Выбор мультиметра

[whiteeagle 7 459]

Всем добрый день

 

Подскажите по опыту, какой мультиметр лучше всего приобрести как для измерения розеток и фильтров так и для определения где какие наводки возникают?

Цель - всю цепочку тракта протестировать, найти проблемы если они есть. Хочу чтобы оборудование питалось как полагается, пока делаю первые шаги.

Так как еще в этом плохо разбираюсь, не могу сказать сколько готов потратить, сначала хочу понять сколько стоит мультиметр который мне реально нужен, будь то тысяча, пять, десять или двадцать.

 

Спасибо!

Изменено 12 января, 2016 пользователем whiteeagle

[whiteeagle 7 459]

Или тут вообще нужен другой прибор, ведь вероятно цепь надо мерить сразу с двух сторон, по аналогии с прозвоном lan. Словом нужен опытный совет)

[savara 366]

Вам нужны совсем другие приборы, не мультиметр, а как минимум какой-то навороченный осциллоскоп и, возможно, какие-то анализаторы спектра. Эти приборы находятся далеко за пределами потребительских цен и вам потребуется инженерное образование, чтобы суметь ими воспользоваться.

 

К тому же, тут не принято полагаться на результаты объективных измерений при работе со звуком, а особенно при работе с питанием.

[whiteeagle 7 459]

@savara, Тоесть я не могу измерить надежность цепей, скажем что вот тут есть наводки а тут нет, не имея образования инженера? Чтобы просто понять где нужен кабель лучше, например. Или чтобы выбрать источник вместо компа в будущем (если он дает много наводок)

 

Ну или такой вопрос - я могу с помощью мультиметра просто понять как скачет сеть до фильтра и после фильтра, чтобы понять нужен ли мне скажем стаб? Или это тоже все ерунда?)

[savara 366]

Тоесть я не могу измерить надежность цепей, скажем что вот тут есть наводки а тут нет, не имея образования инженера? Чтобы просто понять где нужен кабель лучше, например.

Не сможете. А на измерительном оборудовании любой кабель вам покажет при измерениях одинаковые результаты - и потом будет жаркая баталия в ветке "выбор сетевых кабелей" о том, как же так. Если будете настаивать, что отсутствие измеримых приборами результатов должно вести за собой отстутствие разницы в звуке - забанят.

 

Ну или такой вопрос - я могу с помощью мультиметра просто понять как скачет сеть до фильтра и после фильтра, чтобы понять нужен ли мне скажем стаб? Или это тоже все ерунда?)

Нет, не сможете. Сетевой фильтр обычно фильтрует импульсные помехи и т.п. вещи, которые и на осциллографе-то сложно увидеть, не то что на мультиметре.

[whiteeagle 7 459]

@savara, категорично. Но спасибо)

 

[Аид 164]

Осциллографом можно и посмотреть и выявить помехи.Но надо маленький опыт работы с ним импульсы - это на осциллограмме. На спектрограмме - спектральные составляющие. Нужно задаться диапазоном частот, в котором анализируется спектр. И в соответствии с ним выбирать развертку, твердо зная: спектр можно построить до половины частоты дискретизации (теорема Котельникова). Спектр будет не сплошной, а дискретный - то есть не на любой частоте диапазона, а на нескольких сотнях частот, между которыми фиксированный шаг = частота дискретизации / (2 * количество выборок). Например, установив развертку 500нс/дел, получим спектр от 0 до 16МГц через каждые 125кГц.

 

Для входа осциллографа потребуется сделать правильный фильтр, который не пропустит 50Гц (и его гармоники, вплоть до 10кГц) на вход осциллографа. Скорее всего, фильтр будет активным, да еще и с усилением (это зависит от того, какая амплитуда помех измеряется. Чувствительности oscill-а может и не хватить для микровольт). Фильтр этот нужно аттестовать, то есть определить его АЧХ в диапазоне, где требуется измерять уровень помех. И после этого спектроанализатором пройтись по поддиапазонам, измеряя или в окне спектроанализатора мышью или по сетке, или полосовым вольтметром из меню Meters спектроанализатора, и корректируя полученные результаты в соответствии с АЧХ фильтра.

 

Это на первый взгляд сложно-но стоит захотеть...

