Volonter

ну на тех соньках что были у тебя - да, на динамичной музыке они сольются перед W5000.Просто мне повезло с их басовитостью. Ты отказывашься это понять (или поверить) У моих 100% будет разных характер баса, чем у W5000, но общее кол-во - думаю примерно то же. У тебя еще остались 5000е? Давая я тебе дам на недельку cd3000, послушаешь. Я уверен, что ты подкорректируешь свое мнение в отношении моего экземпляра. Они как раз довольно жанрово универсальны. Если тракт не жесткий, то и рок\метал слушать можно с удовольствием. И это было их заблуждением. Если речь конечно шла о классе взука.Да, cd3000 - были не универсальные наушники, учитывая, что большинство экземпляров страдает нехваткой низов. Отсюда и геморой с подбором тракта. (чтобы и бас качал, и чтобы СЧ не убивал). Просто класс звука (разрешение) не зависит от вкусовщины и жанровой универсальности. В этом плане HD650 на уровень ниже. вот и все. А люди, ослепленные их ярим утомляющим звуком - это оценить не смогли.

гарантированно качественный вариант М50 - это если хотите помимо басов, чтобы хоть что-то еще звучало красиво, например вокал\инструмент. если проработка вокала\инструментов второстепенны, а вожно лишь "мясо" , тогда сони XB, на какие денег хватит. Драйва будет дофига. но все же, чую, вы хотите именно общего качества, но не обдененного басом. Тогда М50 без раздумий.

эти наушники то уже имеются? или подбираете связку с нуля?

Не поддерживаю хамский тон товарища @ajey, но в отношении того, что смена Rdac на бенчмарк - не самое логичное решение - согласен. Хотите другого звука, да еще и выше уровнем? Класс звука и его вкусовые особенности зависят как от ЦАП так и от усилка, в общем то, в равной степени. Я предлогаю несколько иной подход: Хороший усилок 1.2 - пока не продавать, а наоборот, раскрыть его по полной. И наушники заодно. Вы продадите аркам, и добавите эти деньги к 45 тыс, то стоит взять по-настойщему крутой ЦАП. Если хотите изменить концпецию звучания на более вовлеченную, мощную, динамичную, с офигенной дифференциацией по глубине. А так же с теплой, телесной серединой - найдите возможность купить Nad M51. Имхо, он офигенно раскроет ваши наушники и усилок 1.2. Дело в том, что деноны иногда имеют склонность сибилявить (на ярких записях) Ни 1.2 ни Rdac - эту яркость вовсе не скрывают, в силу своей честности. M51 как раз придаст наполненности середине и сделает звучание очень комфортным и качественным. В сравнении с Rdac - это будет не просто качественный скачек, но и лучшая синергия с уже имеющимися компонентами. Уверен, что связка M51 - FHA 1.2 и на w5000 отыграет вполне прилично. Не исключено, что на ней захочется окончательно остановиться П.С. слушаю 1.2 - очень нравится мне этот усилок. Очень естественные, красивые тембра на СЧ. Ему бы такой притемненный, динамичный ЦАП как M51, или Dac63 - было бы идеально !

а ну тогда, впечатления идентичны. Аркадий, согласен во всем. Хотел бы дополнить, что для себя я выделил 2 лидера. Эндорфин лидирует в техничноти звука. Причем особо не в ущерб музыкальности (по сравнению со стоковым - уплотняет СЧ, дробавляет динамики на нЧ и общего разрешения, но не меняет концепцию звука 800х). Его можно было бы рекомендовать всем, как универсальный. Кто слушает разные жанры, в т.ч. и динамичные. А моножила - лидерует в музыкальности. И особо не в ущерб техничности Подходит для тех, у кого приоритет - классика, вокал, прочая живая музыка. Бас у него мягковат. Если бы кабель Сергея передавал адекватную сцену, то, не исключено, что мог бы переиграть и моножилу. Ведь по тембрам и музыкальности, имхо, он лидер

