pollar

Поздравляю! Кроме собственно коннектора, Вы ещё "прицепом" и вещь, имеющую коллекционную ценность, приобрели! Что касается подключения вилки(ведь это вилка на фото), то, если в розетке нет поляризующего штыря(иногда встречается на французских розетках), т.е. вилку можно без проблем переворачивать, то не важно, как подключать нейтраль и фазу(с заземлением всё понятно) на вилке, её можно всегда перевернуть. Вот что касается расположения фазы и нуля на коннекторе, который в аппарат вставляется, то, вероятнее всего, и чёрная, и красная жила одинаковы, поскольку и черный, и красный - цветовая маркировка именно фазы. Я бы даже отдал предпочтение красному, как фазовому, ну а сами контакты именно на этих коннекторах(С15) маркируются, так что проблем возникнуть не должно.

Спасибо! Да, тракт у нас похож). К Коссам присматриваюсь. 4AAA я так понял, сейчас не делают, но они повыше классом будут чем 4AA, так что их только на вторичке зарубежной ловить. 4AA можно и у производителя купить, но не шлют в РФ... На avito можно найти за 3 с небольшим. Это нормальная цена, как считаете? Жаль, что не послушать предварительно. По поводу 4AA еще - стоит ли искать винтажный вариант или вполне слушабельны и наушники современные? Раз уж Вы ими давно владеете, скажите, вес их немалый сильно ощущаете? В принципе, наушники дома не удается больше 3-х часов слушать никак, а если на работу потом отнести, так и того меньше. Так что это, думаю, не так уж критично. Правда, на работу усилитель только в проекте еще. А 104-й Филипс и у меня есть). Достался в свое время от одного родственника, когда он на модный в тот момент NAD переходил. Пока жив, курилка) Я даже не знаю года выпуска своих 4АА . Когда покупал, спросил, конечно, но и продавец не знал... За три с небольшим - отличная цена! Что касается веса и посадки, то я очень не прихотлив, могу в них просидеть целый день(что собственно не редко и делаю, т.к. не работающий пенсионер ). Но то, что и посадка и вес у них не самые щадящие, это да... Да, что касается винтажных Сенхов (опять же моё личное мнение), то 580-е, самые сбалансированные, но именно для харда у них "злости" может не хватать, вот для прога, самое оно! Вот они мне нравятся. 560-е через чур "эфемерные" для рока, для классики наверное самое оно, но для рока... года два они были у меня основными в 90-х, так и не смог с ними ужиться... ЗЫ. 104-му привет

@Quentin, Я тоже поддержу мнение @Soviet_Man, Вам стоит обратить внимание на Коссы 4АА и 4ААА. Очень они хороши на старом роке хоть хард, хоть арт Я вот по случаю купил себе "на попробовать" за недорого 4АА и... практически только их и слушаю! Уж пару лет как... У меня правда не Дак Войс, а Лаконековская Зана, и не 1541 от Архипова, а ДАК56 (от Архипова, конечно), и не СД100 от Филипса, но СД104 и СД204 ( конечно от Филипса тоже и тоже на ТДА1540) . В общем, как и музыка, так и набор аппаратуры у нас очень схож, должны и у Вас Коссы зазвучать . К стати, даже просто из ушной дырки 204-го 4АА вполне можно слушать. В сравнении с 650-ми... мне не нравятся 650-е, а Коссы снимать не хочется(хотя посадка у них та ещё: американская лицензия "испанского сапожка" ). Но по тональному балансу они(Коссы, по крайней мере 4АА и 650-е) в некотором роде близки: достаточно тёмные и "густые", в техническом отношении, конечно, слабее 650-х, но зато в эмоциональном . В общем, обратите внимание, тем более, что за них не много просят, а бывает, что и ОЧЕНЬ не много. Но это, конечно не более, чем субъективное мнение "старого" меломана(в аудиофилы не пробился )

Субъективное восприятие громкости в наушниках не всегда коррелируется с объективными характеристиками наушников(к примеру у меня Градо 32Ом / 98дБ субъективно звучат громче, чем Деноны 25Ом / 106дБ). Самое очевидное объяснение - это разная АЧХ(всем известна кривая равной громкости). Но и в случае с (относительно) неизменной АЧХ, как в случае замены конденсатора на точно такой же номинал, но другого типа, субъективное восприятие громкости тоже возможно за счёт (возможного) изменения спектра и интенсивности тех же гармоник, а в случае с заменой кондёрчика не только другим типом, но и другим номиналом, вероятность изменения субъективно воспринимаемой громкости только возрастает. Плюс и приработка драйвера тоже может повлиять. Но не факт, конечно, что у всех впечатления от изменений будут совпадать, ведь и анатомическое строение ушной раковины у нас у всех разное, да и чувствительность к разным частотам, хотя и подчиняется "общим положениям", но тем не менее у всех разная. Так что, на мой взгляд, ничего удивительного в заметном изменении звучания, включая и субъективно возросшую громкость, нет.