[savara 366]

Осциллографом можно и посмотреть и выявить помехи.Но надо маленький опыт работы с ним импульсы - это на осциллограмме. На спектрограмме - спектральные составляющие. Нужно задаться диапазоном частот, в котором анализируется спектр. И в соответствии с ним выбирать развертку, твердо зная: спектр можно построить до половины частоты дискретизации (теорема Котельникова). Спектр будет не сплошной, а дискретный - то есть не на любой частоте диапазона, а на нескольких сотнях частот, между которыми фиксированный шаг = частота дискретизации / (2 * количество выборок). Например, установив развертку 500нс/дел, получим спектр от 0 до 16МГц через каждые 125кГц.

 

Для входа осциллографа потребуется сделать правильный фильтр, который не пропустит 50Гц (и его гармоники, вплоть до 10кГц) на вход осциллографа. Скорее всего, фильтр будет активным, да еще и с усилением (это зависит от того, какая амплитуда помех измеряется. Чувствительности oscill-а может и не хватить для микровольт). Фильтр этот нужно аттестовать, то есть определить его АЧХ в диапазоне, где требуется измерять уровень помех. И после этого спектроанализатором пройтись по поддиапазонам, измеряя или в окне спектроанализатора мышью или по сетке, или полосовым вольтметром из меню Meters спектроанализатора, и корректируя полученные результаты в соответствии с АЧХ фильтра.

 

Это на первый взгляд сложно-но стоит захотеть...

 

Audionet DNP+dCS Scarlatti DAC +Krell Duo 300+Krell Illusion II=Triangle Magellan Quatuor sw2 = Mercedes-Benz GL-klasse AMG 2015 Наушниковые тракты распроданы. Музыку буду слушать на :Audiolab 8200CDQ+Musical Fidelity M6PRX+Musical Fidelity M8PRE=Phonar veritas p7(именно слушать МУЗЫКУ!А не выслушивать припой и разъёмы)

А вот это гениально Весьма поддерживаю.

[whiteeagle 7 459]

@Аид, не вполне понятно как определять диапазон для измерения, и соответственно аттестовывать фильтр для проверки. Есть какие-то основные принципы?

 

[jammer 444]

@whiteeagle,

 

Вам довольно точно посоветовали - на мультиметре вы увидите напряжение, силу тока, сопротивление и пару других параметров. Если будет брать мультиметр, берите хотя бы с True RMS. Что касается сунисоиды питания - без осциллографа вам не обойтись. А другие помехи - частотный анализатор (анализатор спектра). Готовьте тысячи 3 долларов и будет у вас комплект для изучения питающей сети

[Аид 164]

Готовьте тысячи 3 долларов и будет у вас комплект для изучения питающей сети

Ну можно и попроще на вторичке найти норм аппарат.

@whiteeagle,Ну сначала надо хотя бы посмотреть и выявить ,что там в сети вообще твориться. Для начала ,если осцик- нужны хотя бы делители.Отписал в личку.

 

Но вообще,затариваться профаппаратурой-для "посмотреть" как то не очень.

Проще и дешевле тогда обратиться к спецу.

Изменено 12 января, 2016 пользователем Аид

[savara 366]

Проще и дешевле тогда обратиться к спецу.

Расскажите потом, где вы нашли такого спеца и что он вам сказал!

[Аид 164]

@whiteeagle,Если есть интерес и желание заморочиться.Могу дать осциллограф штатовский для экспериментов.Но без комментариев .Уж сами гуглите,испытывайте ,познавайте

[savara 366]

Могу дать осциллограф штатовский для экспериментов.Но без комментариев

Не боитесь? В некоторых домах заземление розетки соединено с "землей" сети, а заземление розетки почти во всех осциллографах - с нулевым контактом щупа осциллографа. 50% вероятности и ноль щупа идет в фазу розетки, а сам щуп - в "землю", в результате между ними короткое замыкание и с некоторой вероятностью выгоревший осциллограф.

[Sergey ya 38]

совсем чтоли..)) обычный мультиметр(который сертифицирован и не совсем дешеый) проверить напряжение в сети. и это если уже совсем заморочиться)) и показатели скорее всего будут скакать в разное время суток..

[Аид 164]

@savara, Шунтики-делители,и всё норм

[jammer 444]

совсем чтоли..)) обычный мультиметр(который сертифицирован и не совсем дешеый) проверить напряжение в сети. и это если уже совсем заморочиться)) и показатели скорее всего будут скакать в разное время суток..

 

А как вы на нем посмотрите форму синусоиды и частотные помехи? Если ограничиться мультиметром, стоит поставить логирующий мультиметр и посмотреть показания за неделю например.

