Volonter

Предрасположенность конкретных наушников к "жанрам" - в некоторых случаях все же можно выявить. . К примеру, как-то уж принято считать, что для клубняка нужно больше акцента на басе, (мяса давай, мяса) и всего такого, а для классики - более важна проработка СЧ-ВЧ диапозона. И большинство, однако, этой пропорции придерживаются Поэтому, деноны или м50 лучше отыграют клубняк, чем классику, а AD700, градо - наоборот. Если провалена СЧ, то наушники хорошо классику не воспроизведут. А если провален нижний бас, то это не так страшно. Хотя, нужно ввести поправку, что требования к классике просто в целом выше, чем к клубняку. Некие тенденции все же прослеживаются. В остальном - согласен, Илья.

Скорее договоренность масс, а не личная. Ну как договорились изначально черный цвет называть черным. вот вот. И класс не эфимерное понятие. То же разрешение, это способность передать весь объем записанной информации без потерь. Потерять то, разрушить - пуще простого, а ты попробуй сохрани. Вот фирмы и изощряются, придумывают методы, как передать без потерь, сохранить. Тк вы, Гена, отрицаете критерии класса, с таким же успехом вы можете считать, что энтропия - созидательное явление в природе. Странная логика. Энтропия сознания. Кирюх, я ни за кого ничего не решаю. Просто как правило мы выбираем сочетание лучших качеств. Класс хорош только тогда, кода он сопровождается вкусовым соответствием. Я в чем-то не прав? И в сторону каких эмпирий я ухожу? То, что я привел провел аналогию красоты и ума с классом звука, а душевную близость - с вкусовым соответствием. Вроди бы тут все понятно и уместно. Те, кто перешли на ТОПы после 650х, а потом снова к ним вернулись - просто не нашли свой звук среди них. И решили сделать "откат". Когда человек вдруг понимает, что идет не той дорогой - самое верное - это отойти немного назад, оглянуться и понять на каком этапе пути не туда свернул

Я написал, что "человек, слушая не один год к примеру LCD-2, He-6, HD800, и пр. переходит не на ТОПовые стаксы, а к примеру, на М50, DT770, HD595 и пр. - как на основные наушники в системе". Это не значит, что невозможно получить удовольствие от наушников более низкого класса, если их звучание тебе по душе. Но при этом, все равно, наушники ТОП уровня человек скорее всего будет считать основными, тк они не просто ему нравятся по характеру звука, так еще и звучат круто (в идеале так должно быть). Бывают конечно и такие случаи, когда держат ТОПовые наушники, не потому, что они им нравятся по звучанию, а потому, что они тупо имеют звук высокого класса. Включат, послушают - как технично они играют - и получат от звучания удовольствие. Это уже аудиофилия чистой воды. Какая разница, что с девушкой нет душевного контакта, нет понимания. Главное, что красивая, умная... Это в конечном итоге не принесет ощущение удовлетворения. Красота, крутизна, класс - приедаются, а для души ничего не остается.. Для Гены: понятие класс, красота - хочешь ты или не хочешь - существуют. Хоть критерии красоты от столетия к столетию видоизменялись, но горбатые, уроды - никогда не считались красивыми. Звучание как из ведра, где не слышно и половины звуков - не может считаться высокого класса. Т.е. в идеале все аудиофилы хотят найти сочетание "вкусного" звука и высокого класса. И каждый хочет иметь вторую половинку не просто близкую по духу, но и красивую, умную. А там уж, как получится

Прикладное значение класса таково. Класс звука задает планку, ниже которой аудиофил, вкусивший этот класс - уже не захочет спуститься. Человек, послушав длительное время ТОП уровень, едвали захочет перейти на более низкий уровень. И тому примеров - уйма. Почти у всех так и происходит. Не знаю, есть ли исключения, когда человек, слушая не один год к примеру LCD-2, He-6, HD800, и пр. переходит не на ТОПовые стаксы, а к примеру, на М50, DT770, HD595 и пр. - как на основные наушники в системе. Т.е. класс является явно не вкусовым и не субъективным фактором, а именно качественным, объективным. Аудиофилл - тот, кто стремится максимально улучшить качество звучания. И при этом, не утерять вкусную (для него) подачу. Другой вопрос - я не в курсе - как можно измерить к примеру, разрешение, или размеры сцены и КИЗ. Меряют по-моему искажения, АЧХ... т.е. метод определения класса - лишь на слух, слух опытных аудиофилов.

Статистику можно подтвердить. Даже если устроить голосование на этом форуме (небольшой срез аудиофильского мира), то, уверен, что большинство согласятся с тем, что выше приведенные параметры определяют класс звука. Голосование устраивать конечно не буду, ибо смешно это делать, чтобы одному человеку что-то показать. В любом случае упрямость победит.

Кронос писал, что ma900 по басу ужелывают cd3000. Я так не считаю, просто в ma900 он чуть более акцентирован.