У меня сложились такие впечатления от "звучания" финиша - золото - наиболее тёплый, насыщенный саунд(полдень в тропиках) - серебро - прохладный, отчётливый, "искрящийся" саунд(ясная зимняя ночь, когда всё, вплоть до иголочки видно) - родий похож на серебро, но дает более округлый и "мощный" звук. Но это личные, очень субъективные впечатления. По поводу стойкости на истирание, то несмотря на утверждения, что родий намного прочнее(в этом смысле), чем золото(и серебро), не могу безоговорочно согласиться, поскольку у меня есть и протертый родий, и давно используемое, но "без дыр" золотое покрытие. Как впрочем есть и варианты "наоборот". Что касается никелевой подложки, то это очень распространённая практика, вот именно по этой причине некоторые коннекторы слегка магнитятся.

...классика... 1969 http://www.youtube.com/watch?v=QRraJD_gCUY 2017 http://www.youtube.com/watch?v=HzavoVQhlOA&index=2&list=RDIfmXD90VWsg

[sACD][OF] Joe Cocker - Joe Cocker! - 1969(2017) DR11 t=5395155 ЗЫ. обращает на себя внимание надпись (на второй фотке): Disc made in Austria... давненько ничего, кроме "какого-то" EU не печаталось... к чему бы

Ещё раньше писал, что А в самом начале тупо перепутал 2.6 и 102(с арифметикой туго) А насчёт того, что и где публикуется... я привык себе любимому больше других верить, всегда для меня более убедительны факты, которые на руках имеются, ну а то, что написано... я всегда буду исходить из того, что перед глазами, хотя, как уже писал, могу допустить, что по каким-то причинам получилось то, что получилось, но это совершенно не изменит моих выводов. Повторюсь, они никоим образом не могут ничего нарушить при любом раскладе, но по логике напрашивается именно такая распиновка

И по цене одна и та же модель у разных брендов может заметно отличаться Не, не, совсем не от "степени жадности", а от объективных, совершенно не зависящих от них обстоятельств, они бы и рады, но , благо обоснование чего угодно можно когда угодно найти А вообще, чтобы одну модель, да из разной меди, разные производители "ваяли"... во блин, дают

, Андрей, у меня не 102-ой, у меня РСОСС-А. Но не суть, просто нет смысла делать "усложнённый" левый. Я нщё могу допустить, что в силу каких-то, непонятных мне причин, одна из трёх, абсолютно одинаковых жил, со временем немного изменила цвет(чего только не бывает). Но что это меняет? Есть три жилы, две из которых по логике просятся на фазу с нейтралью, и есть ещё одна, которая как раз по логике остается в качестве заземляющей, при этом она ещё и цветом меди отличается. Ну что, самому себе на зло именно её поставить на ноль или фазу Не, до этого я (пока ) ещё не дожил, пусть она стоит там, куда сама напросилась

Ну, это говорит только о том, что японцы тоже мошенничеством занимаются, т.к. там все три проводника должны быть одинаковыми. Ты хоть уверен, что этот кабель оригинальный и в нём действительно стоят проводники 102?А правило, оно и есть правило и даже "номера" свои имеет. https://ok.ru/video/185348457852 Да знаю я эти стандарты. Не всегда их придерживаются, вот в чем дело. Подключить то можно вообще, как Бог на душу положит, работать будет, куда оно нафиг денется особенно, если вот так промаркирован кабель Что касается моей уверенности... уверенным можно быть только тогда, когда на производстве сам из станка вытянул проволоку Разве надписи что-то могут гарантировать? сделали "левый" кабель и не смогли написать на нем всё что нужно? Но мне совершенно не понятен замысел лохотронщиков: им мало того, чтобы сделать просто абы какой кабель, они ещё и заморочились установкой туда одной, отличной от других по цвету жилы Да зачем? Да и дренаж к ленточному экрану делать(а он у меня сделан), да и сам экран из медной(на вид) ленты... ну уж очень ответственные мне лохотронщики попались

На фото, которые постом Выше вашего, медь отличается на заземляющей жиле(ну это я так решил и туда, на землю, поставил жилу, отличающуюся по цвету). А вот здесь Как раз очевидно разная медь идет на фазу и на нейтраль, а вот на землю медь идет по виду такая же, как и на фазу, но конструктивно проводник отличается(количеством жил)

