Volonter

ну так в претенденты уже уверенно (и неожиданно) вырвались Т1. Осталось послушать фостексы600 и LCD-2. После чего, видимо, выбор будет сделан

@algato77, да, немного поспешил в прочтении вашего поста и неверно понял, извините

w1000х от D5000 больше всего отличаются на середине. У денонов она нейтральная и немного тягучая, мрачная... а у w1000х она прозрачная, легкая и немного так подкрашена, не так сильно, как у w5000, но все же заметно. А так, драйва и там и там хватает, не смотря на то, что этот драйв разного характера. По поводу w3000 хотел предупредить, что не смотря на более равномерный подкрас, которые уже не кажется столь слащавым и нежным, как у w5000 - класс звука в целом ниже. В первую очередь, сцена. В 3000 нет той глубины, объема, как у 5000, звучание ближе в голове. Т.е. такая типичная сцена закрытых наушников, или даже накладных. W5000 наряду с cd3000 - дают опупительно объемное пространство, что для закрытых наушников - редкость. Поэтому если не хотите потерять в объемности сцены после денонов, то вариантов то раз-два и все. Это W5000, cd3000(которые теперь очень трудно достать). Фостексы th600 объемно звучат, но они басовитые, т.е. как альтернетива денонам - отпадают. И еще викторы dx1000, которые тоже очень басовитые и со своим густым подкрасом СЧ - видимо тоже отпадают. Так, что из ныне продающихся, для вас лучший вариант лишь один Либо идти по пути мода, эксперементировать. Если очень повезет, и подвернется встретить винтажные W2002 (или как их там?) - хватать сразу. Они еще лучше, чем w5000.

Ну почему же не надо лезть? Человек послушал ТОПовые наушники и понял, что они крутые, и теперь остается лишь найти те, чья подача больше всего устроит, и их особенности не будут раздражать. В сочетании с высоким класслм - можно найти радость для души и для слуха. А дальше уже совершенствовать звучание трактом, по мере возможности.

Наушники бывают боле или менее отзывчивые на класс аппаратуры. И опрделяют, соотвественно, от 50% до 80% всего качества. А во вкусовом отношении - определяют и того больше - 80-90%. Тк. неравномерности АЧХ у них в разы больше, чем у любой аппаратуры. Наушники способны резко и локально подчеркнуть те или иные частоты. Это крайне сильно определяет характер звучания. Аппаратура же - если и подчеркивает те или иные чатоты (расставляет приоритеты), то делает это плавно и в общем, без локальных "всплесков". Цифры (50-80% и 80-90%) взял вполне условные, и примерные, основываясь на опыте разного рода сравнений.

знаете, зазвучат в достаточной мере хорошо, чтобы могли радоваться их звуку 1.2 - хороший усилок из недорогих. А вот ЦАП... на первое время сойдет (он играет довольно рефференсно, как ТОПовые ЗК, типа RME). Но на будущее, возьмите на заметку тот же НАД М51, или FHA 1.0.

как антипод и под данные стили - все же w5000

ага, именно так и есть. грандиозы - задороно играют. данимично и звонко. А W5000е - утонченно и душевно. Т.е. сами понимаете, для живой музыки 5000е однозначно лучше, а для ритмичной - наоборот. При этом грандиозы - более универсальные.Не сказал бы, что W1000х - похожи на деноны. Совершенно другой звук. Единственное сходство - есть некий акцент на басе (причем у денонв на всем басе, а у 1000х еще более ударный, быстрый мид бас).

ради интереса: для начала проанализируйте графики. Графики не показывают класс наушников, и качество проработки всех частот и построения пространства. Но зато можно понять, какой примерно баланс частот. Видно, что у грандиозы имеют огромный мощный мид бас и довольно звонике верха, а 5000е имеют сильно акцент на середине, что придает "сладкости" вокалу и инструментам. Баса у них совсем не много. Думаю, вам можно еще посмотрить на ямахи 220е, которые, как мне показалось, довольно высокого класса наушники (для закрытых). Ну и цена не такая как у ATH