Будучи довольно скромным форумчанином ( ) я лишь соглашусь с мнениями о наушниках и усилках, которые высказали Женя(Nibelung) и Саша (Melsig). Но добавлю еще и от себя. Больше всего впечатлил Демографовский усилок, потому, что я наконец-то (не прошло и 3 лет) расслушал - как же офигительно классно влияет на насыщенность и натуральность тембров, и на прозрачность СЧ - хорошо реализованный ламповый усилитель. Это, своего рода, озарение для моего аудиофильского восприятия. Ранее, на прослушках у Демографа и у Иммоцарта - я этого не смог по-достоинству оценить, тк сам долгое время жил с cd3000 без тракта, и тупо не с чем было сравнить. Теперь, пожив с разными транзисторными усилителями начального уровня, контраст был ошеломляющий. Каждая нотка гитары звучала потьрясно! Настолько сочно и красиво, и в тоже время естественно, что аж сердце замирало. Уточню, что эту разительную разницу уловил на своих cd3000, звучание которых уже хорошо изучил. Лакмповый усилок Шумилова - тоже порадовал. У него, в сравнении с Демографом, ощутимо больше воздуха в звуке, образы более мелкие и удаленные, но хорошо очерченные. Тембрально он менее насыщен, т.е. тембра менее густые и сочные. Звучание более осветленное и утонченное, деликатное скажем так. Очень точно подметил Саша Melsig его особенность - "очаровательная легкая бархатистость". Точнее алегорию и не придумаешь А вот с Женей Нибелунгом, немного не соглашусь. На мой взгляд, Шумиловский усь дал как раз больше глубины сцены, менее крупные образы, и больше воздуха (ощущение простора и расстояния до объекта). Честно говоря, мне очень импанирует воздушный, объемный звук. Поэтому, на мой вкус - cd3000 - лучшие закрытые наушники, а HD800 - лучшие открытые Есть так же впечатления и по кабелям. Несомненно, эндорфин - лидер по техничности звучания. 800е с ним звучат просто "круче", чем с другими. Сразу "бросется в уши" бас, который становится более глубоким, фундаментальным, с сохранением невероятно четкой атаки. (стоковый кабель тоже имеет бас отличного качества, но ощущается нехватка глубины и мощи). А тут - одно дополняет другое и выходит ух :attack : как классно! СЧ становится чуть более концентрированной (менее жидкой), чем сток. Т.е. тоже идет на пользу. Единственное, к чему можно было придраться, это ВЧ. По сравнению с серебрянно-золотым кабелем Демографа, ощущалась некая расщепленность или неестественность. Демографовский кабель понравился в первую очередь, натуральностью СЧ и ВЧ, какой то их слитностью (СЧ гармонично переходит в ВЧ) и благородством... мб можно сказать аналоговостью... не знаю. А так же расрепощенностью, широтой пространства. У эндорфина сцена была хоть очень четко очерченной, точной, но чуть менее широкой. Бас у Демографовского кабеля был менее глубокий. И не такой быстрый, атака уже не та. При этом ощущался небольшой акцент на верхнем басе. То, что он светлый - как заметил Нибелунг - возможно что так, но при этом ощущается эта светлость как-то органично, и ВЧ однозначно чище. WE Sergst кабель вызывал, мягко сказать, недоумение. С первых секунд "бросилась в уши" странная сцена. Вокалист локализовался прямо в центр головы. Те звуки, которые записаны левее\правее "центра" идут четко в левом и в правом наушнике. Те же звуки, которые с другими кабелями доносились будто из самой глубины (что вызывало реальный вау-эффект (некий бинауральный эффект, который является особой фишкой 800х)) у WE эти звуки шли уже не из глубины, а возникали непонятно откуда, размыто, но явно не из глубины. . Я специально особое внимание обратил на этот момент, который вызывал у меня "вау" со стоковым каблем, но не вызывал подобного эффекта с WE. В общем, может это будет звучать и фатально, но в моем понимании, с кабелем WE строится сцена совсем не правильно, если не сказать, что отсутствует вовсе. Однако, порадовали тембра. Середина действительно телесная, теплая и душевная, без намека на прохладность, больше всего совойственной стоку. Т.е. тембры не имеют, буквально, ничего общего с 800ми. Совершенно другие ощущения. Совершенно другие наушники! Как абсолютно точно подметил Евгений, женский вокал становится "сиськастым", что, несомененно, очень круто Она (певица) близкая, сексуальная, поет лично тебе, и греет душу. Т.е. с точки зрения тембров, это, пожалуй, лучший вокал, что мне доводилось слушать в наушниках. По поводу самого баса - не скажу, что баса больше, чем у эндорфина, скорее наоборот. Эндорфин "качает" их глубины, а у WE звучание просто телесное, густое, за счет концентрированной центральной и нижней середины. В сочетании с густо звучащим усилком - 800е становятся совсем не узнаваемыми (в хорошем смысле этого слова). Если бы можно было как-нибудь совместить такие классные тембра с полноценной сценой 800х, то это был бы почти эталонный звук. Сергей, есть над чем подумать, и чем заняться. Эксперементы в этом направлении могут приблизить нас к идеалу. Пару слов о денонах. Кабель не сделал из денонов "не деноны". Вполне узнаваемый почерк. Была бы возможность столкнуть их со стоком, тогда мог бы сказать, насколько они лучше, а по памяти трудно судить. Рок в них звучит - классно. Так как надо - заводно, по-меломански. LCD-3 послушал буквально 20 сек. Просто 800е на себя всё внимание перетянули, особенно с возможностью напрямую сравнить 4 разных кабеля! после них уже ничего слушать не хочется, кроме моих сонек По поводу колонок. Подписываюсь под каждым словом Melsig, так даже и добавить нечего. Звучат очень приятно. Подходят под старый рок и джаз, но не под современные агрессивные направления. Вокал в них так же очень хорошо звучит. Тепло и душевно. Душевный неутомляющий звук.