Вообще-то у европейцев и у японцев (делающих продукт для европейского рынка), есть правило. Нейтраль - синяя, фаза - коричневая. Если в кабеле нет "синего" проводника и жёлто-зелёного, значит все проводники равнозначные (силовые) и их можно использовать как угодно. А то, что у тебя в 2.6 102, один проводник другого цвета, больше похоже на мошенничество и можно подавать в суд (если сможешь доказать) на производителя, т.к. в спецификации кабеля заявлено, что все три проводника равнозначные и нет какого-то другого, отличного. Кстати, мой 2.0 не Оядовский, а KYO-DEN PCOCC-A, и все проводники одинаковые. Ояда сама, раньше, ни 2.6, ни 2.0, не делала, а заказывала на стороне. А вот, белая - нейтраль и чёрная - фаза, это по американскому стандарту. Да нет, Андрей, обобщать нет смысла - каждый конкретный случай индивидуален. Ну что ж у нас все кабели во всекабелях не сертифицированы? сразу на вскидку и ещё, конечно есть. У меня 2.6 не 102-ой, а именно РСОСС-А. Я, конечно не стоял и не контролировал, как его там ваяли, но вот, не поленился, раскрутил, попробовал сфоткать во всех ракурсах, чтобы не возникало "подозрения", что это так свет падает(медь на черном рыжее и темнее) Не не убедишь ты меня, я столько этих кабелей сам раскручивал, рассматривал, что ничему не удивляюсь, лучше десять раз перестрахуюсь Но, подключить, конечно, можно как больше захочется, технически корректно будет по-любому

, Да я и сам, как уже говорил, специально ничего не изучал по 2,6(к стати, да, 102-ой это замена ), просто зная примерную цветовую маркировку фазы, нуля и земли, и "цвета-заменители", я стараюсь как можно сильнее минимизировать возможные "накладки". У нас нейтраль должна быть синей, а у еврояпопиндосов она чаще всего белая(правда исключения бывают, к примеру есть европейские кабели с синей нейтралью) У нас фаза может быть практически любого цвета, но приоритет отдается красному, а у еврояпопиндосов красный или черный. Единственное, что желтозелёный цвет - это везде цвет заземления. Но бывают и "маркировочки", которые не просто разгадать, в этих случаях вполне возможно, что и все три проводника абсолютно идентичны, но не факт, не факт... Поэтому я всегда стараюсь перестраховаться: на фазу всегда красный тулю, если красного нет, тогда черный, а на ноль - всегда синий, если синего нет, тогда белый. Все остальные цаета, не важно какие остались - это заземление. В случае, если в действительности все проводники абсолютно одинаковые - то такая, наиболее логичная(на мой взгляд) градация никакого вреда не может принести в принципе(все ведь одинаковые ), так что вариант беспроигрышный. К стати, походу не я один так "мыслю" , вот, с твоей подачи стало интересно, как в обсуждениях 2.6 во всехкабелях распределяют цвета, вот "выжимка" Именно так и я бы поступил: черный - заземление, а дренаж, конечно же именно на заземление со стороны ввода. ЗЫ. ну и цвет меди на жилах или разная жесткость(сечение, набор проводничков) - это серьёзная "подсказка".

Ну, у 23-ого и написано, что зелёный провод имеет другую структуру. А что касается 102-ого, то у меня есть кабель Oyaide 2.0 (который ещё - PCOCC-A), так там все проводники одного цвета (красная, чёрная и белая изоляция) и в спецификации обозначены все три, как PCOCC-A. Так что, они там, все равнозначные. Всё верно, про 23-тий где-то написано, что земля - попроще, а где-то нет, все проводнички как РСОСС (неужели не помнишь, в какой-то ветке эту тему рассматривали). Что касается 2,0, то эту модель в руках не держал, ничего сказать не могу, но, конечно тебе верю. А вот 102-ой у меня есть в наличии, к стати тоже ещё РСОСС, на нём цвет меди жилы под черной изоляцией отличается от двух других. В принципе этого вполне достаточно для того, чтобы именно его на землю и отправить . Специально темы по этому(102-му) досконально не изучал, т.к. ошибиться при любом раскладе в данном случае просто не возможно. Вообще, я где-то встречал, что это изначально кабель инсталляционный(что в общем-то тоже вполне логично), поэтому "напрашивается" предположение(но не утверждение ), что на заземлении может быть медь попроще. Что касается слепой веры в точность цветовых маркировок и пиндосов тот же DH Labs RedWave, прекрасно и без "черной фазы" обходится(к стати и Пауэр Плюс тоже такой бывает) и японцев , тоже фаза какая угодно, но не черная А что касается непосредственно вариаций на тему 102-го, то тут тоже не всё однозначно это правда совсем не тот шнурочек, но тем не менее... В общем нюансов хватает. В каждом конкретном случае нужно разбираться(если это нужно )

