Volonter

все равно, наушники будете менять. Ничто из них не вытянет глубокий бас...

усилитель нужен для согласования входного-выходного сопротивления . в плеерах есть хотя-бы некое подобие усилителя . высокоомным нужно меньше напряжение , но выше сила тока . (поэтому к ним и не подходят дешевые усилители или просто дырка ЗК , т.к. напряжение там может быть высоким , только не иметь достаточной мощности тока) . спасибо, очень познавательно.

полностью согласен. Музыканты как правило не гонятся за хорошим качеством воспроизведения по 2м причинам: 1. у них и правда другие приоритеты в жизни. Для них важнее занятия музыкой вживую: самим играть на инструментах (настоящие,увлеченные музыканты, к слову, занимаются музыкой от 2 до 8 часов - ежедневно!). В свободное время они ходят на концерты, соотвествующие конкурсы, чтобы отдохнуть, пообщаться с единомышеленниками. Общаются они, дружат, соответственно, тоже в "своем кругу" музыкантов. Проще говоря - они живут совершенно другой жизнью, незнакомой нам! Почему я так уверенно это утверждаю? да потому что я много лет сам варился в этой среде (8 лет музыкалки за плечами). 2. Музыканты как правило, очень далеки от техники. Несомненно - дай ты им хороший тракт, объясни - что куда нужно втыкать - конечно они с радостью предпочтут более качественный звук. Самостоятельно же сидеть на аудиофильских и технических форумах у них нет ни времени ни желания (по выше описанным причинам). Даже если бы у них был крутой тракт - и они могли бы максимально приблизиться к натуралистичному воспроизведению - они всё равно редко бы его слушали. Поскольку есть такая вещь, как традиция живого исполнения, живого общения с музыкантами и прочее. Аудиофилы же, как правило - домоседы и единоличники, сами понимаете почему?! П.С. Наш уважаемый Borlebsin - это НОНСЕНС ! Таких как он, совмещающих ярое увлечение аудиофилией и активную музыкальную деятельность, я уверен, в России единицы!!! И очень верно было сказано по поводу: "достраивания" по памяти живого звука. Понятно, что основную гармонию и развитие произведения можно легко уловить даже с кассетника и даже в моно звучании. Тонкости переплетения сюжетных линий и прочее - только в стерео качестве. А вот эмоциональные нюансы, это уже нужен тракт, хорошо передающий эту эмоциональную составляющую.

Прям напали на меня Классификация несомненно грубая и весьма условная. Но общая тенденция ведь похожая, не правда ли? понятно, что все хотят совместить весь букет прелестей в одних наушниках. Но поскольку это невозможно (не в раю таки ) приходится искать компромиссные решения. Каждый выбирает то, что для него важнее. Басхед, у которого денег кот на плакал - какие-нибудь 990про, или М50, жертвуя проработкой СЧ. Ведь для их музыки - бас важнее, чем СЧ. Винтажисты жертвуют мощным басом, который присутствует во многих современных наушниках, и особенно четок в изодинамике. Ведь для классики - бас менее важен, чем СЧ. А те у кого есть монеты - хотят заплатить и получить все плюсы в одном флаконе, и отчасти они получают то, чего хотят. Не всегда, но часто. Особенно владельцы Орфеев, и верхних стаксов. Но все равно, ради разнообразия, хотят иметь хотя бы 2-3 пары по-другому звучащих наушников. Под настроение. К примеру у кого-то 800е мирно уживаются с 911ми. Оказывается, даже орфеусы могут ужиться с винтажным старьем А придумал я эту "классификацию" только лишь для того, чтобы найти объяснения непопулярности старших АКГ у нас на форуме.

к большому сожалению - да. Баеры просто, грубо говоря, просрали СЧ очень прискорбно даже старые 770е, которые я тоже успел сегодня послушать, в отличии от 770про современных - выдали хорошую, ровную, и проработанную СЧ (и кстати без сухости, присущей 660 мк2 и 801м ! ). Только вот со сценой у 770х беда. Что у современных, что у старых - звук в голове и - каша каша. Плохо разделяют.

Я слушал сегодня бычные винтажные DT880. Без приставок. Бывают винтажные с приставками М и S вроди так. Все они хороши по идее.

Firestarter По степени вовлеченности в музыку, 911м нет равных. Это как будто магия какая-то. Когда вступает вокалист - все ты начинаешь дышать параллельно с ним!