а в каких сонях на твой взгляд лучше бас и насколько? (последний вопрос и отстану )

так ты кроме БСО больше ничего в ma900 не послушал? как они справляются на твой взгляд с роком, блюзом, джазом или с чем-то еще ? я их считаю более жанрово универсальными, чем cd3000, тк они не яркие и ни темные В целом ровнее 3000х. К примеру, мне в ma900 понравилась различная электроника, эмбиент и прочее... и хороший бас сыграл в этом не малую роль.

нет, лучшего звука от 598, ЧЕМ от 650 - вы не получите в любом случае. Это разные классы. А вот 650е хоть и не раскроются не на 100% от такого комбайна, но будет вполне слушабельно. Т.е. 650е можно брать к такой связке. И если требования не завышенные, то можете хоть всю жизнь на ней сидеть. Просто аудиофилия такая вещь, которая затягивает, и хочется все лучшего и лучшего... Поэтому кто-то заморачивается сначала с трактом под 650е, потом с рекаблингом (который стоит почти как сами наушники), а потом переходит на еще более высокий класс наушников, и снова строят тракт и прочее... ну вы поняли) П.С. правильно сделали, что для своих жанров остановились на 650х. Они подходят.

ma900 подойдут для метала, и для классики подойдут, и для электроники, для чего угодно. Но в том то и беда универсалов, что всегда есть наушники, заточенные под конкретные жанры, которые обыграют их на этом поприще. Хотя, да. Универсальность - так же вещь субъективная. Кому универсальные, а кому и нет Единственный объективный критерий универсальности - стремление к ровной АЧХ, т.е. чтобы все частоты присутствовали в достаточной мере.

Как вы их послушаете в ДХ, если их нет и не известна точная дата завоза ? почему вы решили, что они не универсальные? относительно универсальные и те и другие. Другой вопрос, что они очень разные по звуку, и имеют вкусовые особенности звука, которые либо понравятся либо нет.

Да, винтажные баеры, это суперские наушники! только этот путь не всем подходит... Кирилл, спасибо, очень интересно по поводу сцены ma900. Правда я этой особенности не приметил... А пробовал посравнивать их с сd3000?

почему только GMP400? MA900 очень стоит сравнить с ними - могут понравиться больше. А можети нет. Другое дело, что ждать завоза ma900 в ДХ, возможно придется долго, так что только если наберетесь терпения...

к черту все что, тут написано. Все не то ! Я предпочту слушать LCD-3 от айфона, выкрутив громкость на полную, чем любые битсы, даже ПРО - от самого крутого тракта в мире. Хорошие наушники конечно полностью не раскроются от One X+, но выдадут хотя бы сбалансированный по АЧХ звук, и не будет как в консервной банке. А битсы соло - ни что иное как звук из консервной банки, и дико гудящим размазанным басом. И никакой тракт их не исправит. Если быть рациональным, для One X+ все же стоит рассматривать наушники ДО 10 тысяч. Ведь то, что они чуть недораскроются - вы этого даже не заметите. А вот сумма факторов, изначально заложенных в наушниках, (таких как баланс частот, построение пространства, эргономика, качество материалов, удобство и пр) - проявятся и вы не пожалеете о затраченных 7-10 тыс. К примеру, если бы бюджет был бы строго ограниченным, скажем, 4 тысячами, то я бы однозначно посоветовал бы Creative Aurvana Live! так как они одни из лучших в данной цене, и подходят для ваших жанров. Но раз бюджет больше, купив те же Баеры кастом про, вы получите - лучший звук (пофиг от чего, от любой дырки), более надежную конструкцию, лучшею эргономику, и лучшую шумоизоляцию! Т.е., повторяюсь, вложенные средства себя окупят. Если вы такой уж басхед, что вам нравится дикий перебор НЧ, как в соло, то имейте ввиду, что и баеры кастом ван и М50 - будут меньше прыгать на ушах. Но и в таком случае есть вариант, где баса очень много и он он очень пробивной: ATH-pro700 mk2. Соло будут сосать по полной)

берите ath-m50 или еще лучше Beyerdynamic Custom One Pro баса в них поменьше количественно, чем в битсах соло, но он глубже и качественнее. Высокие частоты чистые, звонкие. Звук на голову лучше. XB1000 все же, не дотягивают по уровню звука до указанных наушников. В них мощный бас а все остальное как бы приглушенное.

Правда GMP400 звонкие, резковатые на ВЧ, а ma900 более ровные, менее резкие. he400 и все остальные "HE" кроме HE500 - имеют суховатую середину, так что живая музыка, после re0, может показаться в них совсем пресной.

это их единственная открытая модель, хотя надо слушать конечно. На мой взгляд, все же GMP400 лучше них по соотношению цена\качество.