Так я тебя об этом и спрашиваю, где ты про это прочитал, т.к. на сайте Ояда в спецификации этого кабеля ничего про это не сказано, из чего следует, что все они равнозначные. Кстати, японцы все правила соблюдают, если в их кабелях применены проводники в синей, коричневой (и пр.), жёлто-зелёной изоляции, то всё понятно, что - куда, да и они об этом пишут в техю параметрах, а если все проводники разного цвета, и нет, ни синего, ни жёлто-зелёного, то все проводники подразумеваются равнозначными (фазными). Ну если я не прав, дай ссылку, где это опровергается. Да, по-моему мы с тобой в спецификации 23-го Ояда находили нестыковки(как раз по поводу третьей, заземляющей жилы(зелёненькой), там в одном месте было написано, что там медь другая применена, а в другом ничего подобного не было написано. Что касается 102-го, то там черный проводничек имеет медь другого оттенка.

, На "главном" трекере, под номерочком t=1409174 лежит диск от Изотек(IsoTek - Full Sistem Enhancer & Rejuvenation Disc). Там три дорожки для "оптимизации" (по сути прогрев и демагнитизация) систем с полочниками, систем с напольниками(для наушников подходит) и для восстановления систем после непродолжительного простоя(самая короткая дорожка - 5 мин.) Можно прогонять перед прослушкой.

Не верь тому что пишут! Мы же как-то уже находили косяки в спецификациях Оядовских кабелей Что касается 102-го, то - многожильный проводничек, действительно для подключения на заземляющий контакт, но это не земля, а дренажный провод фольгового экрана. - Черный "выподает" на землю и по логическим рассуждениям: я писал, что приоритетный на фазе красный, после него - черный, а на нейтрали синий, после него - белый, так что в данном конкретном случае именно черный оказывается не у дел, но это просто логика, а есть и более весомый фактор: черный в этом кабеле - другого цвета! Так что всё очень даже хорошо сходится. Да, этот кабель у меня есть

Несколько спорные выводы... Палладий правда не доводилось изучить, а вот всё остальное... не могу согласиться с тем, что родий имеет "острый звук", это скорее до некоторой степени свойство серебра, а вот серебро покрытое родием уже более "округло" звучит(тут согласен с @Arik, 037-ой серебро/родий дает прохладный, несколько "скруглённый" характер звука, который вполне можно трактовать и как "подсушенность") Нормальное серебро несколько высветляет звук, но не подчёркивает высокую середину и ВЧ, этот диапазон передается очень деликатно, с очень хорошим разрешением, т.е. те же тарелки слышны лучше, но они не лезут на первый план, как при не очень удачном использовании меди. Что касается окраса золота, то, на мой взгляд, если подходить уж очень критично, то "красит" любой "костыль", с любым финишным напылением , чтобы в этом убедиться, достаточно отключить узел вилка/розетка и соединить оголённые концы провода друг с другом. К стати латунь - это и есть "цинковый сплав". Насколько он плох ...и здесь соглашусь с @Arik,позолоченный ВаттГейт (350-ый) мне тоже очень нравится! А ведь он из латуни! Но это не означает, что везде и всюду именно эти ВаттГейты нужно применять. Каждый коннектор имеет свой "голос" (состоящий из голосов материала коннекторов и их финишного покрытия), который оказывается востребован в какой-то определённой, конкретной ситуации. Ни один коннектор, объективно, не может улучшить звук, но те изменения(искажения), которые вносятся ими, могут дать как раз именно тот эффект, который необходим, как "вишенка на торте" . Но вот со стопроцентной гарантией предугадать, что именно лучше всего подойдет, на самом деле очень не просто... Но всё это всего лишь моё личное, субъективное мнение

Привет Пётр!На картинке, чёрным по белому, по "американски" написано: белый - нулевой провод, чёрный - фазный. А могут быть и все равнозначные (фазные), где цвет изоляции значения не имеет. Привет Именно так и получается(по американски) , да и по японски тоже, у них вообще общего много , у большинства Оядов именно такая распиновка, НО! у большинства, а не у всех, есть и такая у Ояда Вот здесь черный - это банальное заземление (а не фаза) Да, равнозначными фаза и ноль могут быть, но могут и не быть: навивка на многожильных проводничках может быть в разные стороны, но это ещё фигня, на нуле и фазе могут стоять совершенно "разные" жилы!(то, что заземляющая жила бывает "попроще", к этому мы давно привыкли, но бывает и вот так распиновка "родная" и вполне логичная а вот дальше О как! Так что бывает, всяко бывает! Нужно каждый конкретный случай отдельно разбирать!