Витя, я ничего не путаю. А во ты, видимо, не правильно понял смысла моей фразы: " Лишь W5000 может с ними еще потягаться. (имею ввиду именно среди светлых, легко звучащих наушников, под вокально-инструментальную музыку)." Различия cd3000 и W5000, которые ты описал (со своей точки зрения) - имеют место быть, даже если пренебречь такими различиями, как посадка у W5000, и степень басовитости экземпляров cd3000. Т.е. по большому счету я согласен с твоим описанием их различий. Теперь объясню смысл своей фразы. То, что я привел W5000 как "конкурента" по классу cd3000м - вполне закономерно. Причина этого в их относительно схожей жанровой предрасположенностью. Ты же не будешь спорить с тем, что и те и другие больше подходят для вокально-инстументальной музыки, классики и различной легкой музыки ? Этому способствует их выделенная, сочная СЧ (пусть и чуть по-разному подкрашенная). Назови мне ТОПовые закрытыте полноразмерные наушники, которые с таким же успехом отыграют выше перечисленные жанры? Думаю, таких нет Все остальные закрытые ТОПовые уши - D7000, th900, dtT5p, DX1000, signature PRO, уверен, сольются на классике. Они намного басовитее, драйвовее. Ты скажешь, что W5000 тоже драйвовые? Ну относительно твоего экземпляра сонек3000 они и правда более драйвовые, тк МИД бас в них более акцентирваен, а мягкие ВЧ позволяют посильнее задрать громкость. Однако, в моем экземпляре cd3000 баса намного больше, чем во всех других соньках, которые имеются у наших форумчан (это так же подтвердил Мелсиг, который их вчера послушал, и при этом владеет твоим бывшим экземпляром. Вот что он написал: http://forum.doctorh...c=21336&st=1350) У моих сонек приподнят не только мид, но и верхний бас. Вот АЧХ моего экземпляра, которое измерил romanrex в ДХ: Но речь по большому счету не столько о басе, (вкусовые особенности), сколько о классе звука. Здесь именно w5000 являются альтернативой сd3000. Они играют "на одном поле" - для любителей живой и легкой музыки. Разница между ними скорее вкусовая. тебе больше нравится то, как w5000 заполняют пространство? ну хорошо, А мне больше нравится воздух, который пронизывает каждый сантиметр пространства. То же самое и с подкрасом на СЧ: мне категорически не нравится "приторный" подкрас w5000, но вполне приемлим "солнечный" подкрас cd3000.

