Volonter

Но когда эти субъективные мнения совпадают, и поголовно, то явно прослеживается закономерность. И это позволяет делать выводы, что в данной "системе координат" это является объективным. Хотя все это нельзя измерить, но это доказано Эмпирически. класс тоже почти все аудиофилы видят одинаково, лишь вы, исключение, аудио-дальтонизм

ясно. Только не берите 7509. Это наушники спец назначения (для мониторинга голоса) и музыку слушать в них, мягко сказать, не очень. Если нужны закрытые, то берите Shure srh840. Хорошие, сбалансированные закрытые наушники. Для классики 840е шуры будут точно лучше, чем М50. т.е. более сбалансированные по звучанию с лучшей серединкой.

хоть в вашем списке и нет MDR-ma900, но все советую их, тк они лучшие в данном бюджете. М50 во первых играют зажато в пространственном отношении, во вторых давят на уши прижимом. Если нет необходимости в шумоизоляции, то не стоит смотреть на закрытые. Берите MA900, на крайней случай HD558.

а почему не +1000? человек не озвучил многое, что необходимо знать, перед тем как посоветовать. М50 не лучше по классу, чем HD595. А вдруг человеку хочется открытого звучания, умеренных басов и ровной СЧ? тогда М50 и CAL ему лучше не брать, а смотреть на открытые модели (595, ma900). Ребят, вы че по шаблону советуете то, без учета приоритетов

@TeeGReeN, ну я имел ввиду, что если меня поставят в условия или - или. Или ЛСД2 с плеера или битсы ПРО от тракта за 200 тысяч. Я выберу плеер и лсд. потому что звук будет лучше. Пусть тише ( не раскачаются) но сбалансированнее и качественее. Я этим хотел сказать, что первостепенно наушники, а уже потом то, к чему они будут подключаться. В маленьком бюджете - главное, чтобы тупо раскачало по громкости, тут не до хорошего.

а чтобы получить более развернутый ответ, озвучьте свои требования к звуку тоже более подробно. Какой звук хотите - басовитый, мощный, или наоборот, легковесный и звонкий ? хотите чтобы бас "качал", или это не важно, а главное чтобы был нейтральный, сбалансированный звук? К чему будите подключать? слушать дома или на улице ? ( тут важно учесть критерий шумоизоляции). Сколько примерно в % классики и сколько рока?

Предрасположенность конкретных наушников к "жанрам" - в некоторых случаях все же можно выявить. . К примеру, как-то уж принято считать, что для клубняка нужно больше акцента на басе, (мяса давай, мяса) и всего такого, а для классики - более важна проработка СЧ-ВЧ диапозона. И большинство, однако, этой пропорции придерживаются Поэтому, деноны или м50 лучше отыграют клубняк, чем классику, а AD700, градо - наоборот. Если провалена СЧ, то наушники хорошо классику не воспроизведут. А если провален нижний бас, то это не так страшно. Хотя, нужно ввести поправку, что требования к классике просто в целом выше, чем к клубняку. Некие тенденции все же прослеживаются. В остальном - согласен, Илья.

Скорее договоренность масс, а не личная. Ну как договорились изначально черный цвет называть черным. вот вот. И класс не эфимерное понятие. То же разрешение, это способность передать весь объем записанной информации без потерь. Потерять то, разрушить - пуще простого, а ты попробуй сохрани. Вот фирмы и изощряются, придумывают методы, как передать без потерь, сохранить. Тк вы, Гена, отрицаете критерии класса, с таким же успехом вы можете считать, что энтропия - созидательное явление в природе. Странная логика. Энтропия сознания. Кирюх, я ни за кого ничего не решаю. Просто как правило мы выбираем сочетание лучших качеств. Класс хорош только тогда, кода он сопровождается вкусовым соответствием. Я в чем-то не прав? И в сторону каких эмпирий я ухожу? То, что я привел провел аналогию красоты и ума с классом звука, а душевную близость - с вкусовым соответствием. Вроди бы тут все понятно и уместно. Те, кто перешли на ТОПы после 650х, а потом снова к ним вернулись - просто не нашли свой звук среди них. И решили сделать "откат". Когда человек вдруг понимает, что идет не той дорогой - самое верное - это отойти немного назад, оглянуться и понять на каком этапе пути не туда свернул