, Андрей, это просто картинка, которая вообще к реальной жизни отношения не имеет В данном, конкретном случае "не стоит" подключать белый и черный на фазу одновременно(как по картинке следует), а зелёный на землю, ну пробкам это не понравится а ведь бывают кабели, с тремя жилами маркированные красным, белым и черным цветами изоляции (все три на фазу ) ... не с этими буржуями не соскучишься

Хороший вопрос С большой долей вероятности - черный фаза 1. попадались Пауэр Плюсы с красным(вместо чёрного), белым и зелёным (но это самый слабый довод) 2. при отсутствии красного, приоритет остается за чёрным(на фазе) 3. при отсутствии синего, приоритет за белым (на нейтрали). Со стопроцентной уверенностью утверждать не берусь, но при разборах заводской распиновки получалось именно так.

Мы все в той или иной степени "со странностями", это в принципе касается не только меломанского сообщества, но и вообще всех... А почему больше 1000, это перебор для многих эта самая 1000 - почти недосягаемая величина, у них эта "граница" будет много ниже , а кто-то даже и не посмотрит на такой девайс А с другой стороны, как Вы правильно отметили - выходной каскад стоит не мало, а может, в зависимости от рассыпухи стоить и ОЧЕНЬ не мало. Ведь совсем не обязательно использовать опера на выхлопе, можно и лампы(можно и очень дорогие, редкие, с соответствующей обвязкой), можно и БП тоже на очень не дешёвых комплектующих сварганить, ведь БП - это "всему голова". Одной рассыпухи может получится и сильно больше, чем на 5000, а ещё и моточные (можно и из серебра, хуже не будет ). Нужно ли это? тут уж каждому - своё... А разница в звучании будет даже при замене монтажного кабеля, что говорить о более значимых элементах. В общем кому-то и 100 баксов - это как бы более, чем достаточно, а кому-то десятки тысяч - так себе, можно бы и получше(в смысле подороже ). Всё в мире относительно, да мы ещё и разные требования к своим системам выдвигаем, разную музыку слушаем. На мой взгляд вывести какую-то определённую стоимость девайсов, выше которой лезть нет смысла, в нашем случае не возможно в принципе... каждому - своё, а возможное "улучшение" - это такое относительное понятие, что его и обсуждать нет смысла, слишком всё субъективно

Конечно на устройство целиком! Но это совершенно не отменяет Вашего "тезиса" о безусловном влиянии на звучание усилительной части ЦАПа. Лично я с ним абсолютно согласен. Аппараты на одной и той же микросхеме могут достаточно заметно отличаться по звуку. Причем ОЧЕНЬ близкие изначально. У меня в наличии есть самые "близкие родственники": Филипсы 104 и 204: один и тот же транспортный механизм(CDM1), одна и таже микуха ЦАПа(TDA1540), а звучат они по-разному (хотя общие черты безусловно есть). Ещё, по отзывам владельцев(мне самому не довелось пока услышать), очень заметно отличается сток винтажных Филипсов от них же, но доработанных хорошим Мастером(к примеру Демографом). Так что, да, безусловно оконечный каскад играет огромную роль, и слушать да оценивать можно только законченное изделие, а оценить (на слух) работу только одной цифровой части ЦАПа в реальных бытовых условиях мне лично представляется очень затруднительным, да и к чему это? Какие выводы можно сделать? Ведь всё равно будет приобретаться именно законченное устройство. Я, конечно, не имею ввиду людей, которые самостоятельно делают хорошие ЦАПы, тут дела обстоят диаметрально противоположным образом, но вот только и от них (мне во всяком случае) никогда не доводилось слышать, что любые ЦАПы звучат одинаково (...может не договаривают чего ) ЗЫ. вообще тема, конечно, холиварная, но мне, как абсолютному чайнику в части цифро-компового вывода звука, кое что было полезным узнать. Так что не могу с чистой совестью сказать, что тема хоть и холиварная, но бесполезная ...как не верти, а поблагодарить Вас, @PleaseHelp, за эту тему всё равно хочется

да о чем Вы говорите? Сравните эту "неравномерность" с графиками АЧХ наушников. Да нет на ЦАПах выхода на наушники - не-ту. Он есть на комбайнах(цапрусях)