Больше всего впечатлил усилитель от Демографа. Своей тембральной насыщенностью.

Искрене совтую - ямаху 100 стоит поискать, а может быть даже и купить на барахолке. Очень классно звучат. И максимально универсальные по жанрам.

По поводу Sony. Согласен, что чаще всего они выпускают откровенный ширпотреб. Но у них есть определенные модели - выскочки, которые не просто удачные сами по себе, а "бьют" всех конкурентов в своей ценовой категории, т.е. по соотношению цена\качество. MA900 - как раз одни из них. Все (любые) модели именитых наушниковых брендов, в ценовой до 10 тысяч, в т.ч. Senn, Bayer - уступят им по классу звука. Единственное, может быть ATH AD900 и GMP400 - еще могут c ними потягаться. А как же CD3000 ? Они в свое время продавались за 700 баксов - так вообще вне конкуренции среди всех закрытых ТОПов, как в те времена, так и в настояще время. Лишь W5000 может с ними еще потягаться. (имею ввиду именно среди светлых, легко звучащих наушников, под вокально-инструментальную музыку).

@algato77,

re-0 или ямаху ehp-100. Ямаха более басовитая, следовательно, рок будет звучать динамичнее. Ре-0 лучше всего под акустическую музыку, хотя и на роке хороши (не тяжелом).

да - санса - самый дешевый из хорошо звучащих плееров. если бюджет ограничен 2-3 тысячами, то даже и думать нечего - надо брать сансу. Кстати она как раз красиво подает СЧ, что важно для классики и прочей вокально-инструментальной музыки. А наушники то какие у вас? наушники - сильнее всего влияют на итоговый звук.

кто-то под классным басом подразумевает мощнейшую, всепоглощающую, размазанную хрень. это как в случае с твоим другим, видимо) не услышав в508х этой "хрени", он подумал: "неее.. это уже не то"

Кирилл, хорошо написал, тепепь я даже еще не послушав фостексы900, уже примерно представляю, чего от них ожидать. А то, что LCD бьют закрытые динамический ТОПы на тяже - ничего удивительного! У меня были такие же впечатления, когда я после D7000 воткнул LCD-3 И снова вглянув на деноны, лишь ухмыльнулся. Пропасть там..

@MyaSSSko, а ты их купи и послушай какой в них панч. что теоретизировать то ))

с 41м звучание станет сочнее, теплее, но телесности СЧ и массивности НЧ не прибавится. Тогда надо либо 63й или 56й. 56й звучит, на мой вкус через чур жирно и грубо. Плюс общий класс звука у 56го ощутимо ниже, чем у 63го. Просто потому, что у 63го качественный потенциал больше.

это не сами НЧ в чистом виде, а совокупность мид баса (70-120 гц), верхнего баса (120-200гц) и нижней середины (200-400 гц). 650е имеют небольшой, плавный подъемчик на всех 3х участках, поэтому их звук кажется несколько телесным и густым. Предположу, что с 56м 702е будут играть ближе к 650м. по тоналке всмысле...