есть такое понятие, как референс. В отношении аппаратуры - это такие аппараты, которые дают ни темный и ни яркий звук, более-менее нетральный и универсальный для разных наушников. А теперь пример. Усилитель аудитор и более дорогой фонитор - Они именно такие. И если какие-то наушники, будучи подключенные к ним - играют с косяками, криво, то уж извините, это косяки именно наушников. Так вот, 800е при подключении к этим референсам - играют не лучшим образом: немного сибилятивный, суховато-нейтральный звук. Музыка звучит не так живенько как хотелось бы. Хотя нормально, слушать можно, если ни с чем другим не сравнивать! Вот они такие, настоящие 800е. Без замены кабеля и на референсном усилении. Комбайн от бурсона тоже является довольно референсным. По крайней мере для своей цены среди транзисторных он один из наиболее нейтральных. Хотя есть небольшой уклон с сторону уплотнея нижней середины и баса. Так вот, если на нем 800е зазвучали так, значит они сами по себе так играют. Раскачивает он их хорошо, никаких приблуд. Однако форумными аудиофилами замечено, что 800е лучше себя показывают, при подключении к дорогому ламповому усилению, тобишь есть синергия. Специально подобранной под них аппаратурой, заменой стокового кабеля - исправляются их "косячки". А подкрасы аудиотехники и градо - если они кому-то вдруг не понравятся - полностью исправить вообще не возможно. Тк это сильное искривление АЧХ, и его можно лишь чуть-чуть сгладить, но все равно горб на СЧ останется.

Audiotrak вроде на PCI, а надо PCI-E. да, на PCI-e не подойдет.

полностью согласен. Надо выбирать между ними. А уж какие больше понравятся - ктож вас знает но если вы хотите некий акцент на ВЧ, как у 990х, то это GMP400. Они играют очень детально и объемно. Очень хорошие уши за свою цену. И ATH я бы не стал ограничивать только 1000ми. Мне например ad700 нравятся больше, чем ad900, тембрами. В открытой аудиотехнике как раз ВЧ очень детальные. Но баса совсем мало, на фоне 990про - покажется что его почти нет. В этом ключе, GMP400 - золотая середина.

уточню, что слушалось это на системе Александра. Значит 009е на его системе звучат нейтрально, а орфеи красят, а у вас, выходит дело скорее наоборот? странно это. Скорее всего, значит, дело не в тракте, а в особенности восприятия. А может, и в том и в другом

+1 Главное в поисках ТОПовых наушников - найти какие косяки являются наименее кртичными, а критичные сразу отбросить )) Не с "ковона" же слушал.. +1

@molokoff, вот именно, что 009е играют максимально нейтрально, референсно. Мне же больше понравились орфеи с их бархатистым подкрасом тембров. Но это отнюдь не означает, что это не является их отсебятиной. Очень сладкой и прекрасной. Имхо, они делают тембра красивее, чем в жизне. Какая-то своебразная магия... Ну и стаксам не дано дать столько объема, глубины, как это делают орфеи. Меня и 800е этим подкупали, а орфеи тем паче )

Обзор у kabuto вышел хоть и простенький, поверхностный, но зато точно подметил основные особенности звучания наушников. То, что он с первого раза (!), имея малый опыт прослушки разных наушников - сумел таки услышать характерные особенности, "косячки" звучания - наоборот заслуживает похвалы. По побольшому счету, я согласен с его выводами: Что es10, что 11LTD - красит СЧ так, что у кого-то может это ассоциироваться с гундосостью. Градо - светлые и сибялятивные. 800е - менее осветленные, но тоже сибилянты проскакивают. Да-да, на самом обычном недорогом тракте. (понятно, что путем индивидуального подбора компонентов, кабеля и пр. - можно "косячки" отчасти вылечить). Т1 более динамичные, и поэтому для кого-то и более универсальные. П.С. поскольку человек ищет свой звук, то естественно, что критерием отбора являются именно те особенности, "косячки", которые оказались китичными. Он о них и написал. Но это не значит, что он не увидел сильных сторон тех или иных наушников. Нападки тут вообще неуместны. Поставьте себя на его место - небось не менее жестко бы раскритиковали недостатки, которые (в стоке) несомненно есть у рассматриваемых наушнков. По-вашему нужно только нахваливать - лишь потому, что они высококлассные, а на минусы закрыть глаза. из уважения к производителю или к другим их владельцам ?

Олег, а почему ни слова про звучание не написал? небось не лучше, чем было с 960го? или лучше.... В чем отличия в звуке (во вкусовом отношении и в качественном) от 960го?

