Volonter

Ну вот кстати Илья. тут есть где то на форуме ветка - ты там вел горячий спор про то что не смотря на суперсинергию С4 с денонами 7000, если человеку нравится вокал и инструментал W3000 и возможно W5000 ему больше понравятся, так вот - ты был прав. я брал С4 чтоб иметь иногда возможность слушать W5000 не только с компа и я кайфую от этой связки! спасибо! я искрене рад за тебя. И не хотел бы чтобы ты рисковал, покупая деноны или моментумы в слепую. Потому что они уж больно другие, в отличии от 5000х. а вот es10 (11) имеют фирменные схосдтва. Удивлен, что все еще помнишь перепетии той дискуссии..

У соней шумка, вроди чуть ниже средней. По крайней мере у М50 намного лучше (но и посадка жестче). Если сравнивать Z1000 с моментумами по звуку - последние поспокойнее звучат, звук мягче, округлее как бы, теплее. Сони Z1000 подинамичнее, порезче.

Все правильно, сколько платим, то и получаем. Не коммунизм однако Просто надо понимать, что за 70 баксов хорошо звучащие закрытые наушники не купить. А так, я заочно за панас! панас народная марка)) и отзывы не самые плохие о них.

@Noctis, вы думаете, что моментумы суперски звучашие уши без недостатков? по мнению большинства аудиофилов, послушавших их - это обычные ушки, среднячки так сказать, которые нормально в целом играют. Без грубых косяков. Не более того. Даже с ковона Д2 любые ТОПовые наушники (низкоомные естественно) зазвучат существенно лучше, чем эти моментумы. Моментум представляют собой - компромисс между приемлимым звучанием, закрытой конструкцией с достаточно хорошей шумлизоляцией (!) и компактным размером чашечек. Все эти физические ограничения не могут не сказаться на классе звука. Естественно, ТОПовые наушники заиграют намного лучше от хорошего плеера, а моментум и бозе "не дотянут". Учитывая ваши пожелания - хорошая шумка и возможность ношения в людных местах - все равно придется искать компромисс. @Gleb, у каждого свои критерии оценок. я не скажу, что мои наикрутейшие сони cd3000 от Д2 звучат никак. Очень даже КАК Это не означает что нельзя лучше... есть большое поле для деятельности. Но это уже называется аудиофилия.

я моментумы пока не послушал, но внимательно посмотрел их АЧХ. Мне этого достаточно, чтобы сложить общее впечатление о том, как они могут звучать. Просто по АЧХ уже не первый год заморачиваюсь, и умею делать нужные выводы на его основании. Сильный провал на верхней середине у моментумов приводит к глуховатому, смягченному звуку, но отчасти лишенному экспрессивности и эмоциональности. Это плата за комфортный звук и жанровую универсальность.

для таких наушников, как бозе и даже моментумы - ковона, имхо, достаточно. По крайней мере связка адекватна. А с хорошим плеером уже купленные моментумы, или бозе - будут слабым звеном. А что, ковон на ваш взгляд так плохо звучит? Реально плохо звучать могут лишь наушники, фиговенькие, дешевоенькие. И если вам не нравится звук, то на 90% в этом виноваты наушники, а не источник. Это на практике так. А сам плеер Д2 (с2) - выдает нормуль. Для портатива еще лучше - с жиру беситься. По крайней мере, я сейчас, пока не собрал усилок, слушаю Д2+ подключив ТОПовые ушники, и кайфую. При том, что знаю потенциал данных ушей. Портатив - это всегда компромисс. На нем можно (и нужно) съкономить. А вот домашний тракт уже надо выстраивать "по полной".

10ки в них и правда довольно мощный басок) и сочный звук. Ну в духе аудио-техники... Явно уступят 5000м лишь в объемности звучания, масштабности.

Они посочнее, поживее. И на мой взгляд отыгрывают и живую музыку за счет сочной СЧ, и динамичные стили за счет мощного баса (кстати бас в них более акцентирован, чем у 5000х).

а почему не хочешь 10ки попробывать?

архипов 1541 - отличный ЦАП, вот только он вовсе не темный ... Конечно он не будет таким цифранутым как васусы, помягче, поживее... Просто 1541 сам по себе камень не темный. 63й бы больше подошел в вашем случае.