После первой позиции я бы сейчас поставил 880М, 901, 801, 990, 880, 660МкII и т.п. Просто у этих ушек есть та или иная жанровая предпочтительность и по вокалу они стоят за 911-ми. Но всех я поставил бы перед перед 5000-ми и т.д. Ты же сравнивал у меня 801-е с LCD3, не так ли? я сегодня у Вадима послушал 660 мк2, сравнивая их с cd3000. У сонек более красочная середина, но более проваленна нижняя СЧ. у 660х ровная, но чуть суховатая (по памяти как у 801х). И на ВЧ 660е выдали даже больше сибилянтов, чем сони. Вот построение пространства у 660х - отличное для закрытых наушников. Конкурируют с cd3000 по этому параметру! Но самая лучшая (глубокая, широкая и в тоже время цельная) сцена была у 880х. Тембры самые натуральные и приятные. В отличии от 911х - у них нет ни намека на резкость ВЧ - все очень мягко и гармонично. Очень понравились!! Кстати да, градо я не слушал, но стоило бы включить в список - модель PS500. Многие ее хвалят именно под классику. Firestarter 911е тоже красят, но делают это деликатно, в отличии от w5000, cd3000 и градо. Самые некрасящие, с самым ровным звуком, похожим на мониторный, это, как уже говорил, винтажные 880е.

Soviet_Man

вы наверное понимаете, что сами наушники в любом случае - займут меньшую долю цены в тракте ? вам прописан, в идеале, мультибитный ЦАП на 1541 (1540, 1547) в нормальной реализации. и ламповый, желательно, усилок.

варианты: из которых первый уходит в отрыв от второго, а второй от всех остальных. Все имхо. 1. dt911 2. dt880 (винтажные) - за копейки можно купить и полно предложений. Их бы вам и посоветовал ввиду соотношения цена\качество\доступность. Дают очень прозрачный, объемный и натуральный звук. Без явных подкрасов. 4. w5000 5. w3000 3. Mdr-cd3000 Винтаж. Их тоже надо поискать еще... Последние 3 варианта примерно одинаково хороши, со своими вкусовыми особенностями.

Да какая там, к чертовой матери, утонченность/эмоциональность??? Акцент на пространство и внешние эффекты. И все! И еще! С каких это пор т.н. "винтажисты" дружно стали "баеролюбами"? ну так, Саш, относительно дуболомных современных баеров, с проваленной СЧ - у АКГ хотя бы СЧ на месте. И ровная. Про тембры и другие нюансы - не говорю. Что вижу то и говорю: тема про винтаж процентов так на 90 посвящена именно баерам. я об этом.

По теме: непопулярность на форуме топовых АКГ объяснить легко. Тут люди делятся на 3 категории, грубо говоря - басхедов, любящих драйв. Винтажистов-баеролюбов, которые любят утонченность, эмоциональность, изысканность в звуке. И богатеньких буратин, которые готовы выложить кругленькую сумму на ТОПовые наушники. А теперь скажите - к какой категории лучше всего подошли бы 701 (601 702) ? К басхедовской - точно нет, к ТОПовой - тоже нет (все-таки они кое в чем уступают ТОПам ) К любителям утонченности и эмоциональности? ну допустим. На фоне современных баеров они бы на такую роль могли бы претендовать. Но у нас есть еще современные АТ, славящиеся своей красочной серединой, за которую многие их любят, и которая отсутствует в 701х. А если человек пообщался с "сектантами", то он мечтает купить некоторые модели винтажных баеров. Которые и вправду очень хороши, и именно тем, за что их любят винтажисты. В этом убедился сам. АКГ оказались не у дел "Но ведь в пределах одной конторы/сайта/"измеряльщика"(как называть-то?) сравнить одни наушники с другими можно?" Вот именно что МОЖНО. Это покажет относительную разницу, как уже писал.

да вы правы ребят. Поэтому нужно не просто дать человеку посмотреть АЧХ, но и уточнить, какие наушники из известных нам он слушал раньше. И чтобы он сделал поправку, чтобы он хотел изменить относительно уже знакомый для него наушников. Тогда мы, зная разные варианты и градации по АЧХ - сможем посоветовать ту или иную модель - уже более адекватно. а не наобум. Но это уже нужно "работать" с человеком, немного напрячься... открыть измерительную базу, и подбирать модели.

vncnt вы бы для начала указали, какую музыку слушаете (жанры в %), и какие качества от звука хотите получить - простыми словами - басовитый, звонкий, чтобы голос был выделен, или наоборот, бас гитара, и тп, понятно? Потому что все наушники играют очень по разному. разный баланс частот. И от цены это не зависит. Нужно подбирать под ваши вкусы.

pinh0le

потому же, почему женщины, зачастую, оценивают крутость любовника по размеру его ч...а. Видать для них это наиболее важный фактор. Хотя у мужчины есть еще и другие части тела, и даже более крупного размера. Рука, нога, мозг... Но для них это второстепенно. Так же для большинства людей, которые слушают драйвовую музыку, если у наушников мало баса - наушники в топку, не смотря на другие их достоинства. Бас не долбит - нет драйва - нет нужного воздействия на психику. все просто