Я написал, что "человек, слушая не один год к примеру LCD-2, He-6, HD800, и пр. переходит не на ТОПовые стаксы, а к примеру, на М50, DT770, HD595 и пр. - как на основные наушники в системе". Это не значит, что невозможно получить удовольствие от наушников более низкого класса, если их звучание тебе по душе. Но при этом, все равно, наушники ТОП уровня человек скорее всего будет считать основными, тк они не просто ему нравятся по характеру звука, так еще и звучат круто (в идеале так должно быть). Бывают конечно и такие случаи, когда держат ТОПовые наушники, не потому, что они им нравятся по звучанию, а потому, что они тупо имеют звук высокого класса. Включат, послушают - как технично они играют - и получат от звучания удовольствие. Это уже аудиофилия чистой воды. Какая разница, что с девушкой нет душевного контакта, нет понимания. Главное, что красивая, умная... Это в конечном итоге не принесет ощущение удовлетворения. Красота, крутизна, класс - приедаются, а для души ничего не остается.. Для Гены: понятие класс, красота - хочешь ты или не хочешь - существуют. Хоть критерии красоты от столетия к столетию видоизменялись, но горбатые, уроды - никогда не считались красивыми. Звучание как из ведра, где не слышно и половины звуков - не может считаться высокого класса. Т.е. в идеале все аудиофилы хотят найти сочетание "вкусного" звука и высокого класса. И каждый хочет иметь вторую половинку не просто близкую по духу, но и красивую, умную. А там уж, как получится

Прикладное значение класса таково. Класс звука задает планку, ниже которой аудиофил, вкусивший этот класс - уже не захочет спуститься. Человек, послушав длительное время ТОП уровень, едвали захочет перейти на более низкий уровень. И тому примеров - уйма. Почти у всех так и происходит. Не знаю, есть ли исключения, когда человек, слушая не один год к примеру LCD-2, He-6, HD800, и пр. переходит не на ТОПовые стаксы, а к примеру, на М50, DT770, HD595 и пр. - как на основные наушники в системе. Т.е. класс является явно не вкусовым и не субъективным фактором, а именно качественным, объективным. Аудиофилл - тот, кто стремится максимально улучшить качество звучания. И при этом, не утерять вкусную (для него) подачу. Другой вопрос - я не в курсе - как можно измерить к примеру, разрешение, или размеры сцены и КИЗ. Меряют по-моему искажения, АЧХ... т.е. метод определения класса - лишь на слух, слух опытных аудиофилов.

Статистику можно подтвердить. Даже если устроить голосование на этом форуме (небольшой срез аудиофильского мира), то, уверен, что большинство согласятся с тем, что выше приведенные параметры определяют класс звука. Голосование устраивать конечно не буду, ибо смешно это делать, чтобы одному человеку что-то показать. В любом случае упрямость победит.

Кронос писал, что ma900 по басу ужелывают cd3000. Я так не считаю, просто в ma900 он чуть более акцентирован.

а в каких сонях на твой взгляд лучше бас и насколько? (последний вопрос и отстану )

так ты кроме БСО больше ничего в ma900 не послушал? как они справляются на твой взгляд с роком, блюзом, джазом или с чем-то еще ? я их считаю более жанрово универсальными, чем cd3000, тк они не яркие и ни темные В целом ровнее 3000х. К примеру, мне в ma900 понравилась различная электроника, эмбиент и прочее... и хороший бас сыграл в этом не малую роль.

нет, лучшего звука от 598, ЧЕМ от 650 - вы не получите в любом случае. Это разные классы. А вот 650е хоть и не раскроются не на 100% от такого комбайна, но будет вполне слушабельно. Т.е. 650е можно брать к такой связке. И если требования не завышенные, то можете хоть всю жизнь на ней сидеть. Просто аудиофилия такая вещь, которая затягивает, и хочется все лучшего и лучшего... Поэтому кто-то заморачивается сначала с трактом под 650е, потом с рекаблингом (который стоит почти как сами наушники), а потом переходит на еще более высокий класс наушников, и снова строят тракт и прочее... ну вы поняли) П.С. правильно сделали, что для своих жанров остановились на 650х. Они подходят.

ma900 подойдут для метала, и для классики подойдут, и для электроники, для чего угодно. Но в том то и беда универсалов, что всегда есть наушники, заточенные под конкретные жанры, которые обыграют их на этом поприще. Хотя, да. Универсальность - так же вещь субъективная. Кому универсальные, а кому и нет Единственный объективный критерий универсальности - стремление к ровной АЧХ, т.е. чтобы все частоты присутствовали в достаточной мере.

Как вы их послушаете в ДХ, если их нет и не известна точная дата завоза ? почему вы решили, что они не универсальные? относительно универсальные и те и другие. Другой вопрос, что они очень разные по звуку, и имеют вкусовые особенности звука, которые либо понравятся либо нет.