Советую Boose Q15 и именно их. Тк они реально отличнейшим образом звукоизолируют. Имеют удачную эргономику, внешний вид и посадку. Конечно, столько стоят они из-за отличной системы шумоподавления. А не из-за высочайшего качества звука. Но в целом, все-таки дадут возможность понять что такое хороший звук. Конечно можно найти наушники за 15 тыс, которые обыграют их по звуку. Но они будут существенно уступать по шумоизоляции, к тому же многие из них довольно громоздкие или некрасивые. Пример Denon D600. Звучат очень круто, но они огромные. На улице\на работе будут смотреться смешно и нелепо, тем более на девушке. Моментумы попроще звучат, чем d600 (не так басовито и объемно), но зато подходят для поративного использования : смотряться уже более-менее прилично в любой обстановке. Тратиться на дорогой плеер я бы вам не советовал. Для любых полноразмерных наушников вполне подойдет ковон С2. Он долго держит заряд(35-40ч.-проверено), удобеный сенсорный экран, меню. Не громоздкий и главное совсем не дорогой. Раскачает любые низко\средне омные ушки. В общем, если средней шумоизоляции будет достаточно, то можно брать моментумы + ковон С2. Если хотите реально изолироваться от внешнего мира, то однозначно Q15.

@Gleb, Тут есть такой важнейший момент. Тебе же очень нравится w5000? А ты хоть раз в жизни деноны слушал? Просто звучание денонов может вообще не понравится. Именно во вкусовом отношении, какого бы класса они не были. Потому что Деноны и аудиотехника - имеют слишком разный, почти противоположный подход к воспроизведению музыки. В них той сочной ласковой серединки, что есть в w5000. А бас более мощный и всепоглощающий. Деноны есть деноны. Но далеко не факт, что моментумы понравятся, ведь они глуховаты, мягковаты. В них нету не деноновского драйва, ни утонченной эмоциональности 5000х. Т.е. ни рыба ни мясо Выход - бери ATH es10 для портатива беспроизгрышный вариант. К тому же они не дороги, и ведь реально портативны

размеры денонов не подходят для улицы. это было бы просто комично)

Почему думаешь, что моментум плохи на роке\метеле? Они хорошо сбалансированы по СЧ-НЧ, следовательно отыграют как динамику так и классику. Другой вопрос, что Деноны всегда дадут больше драйва. Но ты должен понимать, что задранные НЧ всегда в той или иной мере идут в ущерб СЧ. Полной универсальности по жанрам не найти.

Согласен, интерес представляет сравнение тех устройств, которые по крайне мере близки по классу. В данном случае можно их сравнить лишь для того, чтобы окончательно утвердиться насколько 63й класснее, чем 56й. И на этом закрыть тему 56го. Почему никто не используют телегу как вид транспора? а зачем, если есть более совершенная техника. В телеге тоже есть своя прелесть, дух старины. И иногда на ней даже катаются, смакуют... Но к ней уже едвали кто-то вернется. Так же и тут: зачем использоать тот ЦАП, который хуже во всем? Только лишь изредка можно посмаковать, если нравится подача

JohnnySlim надеюсь будет не против, если я скопирую из ЛС его небольшое сравнение d600 и моментумов: На мой взгляд ушки немножко из разной оперы так сказать. 600е больше как стационарные мне видятся, тк более громоздкие. а по звуку (я сравнивал на своем цапе m-dac) моментумы играют более чисто чтоли, верхов и середины побольше. но звук не рафинированный, с драйвом. 600е наоборот с плотным звучанием, больше низких. мне лично моментумы больше нравиться - и играют более сбалансированно,может не так масштабно и смотрятся аккуратнее если по улице ходить. Тоесть я так понял, деноны более драйвовые, и лучше подойдут под динамичную музыку, а моментумы имеют более ровную СЧ, что важнее для инструменталки, вокала и тд.

ребят, надо сравнивать аппараты напрямую, тогда сразу все станет ясно. Вы же сами знаете - если не с чем сравнить (так сказать одернуть свое восприятие) - привыкание идет за считанные часы\дни. Привыкаешь к особенностям подачи а слабые места просто перестаешь замечать. Мозг это же не измерительный прибор. Даже к звучанию наушников довольно быстро привыкаешь, не говоря об аппаратуре.