ну, на самом деле не все так просто )) cd3000 как раз делают сцену очень широкой, и непонятным образом - раздрабливают ее на отдельно звучашие "элементы": каждый звук имеет точную локализацию в простарнстве, при этом все эти звуки слышны отдельно друг от друга, не смешиваясь. Так сказать, дифференциальная подача. Но из-за этого нарушается целостность пространства сцены. Нет слитности, единения всех инструментов в едино звучащее полотно. В общем, сцена классная, техничность ее на высочайшем уровне. Но неестественная она какая-то. Не бывает такой сцены в реале. Самое любопытное, что хоть заметно это на любой музыке, но особо "режет слух" это именно на оркестровой музыке. Там этот эффект пространственной раздробленности раздражает конкретно... А в некоторых других композициях (не оркестровых) - это даже бывает прикольно. Объяснил максмально доступно как мог... 800е, играют широко, но этим никого не удивишь. Много какие открытые наушники играют широко. Те же K601 701 - еще шире. 800е еще играют очень глубоко. "От себя" они всегда добавляют как раз этой глубины. Т.е. ощущения некой пространственной удаленности сцены - в даль. Отсюда и их эффектность, на подообие бинаурального эффекта. Кто-то говорит "колоночный звук", кто-то "стадионная цена". Отсюда же и отзывы об их отстраненной подаче. Почему же это отсебятина? Может наоборот, это наиболее достоверная передача пространства, которе заложено в записи ? Но нет, даже те записи, которые сведены плоско, линейно - звучат глубоко и объемно. Даже записи, произведенные в камерном помещении, воспроизводятся словно они были записагы в зале. Но это не просто ширина, а ширина, дополняемая глубиной (удаленностью)

molokoff, вы как владелец и 009х и орфеев, поведайте, какие наушники и в чем - на ваш взгляд лучше? Для какой музыки предпочитаете одни. а для какой другие? Когда я послушал их в сравнении, то даже и вопросов не осталось - какие лучше для меня. Одевая 009е после орфеев, будто спускался из райских кущ на землю, все такое натуральное и правильное. я бы даже сказал, через чур. до фанатизма выверенное. Вероятно,с не привычки. Не привык к столь правильному звуку. Когда одевал орфеи - сразу улетал... просто офигительные ощущения! Тембры богатейшие, с бархатным отливом, словно светящиеся !... Все пронизано воздухом, просто нереальный объем и глубина! Ни разу такого не слышал в наушниках. Звучание было настолько "улетным", музыка настолько "цепляла", что анализировать само звучание совсем не хотелось. Да наверное и не получилось бы, тк их подача к этому не распологает. По сравнению с ними, 009е кажутся просто супер качественными мониторами...

cd3000 наушники совершенно для других, более высших материй, нежели LCD. Сравнивать их просто бессмысленно. Каждый хороши в своем поле. А вот яркость да... проблема. У моих довольно много верхнего баса (в и.ч. на фоне LCD-3, где верхний бас не подчеркнут), поэтому это чуть компенсирует резкость яркость. И все равно, на некотрых записях немного назойливо звучат.

спасбо, наверное так и сделаю. жаль что не получится их напрямую столкнуть с 650ми в номальных условиях.

Получается, что самые дешевые из трех моделей - двушки - и звучат лучше двух других более навороченных собратьев. По мнению Романа. Я правильно понял? 7 тысяч это конечно не 3, как стоили старые CAL, но если они реально стали еще лучше по уровню, то оно того будет стоить П.С. а мне дизайн показался симпатичным, в меру футуристическим и современным. А вот новые деноны внешне вызывают кое-какой рефлекс. Не привыкнуть к такому

значит баса мловато. все япошки этим отличаются, а у меня китай ) звучание уже оценили? какие впечатления?

У меня как-то низкоомные наушники с Леманом ну вообще не ассоциируются. Мой опыт показал, что он раскрывается на ушках в 300-600 Ом. Там-же простой резистор впаян на низкоомный выход, а это не гуд.... А что за кондеры в Семигоре? не знаю, по мне Леман хорошо играет с соньками. Не знаю как там в теории, но на слух все хорошо. Едиственное, что сам этот КУБ играет несколько дуболомно в плане тембров. Густо и отнбдь не изящно. Семигор куда утонченнее и утонченнее звучит. С технической точки зрения - все отлично, без замечаний. Четко, чисто, глубоко, локализовано. Кондеры поставил Дулунды алюминиум 6.8 мФр. Дорогие зараза.. Они звук заметно смягчили подчеркнули выразительность СЧ и добавили воздуха... А бас почему-то ушел. @SeReGa63, а у вас китайские или японские ?

Так и не завезли их в ДХ. Сказали, что их должны завезти, но когда - точно не известно. Поставил их в ожидание. Как появятся - мне позвонят.