По поводу АЧХ - не согласен, что оно не имеет никакого значения. Оно с той или иной погрешностью, все-таки отражает баланс частот. Хотя бы общую закономерность - точно отражает! К примеру, новичок не знает как звучат наушники. Но ему нужен к примеру мощный бас. И слушает он Электронику. Он откроет графики и увидит, что у 701х бас не задран, а в глубину - быстро идет на спад. Далее он откроет график 990про, где совершенно очевидно приподнят бас. И подумает: "наверное в 990про больше баса - надо бы их и взять". Но потом он зайдет на форум (из любопытства), и наткнется на ЭТУ тему, где сказано, что АЧХ - полных лохотрон. И подумает - какой я наивный, что смотрел эти графики. Далее - начитается про более ровный, мониторный звук, и решит: "это, вероятно, круто. Звук как в студии! Надо бы взять 701е..." Возьмет. И в итоге, что он получит ? жидкий бас, отсутствие ударности и драйва. И широкий звук как в поле, который никак не сможет скомпенсировать нехватку напора на басах. Тогда он снова начитается обзоров про крутую карту Асус ксонар. Купит ее, надеясь что хоть она исправит ситуацию. Послушав эту "связку" - он почувствует головную боль от резкого звука. И подумает: "блин, бас стал чуть лучше, но, что за фигня, почему так режет слух!?" Решит, что с картой что-то не так. Снова зайдет на форум за помощью экспертов. Ему посоветуют купить усилок к карте. басвИтый. лакОник. И вот уже и паровоз "пыхтит" у него под столом. Звук станет чуть менее резким, а баса побольше. Чувак подумает: "Все. я выжал максимум из того, что было возможно, чтобы вписаться в свой ограниченный бюджет". Успокоится и будет слушать свой клубняк. Через некоторое время он вдруг узнает, что один его знакомый - звукорежисер - купил для работы со звуком 990про. И вспомнит: "Во, кажется я именно эти наушники собирался купить, рассматривая их басовитый график АЧХ." Интересно было бы их сравнить с моими. Одевает, включает клубняк, с замиранием сердца вслушивается. и происходит следующее Мысли только одни: "какой же я придурок, почему я не купил именно ИХ. Это лучшие наушники, что приходилось слушать, у них лучший бас, такой, как я всегда мечтал! К чертям эти 701е. буду копить на 990про!". Этот мой рассказик отражает очень часто складывающуюся ситуацию - среди новичков в аудио. И связки подобные (ессенс+лаконик+701) уже не раз встречал. (Я это говорю вовсе не в укор 701м. Наоборот, считаю, что 701е нормальные наушники со своими особенностями, которые одним нравятся другим - нет. Лично мне 601 понравились даже больше ). О чем это говорит? о том, что люди не знают, что существуют графики АЧХ. Либо знают, но не считают нужным научиться их интерпретировать. Ведь подчас натыкаются на мнение, что АЧХ - это лохотрон и нет смысла его смотреть. Только слушать самому - другого способа нет. Хоть это ваше мнение отчасти верно, а отчасти нет - оно вредит новичкам. Лишает их возможности иметь хоть одну опору в непонятном им мире аудио. Для тех, кто может послушать наушники в ДХ - АЧХ позволит сузить выбор. К примеру, отсеять малобасовые наушники. И отложить для сравнения только басовитые. Я тоже считаю, что изучение и анализ АЧХ, конечно, не является залогом того, что звук понравится. Особенно если человек не имеет опыта его правильно интерпретировать. Но если у человека, нет возможности послушать наушники, график АЧХ является одной из опор, которая сможет дать информацию о степени басовитости\яркости звучания. А ведь это основа : кому-то нравится много баса, кому-то нет. В зависимости от личных вкусов и жанров музыки... Понятно, что на разных ресурсах АЧХ меряются по разным методикам и на разном оборудовании. Поэтому сравнивать АЧХ наушников: одни с одного ресурса - другие с другого - не имеет смысла. Новичку нужно выбрать какой-то один ресурс и сравнивать наушники только на нем. Тем самым он увидит насколько баланс частот одних моделей отличается от других и в какую сторону. Тоесть получит информацию об относительной разнице в балансе.

смотря что нужно. В Cal будет в разы больше баса, чем в ваших бывших 280х. Но зато СЧ не такая подчеркнутая.

я бы взял куб. Или FiiO E 17

в XB500 можно слушать метал и электронику. хип-хоп всякий. Инструменталка, вокал, джаз и прочее - не для них. Аурвану лайв вам правильно посоветовали как лучший вариант в этой цене.

если вам мало баса в аурване - то самый простой способ его получить - купить ath-pro700. вот там его столько что опупеете. а аурвану оставить как запасные (или вообще продать).

то не хватает драйва, то наоьборот перебор... не угодишь послушайте es10. Там и вокал красиво подчеркнут, и баса в меру. Интересные наушники. Особенно их подкрас может прийтись в тему после М50 (имхо). Это если для портатива. А если как домашний вариант: А900х.

несколько дней или ночей. А я бы просто слушал их - сами со временем прогреются. Непрогретость не сказывается отрицательно на их звучании. Там только нюансы... Все звучит нормально сразу, не заморачивайтесь.

GMP400 несомненно круче, чем М50, но в них меньше драйва, напора. Звук более просторный и прозрачный. И да, ярче они на ВЧ. Тоесть этот уже вовсе не подобный звук будет, а совершенно другая подача. Но как альтернативный, более крутой звук - вполне Другой вопрос - а понравился ли?