@Gleb, если ты поклонник аудио-техники, то может и правда имеет смысл смотреть на новою 11ю модель, или на es10 как на более дешевый вариант. Конечно перед покупкой надо послушать. А коли ты заговорил про минимализм, то самые лучшие накладные наушники, по отзывам, да и по логике - beyerdynamic dt 1350. Динамичный, теплый звук, басы на месте. И в целом не яркие, не в пример другим баерам. d600 - лопухи еще те. Смотрятся немного смешно, посмотри фотки в нете. Короче подгадай момент, когда в ДХ будут интересущие модели, и подъезжай в свободный день. А брать наугдад, по описаниям, рискованно. Те же d600 или моментумы могут не понравится и окажутся на барахолке... Или ты решил методом тыка искать свой портативный звук?

Хех, дак 56 просто глухой, плюс не воспроизводит хороших СЧ. Поэтому на его фоне 63й конечно ярче. Он значительно ближе к ровному. Но он оказался мягче и теплее, чем мой аркам на 1541, который в свою очередь, довольно ровный. Если у 56го слабое место это СЧ, то у 63го СЧ наоборот, сильное место! Сочные теплые, в общем кайф. ВЧ при этом на месте, не сказать, что их сильно мало. Просто они натуральные и не навязчивые. Поэтому, этот ЦАП, имхо, подходит для любых жанров (как динамичных, так и живых, типа классики и джаза). Для любых систем и наушников. Даже ярких. Если цель - сильно притемнить звук, убив при этом СЧ. Если качественная сторона звука не важна, - то 56й у вашим услугам Кирилл, не в обиду. Если ты нормально послушаешь 63й, поймешь что я прав и еще, у 56го, считай нет сцены по сравнению с 63м

Если хай рез не нужно, и не принципиально из буржуского, то все же советую Архиповский 63. Оч хороший ЦАП с динамичной, немного теплой подачей. Не резкой на ВЧ. и что важно, СЧ при этом не страдают, наоборот, красивые. Сцена и разрешение тоже на уровне. Из этого следует, что аппарат очень музыкален. По-моему вам должно подойти...

а вам обязательно надо, чтобы было активное шумоподавление? просто эти наушники звучат на 1500р, а стоят 5 тыс. За технологию болшая переплата. Если хотите за данные деньги добиться более-менее хорошего качества звука, стоит смотреть на другие модели. Но нужно еще учитывать какую музыку слушаете, и что важнее всего вам в звучании, какой баланс частот, и прочие особенности звучания... расскажите поподробнее.

@Генадий, но ведь согласитесь, если судить по тон. балансу, 250е же в целом поярче будут, а 650е потемнее. Поэтому не понятно почему у вас так происходило... Может поскольку 650е потемнее, вы их инстинктивно слушали громче ? а там уже и басок поддавливать начинает и ВЧ местами пискнут. А 250е громко слушать и не хочется...

Кстати да. В чем выражается эта синтетичность? какой-то налет... Что за налет, чего именно и на чем? Трудно объяснить, да... Вообще, почти все, что касается описания звучания - мало того, что субъективно, так еще и достаточно условно. В частности, терминология, разные эпитеты. Во всей этой аудиофилии есть только один объективный факт в восприятии - нравится или нет Кстати я чувсвтую у сенхов то, что вы называете синтетичность, но меня это не раздражает, а даже наоборот, в этом есть что-то плюшевое, мягкое и красивое. Можно считать, что мне этот покрас сенхов нравится. Но уточню, что нравится на роке и попсе, а на живой музыке - неа, не прет. Виолончель и др. в 650х не натурально звучит по сравнению с cd3000. П.С. Вот еще один пример субъективности: я воспринимаю звучание 650х как мягкое плюшевое, и совершенно не слышу т.н. "иголочек", котрые слышит Геннадий .

я заказал их. к середине-концу недели должны уже быть у меня (спешить некуда). Разбирать не буду. мне это не интересно (никогда никакие наушники не разбирал). А вот отзыв по звучанию, в сравнении с тем что есть - обязательно напишу. Правда сравнивать с es7 едвали буду. Ради этого в ДХ не поеду ) Сравню с senn hd200, фишер FA-003, Фил SHP 2700, Sony mdr-cd3000. Реально конкурировать по звуку смогут лишь с hd200, которые являются потративными ушками.

не все будут заморачиваться с доставкой из Японии. Средняя цена в Москве - 18 тыс.