу, правда в идеале... Хотя почему бы не взять с нашей барахолки + там уже на 220 переделан... хотя это может для кого то и минусом стать.

 

...Хех, не знаю, почему то, как услышал у Михаила линкс, сразу его и взял, даже что то искать другое охоту отбило. Хотя бетту от Энергетика я бы с удовольствием послушал, но мне он по размерам не очень подходит, а так наверняка усилитель шикарный.

Когда-то можно было купить p1 за сумму близкую к 30к. Вот если взять за 35к с доставкой, то можно уж вложить немного денег на переделку под 220, не правда ли? За 50 маловато смысла покупать, у нас недавно за 45к уходил, вроде.

 

Да, и если сразу усилок понравился - это же прекрасно. У меня вот что-то тоже мотивации совсем никакой нет к тасканию на прослушки своего усилителя - не очень хорошо представляю, что могло бы меня заставить перейти на что-то другое. Прослушки сильно оторванные от практики - это уже не так интересно. Мне как-то везло с трактами всегда - слушаю и всё устраивает. А перехожу на что-то получше только после того, как лоб в лоб сравнил и понял, что может что-то играть поинтереснее.

@PaulERm, китайский DACT, имеет 21 ступень громкости, что для ушника вполне достаточно. В качестве аттенюатора в нём стоит цепочка чип резисторов. Такой у многих стоит.Корпус, тот,да, здоровенный. Вот в преде P05 стоит аудиофильский регулятор за 200 у.е., шведское производство.

PaulERm, китайский DACT, имеет 21 ступень громкости, что для ушника вполне достаточно.

Позволю себе не согласится, не представляю себе как бы я регулировал громкость с ДАКТом на моем HA-61 с моими UM Merlin например... честно говоря и на 009 с WES иногда приходиться мириться слегка с невозможностью точно подстроить громкость, но все же тут обычно ставишь ту что погромче и через минуту-другую привыкаешь... с Мерлинами на HA-61 такое бы не прокатило, там регулировка от совсем тихого до оглушающего от 7 до 8 часов где то, а то и меньше... да и с Фостексами регулировка достаточно чувствительна, думаю с ДАКТом у меня так же проблемы были...

 

P.S. Вроде DACT 24 ступеньки имеет...

@PaulERm, китайский DACT, имеет 21 ступень громкости, что для ушника вполне достаточно. В качестве аттенюатора в нём стоит цепочка чип резисторов. Такой у многих стоит.Корпус, тот,да, здоровенный. Вот в преде P05 стоит аудиофильский регулятор за 200 у.е., шведское производство.

А с чего взяли, что DACT китайский? Получил сегодня, вот фото, там нигде про китай не указывается, есть только надпись на корпусе Swiss Made. И ступени 24.

, С того, что сам Сергей Жуков и предложил его мне поставить в усил.

DACT - плата за бренд. А производитель на самом деле ELMA, о чем свидетельствует скромная надпись на литье

А вот и сайт ELMA http://www.elma.com/products/rotary-switches/audio-switches/

DACT - плата за бренд. А производитель на самом деле ELMA, о чем свидетельствует скромная надпись на литье

А вот и сайт ELMA http://www.elma.com/...audio-switches/

Ну это явно не Китай. Единственное, что его хоть и ELMA изготовила, не нашёл на сайте ELMA похожий с такими же выводами как у DACT, наверное они для них делают по спец заказу. Допускаю, что Китай его тоже копирует (не знаю с каким качеством), "грех" было не поживиться на этом.

, есть предположение, что берут переключатели ELMA оригинальные, а вот платы с чипами могут и в Китае напаять.

MS audio laboratory В наше время всё могит быть, но где это указано? С чего взято утверждение, что изготовлено иммено в Китае.

Есть аттенюаторы на 34 ступени и более, регулировка по 1дб, но цены совсем другие.

MS audio laboratory В наше время всё могит быть, но где это указано? С чего взято утверждение, что изготовлено иммено в Китае.

Спросите у того, кто это утверждает. Я это не утверждаю и, как я понимаю, место сборки нигде не указывают. Остается только доверять бренду.

Чтобы быть уверенным в оригинальности покупать электронные компоненты следует только у официальных дилеров. Сейчас сравнил цены в России и в Китае у официальных дилеров DACT. Одна и та же моделька в России - 7064 руб, а в Китае - 5147 руб. Вопрос почему так - Но думаю, что ответ будет типа - видимо таможня "добавляет" к цене.

Есть аттенюаторы на 34 ступени и более, регулировка по 1дб, но цены совсем другие.

Есть и на 46 ступенек: http://www.marchandelec.com/att.html . Но и габариты у такого ой-ой-ой.

Изменено 4 июля, 201313 г пользователем MS audio laboratory

К слову, китайцы по моему уже совсем шизанулись по поводу ступенчатых аттенюаторов, даже в портативный плеер ухитрились такой заделать (имеется ввиду HiFiMAN и их HM-901)... ИМХО, нафиг нужно в данном случае, понты чистые:

«Китайский DACT» это совсем не dact а имя нарицательное означающее что переключатель ступенчатый. DACT собирают в Дании с использованием швейцарской механики elma и имеет он 24 ступени. Этого количества часто недостаточно для плавной регулировки не говоря уже о меньшем количестве ступеней.

имеет он 24 ступени. Этого количества часто недостаточно для плавной регулировки не говоря уже о меньшем количестве ступеней.

Угу, первый месяц обладания WES довольно ощутимо мучался из-за этого... С GES меня DACT устраивал, т.к. он менее мощный и с SR-507/009 нормальная для меня громкость была в районе 10-12 часов и регулировка там была довольно плавная, у WES же с 009 нормальная для меня громкость в районе 9-10 часов, а там как то ступеньки побольше громкость меняют (особенно около 9 часов и меньше...)... но привык в итоге, походу громкость нормальная для меня стала чуть выше за счет привыкания и дискомфорт прошел...

Fireblade Тогда если не хватает 24, можно на 46 ступеней поставить, если корпус аппарата позволит.

Посмотрел цену в Канаде DACT CT2-2 - 219$, CT2-4 - 410$.

Тут все будет зависеть от диапазона использования регулятора. Чем он более широкий-тем лучше и следовательно регулировка более плавная. Связано даже больше не с мощностью а с коэффициентом усиления. При использовании дакт желательно чтобы полная раскачка происходила уже прилично за 12 часов иначе о плавности регулировки можно забыть.