Да, винтажные баеры, это суперские наушники! только этот путь не всем подходит... Кирилл, спасибо, очень интересно по поводу сцены ma900. Правда я этой особенности не приметил... А пробовал посравнивать их с сd3000?

почему только GMP400? MA900 очень стоит сравнить с ними - могут понравиться больше. А можети нет. Другое дело, что ждать завоза ma900 в ДХ, возможно придется долго, так что только если наберетесь терпения...

к черту все что, тут написано. Все не то ! Я предпочту слушать LCD-3 от айфона, выкрутив громкость на полную, чем любые битсы, даже ПРО - от самого крутого тракта в мире. Хорошие наушники конечно полностью не раскроются от One X+, но выдадут хотя бы сбалансированный по АЧХ звук, и не будет как в консервной банке. А битсы соло - ни что иное как звук из консервной банки, и дико гудящим размазанным басом. И никакой тракт их не исправит. Если быть рациональным, для One X+ все же стоит рассматривать наушники ДО 10 тысяч. Ведь то, что они чуть недораскроются - вы этого даже не заметите. А вот сумма факторов, изначально заложенных в наушниках, (таких как баланс частот, построение пространства, эргономика, качество материалов, удобство и пр) - проявятся и вы не пожалеете о затраченных 7-10 тыс. К примеру, если бы бюджет был бы строго ограниченным, скажем, 4 тысячами, то я бы однозначно посоветовал бы Creative Aurvana Live! так как они одни из лучших в данной цене, и подходят для ваших жанров. Но раз бюджет больше, купив те же Баеры кастом про, вы получите - лучший звук (пофиг от чего, от любой дырки), более надежную конструкцию, лучшею эргономику, и лучшую шумоизоляцию! Т.е., повторяюсь, вложенные средства себя окупят. Если вы такой уж басхед, что вам нравится дикий перебор НЧ, как в соло, то имейте ввиду, что и баеры кастом ван и М50 - будут меньше прыгать на ушах. Но и в таком случае есть вариант, где баса очень много и он он очень пробивной: ATH-pro700 mk2. Соло будут сосать по полной)

берите ath-m50 или еще лучше Beyerdynamic Custom One Pro баса в них поменьше количественно, чем в битсах соло, но он глубже и качественнее. Высокие частоты чистые, звонкие. Звук на голову лучше. XB1000 все же, не дотягивают по уровню звука до указанных наушников. В них мощный бас а все остальное как бы приглушенное.

Правда GMP400 звонкие, резковатые на ВЧ, а ma900 более ровные, менее резкие. he400 и все остальные "HE" кроме HE500 - имеют суховатую середину, так что живая музыка, после re0, может показаться в них совсем пресной.

это их единственная открытая модель, хотя надо слушать конечно. На мой взгляд, все же GMP400 лучше них по соотношению цена\качество.

В цене до 15 тыс советую выбирать из 3х следующих моделей: ma900 GMP400 SHURE 1840 Думаю, хотя бы одни из них должны прийтись более-менее по вкусу. AD и HD отметаете, значит на них смотреть не нужно. Баеры из ныне продающихся - все слишком уж резкие и не натурально звучат на живой музыке. Самые нейтральные из баеров - 880епро - значительно уступят по выразительности СЧ re-0. (парадокс, но у ре-о СЧ выразительнее и красивее, чем у большинства охватывающих ушей) Если вылезти за бюджет, то обратите внимание на самую удачно сбалансированную модель из всех Hifiman. HE500. Ее можно достать чуть больше, чем 20 тыс. http://forum.doctorh...tem&item_id=862 Несомненно, она классом ощутимо выше, чем все выше перечисленные модели. А если хотите живой, сочной серединки, то посморите на GRADO PS 500 тоже самые правильные, ровные из Grado.

Хотел добавить, что дикие вопли ребенка, естественно, без внимания оставлять нельзя. Нужно искать подходы, отвлекать (все-таки ребенка легче "переключить" на что-то другое, чем взрослого), а где-то можно и нужно на своем настоять... В конце концов, можно и к психологу, если ситуация совсем выходит из под контроля, или есть сомнения\опасания в правильности действий. Но, в итоге, что делать в таких случаях должна уже мать решать, опираясь на свое материнское чутье. Наушники лишь помогают снизить уровень ДБ, чтобы нервы поберечь, слух, а дальше уже принимать меры. Это вовсе не означает, что одел наушники , включил музыку и улегся на диван, а ребенок в истерике. Думаю, такой картины у нашей ТС точно не будет, да ?