 

А вообще, я считаю что покупка таких приборов (особенно анализатора спектра) довольно сомнительная затея. Купите лучше хороший стабилизатор и сетевой фильтр специально для аудио аппаратуры.

Изменено 12 января, 2016 пользователем jammer

[whiteeagle 7 459]

совсем чтоли..)) обычный мультиметр(который сертифицирован и не совсем дешеый) проверить напряжение в сети. и это если уже совсем заморочиться)) и показатели скорее всего будут скакать в разное время суток..

 

А как вы на нем посмотрите форму синусоиды и частотные помехи? Если ограничиться мультиметром, стоит поставить логирующий мультиметр и посмотреть показания за неделю например.

 

А вообще, я считаю что покупка таких приборов (особенно анализатора спектра) довольно сомнительная затея. Купите лучше хороший стабилизатор и сетевой фильтр специально для аудио аппаратуры.

 

Я в свое время тут спрашивал, какой выбрать хороший стабилизатор. Мне ответили что все зависит от показаний сети. Круг замкнулся))))

[Sergey ya 38]

совсем чтоли..)) обычный мультиметр(который сертифицирован и не совсем дешеый) проверить напряжение в сети. и это если уже совсем заморочиться)) и показатели скорее всего будут скакать в разное время суток..

 

А как вы на нем посмотрите форму синусоиды и частотные помехи? Если ограничиться мультиметром, стоит поставить логирующий мультиметр и посмотреть показания за неделю например.

 

А вообще, я считаю что покупка таких приборов (особенно анализатора спектра) довольно сомнительная затея. Купите лучше хороший стабилизатор и сетевой фильтр специально для аудио аппаратуры.

надо ли?

 

дк. померяли?

совсем чтоли..)) обычный мультиметр(который сертифицирован и не совсем дешеый) проверить напряжение в сети. и это если уже совсем заморочиться)) и показатели скорее всего будут скакать в разное время суток..

 

А как вы на нем посмотрите форму синусоиды и частотные помехи? Если ограничиться мультиметром, стоит поставить логирующий мультиметр и посмотреть показания за неделю например.

 

А вообще, я считаю что покупка таких приборов (особенно анализатора спектра) довольно сомнительная затея. Купите лучше хороший стабилизатор и сетевой фильтр специально для аудио аппаратуры.

 

Я в свое время тут спрашивал, какой выбрать хороший стабилизатор. Мне ответили что все зависит от показаний сети. Круг замкнулся))))

[Аид 164]

Возьмите простой вольтметр и понаблюдайте напряжение в разные часы.Проще и не накладно.Хотя бы будете знать диапазон напряжений в сети.

[Sergey ya 38]

если уж реально свербит.. не обязательно покупать всякого рода приборы, гораздо дешевле обратиться к мастерам которые этим занимаются. хотя бы к тем. кто производит эти самые стабилизаторы..

[whiteeagle 7 459]

Возьмите простой вольтметр и понаблюдайте напряжение в разные часы.Проще и не накладно.Хотя бы будете знать диапазон напряжений в сети.

Судя по дисплею ольбаха самый частый диапазон от 227 до 236, пройти может за минуту туда или обратно))

 

если уж реально свербит.. не обязательно покупать всякого рода приборы, гораздо дешевле обратиться к мастерам которые этим занимаются. хотя бы к тем. кто производит эти самые стабилизаторы..

 

Не то чтобы свербит, но люблю корректно организованные процессы) хочется технику поместить в максимально комфортные условия для работы)

[Аид 164]

Судя по дисплею ольбаха самый частый диапазон от 227 до 236, пройти может за минуту туда или обратно))

Для многих это идеальное напряжение в сети.

Диких провалов же нет,например от 180-190В до 250.Зачем стаб тогда? 227-236 -Отличная сеть по напряжению.

[whiteeagle 7 459]

Судя по дисплею ольбаха самый частый диапазон от 227 до 236, пройти может за минуту туда или обратно))

Для многих это идеальное напряжение в сети.

Диких провалов же нет,например от 180-190В до 250.Зачем стаб тогда? 227-236 -Отличная сеть по напряжению.

 

Ниже 225 не видел, выше 240 тоже не видел, и то чаще 229-235..

 

Значит стаб вычеркиваем, осталось понять с наводками))

[Sergey ya 38]

да вся эта ,,ерунда..,, да даже стаб.. может что- то вносить своё. худшее. лучшее. как повезёт. и именно в определенном месте. а все остальное размышления только))