на фолке тоже 41й

@Александр Котенко, попробую немного проклассифицировать понятие яркости, в зависимости от участка подчеркивания. 1. Яркость центральной СЧ (к примеру - сочность, подкрашенность, красочность вокала\инструментов). Многие это и за яркость то не считают, а просто за подкрас. Но на тяжеляке это самое подчеркивание уже может вызывать утомление. 2. Яркость верхней СЧ ( утонченность, экспрессивность, крикливость, едкость вокала\инструментов - в зависимости от участка подчеркивания вСЧ и ее степени). 3. Яркость на нижних ВЧ (подчеркивание шипяще-свистящих призвуков и тарелочек - 6-10 кгц). 4. Яркость, которая воспринимается как шлейфы, призвуки. Как бы "искристость, переливистость или шероховатость". Выше 10 кгц. Так вот, все мультибитки смягчают эти самые шлейфы, которые распроложены выше 10 кгц. Это не значит, что они проваливают этот диапозон. Просто они его подают естественно, в смягченном виде, без акцентирования. Близко к тому, как в жизни мы слышим. Но поэтому, сверх микро-дательностью мультибитки не отличаются. Из известных мне современных чипов, лучше всего прорабатывает шлейфы - сабре. 1541й - даже не яркий, он сочный, и певучий, скажем так. Т.е. он слегка акцентирует область центральной середины, и лишь отчасти - верхней. Поэтому на "запилах" он может и быть несколько утомительным. Особенно, если еще и наушники красят СЧ, типа ATH. Бас, кстати, он передает довольно глубоким и точным, просто без акцента на нем. Область нижних ВЧ - тоже не провалена, поэтому если сибилянты в записи есть и наушники их не подавляют, то вы их услышите в полной красе. А вот самые верхние ВЧ - уже идут на умягчение, они есть в той степени, чтобы этого хватило для адекватного воссоздания прозрачности. Но без перебора. 56й - он на мой вкус, абсолютно не подходит для живой музыки. Т.к. он упраздняет выразительность самого важного диапозона для живой музыки - верхнюю СЧ и отчасти центральную. Его баланс сильно смещен в область центрально-нижней СЧ, верхнего и мид баса. Т.е. это самый "мясисто звучащий" источник, который мне доводилось слушать. То, что 1541 его обыграет на любой живой музыке - это 100%. Для меня, даже на роке\метале и электронике "жир" 56го кажется чрезмерным. Чтобы живую музыку слушать на нем - я не знаю как же надо любить его подачу Естественно, поскольку он звучит телесно, жирно вСЧ и ВЧ - не могут резать даже на ярких наушниках. Из архиповских изделий, звучащих густо, не резко, но в тоже время без ущерба для СЧ - 63й. Да он подороже, чем 41й и 56ТТ, но зато он реальный универсал! Он отлично "прокачивает" низы и нижнюю СЧ, что делает драйвовую музыку - драйвовой. Но и на живой музыке - не сливается - за счет хорошего баланса между цСЧ и вСЧ. Звучит хоть и телесно, но очень красиво, тепло и душевно! Вывод: для твоих пресноватых и ярковатых 702х - именно 63й пришлся бы в тему. И сделал бы их более универсальными по жанрам. Если нет денег на 63й, тогда 41й. Тогда наушники будут звучать более сочно и певуче, не так пресно, как с современными - жестко звучащими чипами. Но ни в коме случае не 56й. Это будет антисинергия с твоими жанрами. имхо..

все же там имеется недостаток глубокого баса. (при первой прослушке их классный врхний и мид бас - принял за глубокий бас). По поводу восприятия драйва

@algato77, беглое прослушивание 900х с выпаяными резисторами создало обратное впечатление. Бас стал не просто мощнее, но и более фактурный и резкий.

даже с выпаянными резисторами? по идее, это мод как раз решают часть данной проблемы.

если бы было предложение 900х за одну цену с 7000ми, то разумнее было бы 900е купить и продать их в полтора раза дороже

ARtr, если хотите мощного, раскатистого баса, и звонких, очень детальных ВЧ (тарелочки, колокольчики и вместе с тем - сибилянты), то 990про должны понравиться. У них очень мощное звучание. , так понятно, что и митол отыграют. Это вам не ad700. Другой вопрос, что немного не так, как многим хотелось бы.