В цене до 15 тыс советую выбирать из 3х следующих моделей: ma900 GMP400 SHURE 1840 Думаю, хотя бы одни из них должны прийтись более-менее по вкусу. AD и HD отметаете, значит на них смотреть не нужно. Баеры из ныне продающихся - все слишком уж резкие и не натурально звучат на живой музыке. Самые нейтральные из баеров - 880епро - значительно уступят по выразительности СЧ re-0. (парадокс, но у ре-о СЧ выразительнее и красивее, чем у большинства охватывающих ушей) Если вылезти за бюджет, то обратите внимание на самую удачно сбалансированную модель из всех Hifiman. HE500. Ее можно достать чуть больше, чем 20 тыс. http://forum.doctorh...tem&item_id=862 Несомненно, она классом ощутимо выше, чем все выше перечисленные модели. А если хотите живой, сочной серединки, то посморите на GRADO PS 500 тоже самые правильные, ровные из Grado.

Хотел добавить, что дикие вопли ребенка, естественно, без внимания оставлять нельзя. Нужно искать подходы, отвлекать (все-таки ребенка легче "переключить" на что-то другое, чем взрослого), а где-то можно и нужно на своем настоять... В конце концов, можно и к психологу, если ситуация совсем выходит из под контроля, или есть сомнения\опасания в правильности действий. Но, в итоге, что делать в таких случаях должна уже мать решать, опираясь на свое материнское чутье. Наушники лишь помогают снизить уровень ДБ, чтобы нервы поберечь, слух, а дальше уже принимать меры. Это вовсе не означает, что одел наушники , включил музыку и улегся на диван, а ребенок в истерике. Думаю, такой картины у нашей ТС точно не будет, да ?

о чем я и твержу в каждой теме новичкам. Да, пусть даже они будут играть не важно от айфона\реалтека. А тогда скажите - какие наушники в пределах 10 тыс заиграют ЛУЧШЕ от тех же источников? боюсь, что никакие.. По поводу тембров: ты называешь это подкрасом, я называю приглушением\упрощением - не важно. Важно лишь то, что лично мне такая подача инструменталки и вокала категорически не нравится, а другому может быть вполне терпимо или даже наоборот понравится. Вкусовщина чистой воды По поводу меломанов: большинство из них совсем не разбираются в моделях наушников, зато вполне могут иметь отличный слух, и понимание того, какой звук они хотят получить. Для таких меломанов, нужно лишь не совершить ошибку с выбором наушников. В этом мы можем им, отчасти, помочь, сузив выбор потенциально подходящих для них наушников. А тракт, как говориться, приложится. со временем. Исключения составляют низко чувствительные наушники, которые без усиления заиграют совсем слабо и тихо. ma900 к счастью новичков, к таким не относится, в отличие от K601, 650х

когда слышно тупо в 2 раза больше звуков - и это отметят абсолютно все, в т.ч. люди со стороны, которым вообще пофиг на аудиофилию. Не является ли подобная статистика прямым свидетельством того, что класс звука выше ? или ты просто не считаешь разрешение (и прочие выше перечисленные) - показателем класса ? Но если не это, тогда что еще (твоя версия)? Если рассуждать чисто формально, как ты (что в данном случае не правильно), тогда конечно можно придраться к тому, что в научных словарях нет определения класса ЗВУКА. Однако, есть показатели качества звука, которые были признаны аудиофилами всего мира, и "в силе" уже не одно десятилетие (с появление стерео). Но ты, конечно, хочешь отличиться и пойти на принцип. "все лохи я один умный".

да, такое ощущение, что Геннадий живет в... каком-то своем сне, где не существует ни логики ни класса, да вообще ничего нет, кроме своего собственного восприятия. Я что-то подобное уже писал страницу назад... Нарцисс =)

не хилая прелюдия) особенно прикольнуло про салфетку в ухе ))) А ты не услышал смягчение\приглушение верхней СЧ и, соответственно, некое упрощение (зачистка) тембров ? Чтобы бы это явственно услышать - достаточно буквально пару раз переткнуть поочередно с соньками 3000. Меня больше всего раздражало в них не размытая КИЗ, а тембральное упрощение, и как бы ватность на вСЧ. Поэтому на живой музыке и вокале я однозначно отдал предпочтение AT AD700. Они намного более игриво и живо передавали всю эту красоту! Однако у ad700 несколько ниже классом, и это чувствуется, особенно в построении пространства. и в НЧ. Но за эту цену требовать идеальный звук (чтобы и тембры и пространство и бас были крутые) - нельзя. Факт в том, что вокал и инструмент в ad700 оживает, цепляет, а в MA900 нет. Зато Эти соньки намного более универсальные по жанрам. И хорошо покажут себя и на роке, попсе, и на электронике, да на чем угодно. А вот живая музыка под большим вопросом. Попробуй сравнить на инструментальных композициях 2е сонь, потом расскажешь

есть усилки, Цапы и плеера, которые могут сделать звук мягче. Из усилков - Flux lab 04, из Цапов - Levz 015f, из плееров - 601й и 801й.

1.асус продать, PRODIGY HD2 Advance DE купить. 2. если будет не достаточно, купить Laconic HA-06