Volonter

ну прям в точности как я, 2 года назад ))) Реально, удивлялся, сравнивая их с наушниками из ценовой категории "до 10ти".

) какая может быть логика и здравый смысл в случае с этими ритмиксами? не смешите)))) Это вообще чудо техники, которое играет в 10 раз дороже чем стоит )))) не боишься что бас с ним у ритмиксов станет слишком уж размазанный? и одна из их сильных сторон перестанет быть сильной?

Именно это мне и нужно. Но стоит ли покупать для наушников за 600р. плеер за 20 тысяч? Я могу раздуть бюджет, но стоит ли овчинка выделки? Ох уж эти муки выбора! да, еше расширят сцену и повысят общее разрешение. Хорошие плеера. Не хватает денег или жалко денег на новый? Есть вторичка, не стоит ее остерегаться.

Оценивать плеер по критериям жанровости, в отрыве от наушников - не правильно. С ровными или светлыми наушникми да, эти плеера не подходят под метал однозначно. А с темными и/или драйвовыми наушниками эти плеера могут стать идеально подходящими в т.ч. и для метала. К слову, ритмиксы темными не являются, а драйвовыми - да. Важна лишь синергия наушников и плеера/тракта, и чтобы эта синергия подошла под ваши вкусы и музыку. ВСЕ. А шаблоные мнения, типа этого - отражает лишь мнения людей, использующие не подходящие для этого плеера наушники. И С4про и DX90 - не усилят и не ухудшат их бас, а вот ВЧ сделают кристальнее, прозрачнее. Расширят сцену. Не этого ли вы хотите? Не хватает денег на новый? Есть вторичка, не стоит ее остерегаться.

Х5 я не слушал, но у меня по отзывам сложилось представление о нем как о довольно басовитом плеере. С увеличением количества не получится ли так, что потеряется и качество? не знаю... Если хочется добавить ВЧ а бас не трогать, то какой-нибудь С4про был бы оптимальным, или Dx90. Но это чисто гипотетически, т.к. эти связки я не слушал.

@Morgan, если под ритмиксы взять младшего мужка, то мы с одной стороны, выправим нехватку нижней середины у ритмиксов, и СЧ будет более густая, полновесная, а с другой стороны мы получим гипертрофировный бас, который к тому же потеряет в собранности, точности. А ведь классный бас это главная их фишка. Поэтому это решение конечно кого-то устроить может, но в целом оно спорное и советовать всем подряд нельзя. Просто сами ритмиксы сами по себе спорные наушники, вкусовые скажем так. Но если они нравятся, то нужно понять в какую сторону хотелось бы подкорректировать их звучание. Нужно составить четкое понимание - что хотелось бы изменить, в какую сторону. И какие достоинства при этом хотелось бы сохранить.

обычные 770про - не совсем гуд. Те что я выложил по ссылке - лимитированые, они лучше сбалансированны и звучат лучше, чем обычные. "Если расширю бюджет". Получается, что плеер для вас в приоритете, а наушники по остатосному принципу... Не правильный подход. Наушники задают планку качества, а плеер лишь дополняет (раскрывает) этот уровень. Если наушники плохо сбалансированны, или не очень качественные, то и раскрывать будет просто нечего... подумайте об этом. Да и рассматриваемые вами плеера ОЧЕНЬ разные. 603й - мультибитный, звучут густо и басовито , но не очень детально. Таким звуковым почерком он отличается от массы других плееров.

а по чем вы их готовы продать, интересно? за 15 тыс как уже висит предложение? @Шурик, ну за свои деньги да, маст хев, но до 600х фостексов конечно не дотягивают, ясное дело) 250е более сухие на СЧ, а у 150х есть небольшой, не заметный подкрасик на СЧ. Так что для мониторных целей возможно 250е даже как-то правильнее. А вот для меломанства, я соглашусь, 150е интереснее.

как у б/у наушникам относитесь? вот отменные 2 варианта, лучше не придумаешь: http://forum.doctorh...m&item_id=11457 баеры настолько прочные и надежные наушники, что с ними ничего не может случиться. Можно смело брать. и еще один http://forum.doctorh...11572#questions А на остаток - плеер, на какой хватит. хоть Cowon. Нет смысла брать более хороший плеер, если наушники слабого уровня. А наоборот - имеет смысл. Выше озвученные 2 варианта даже с cowon будут звучать здорово. А в будущем если вдруг ломка будет - возьмете крутой плеер. Наушники - главное, и чтобы получить максимальную отдачу в качестве звука - деньги нужно вкладывать в первую очередь именно в них.

Кстати да, Шурик прав. Я забыл про 150е. Они аналог 250м, но с лучшей "сценой" и более сочной СЧ. Да они вероятно будут даже лучше. Послушайте их тоже по возможности (но они вообще редкий гость в аудио магазинах, даже в ДХ).

ad900x - очень звонкие на ВЧ, акцент там не хилый... СЧ не такая певучая как в старых версиях, без "Х". Думаю, что они могут понравится в плане детальности и сцены, но не в плане соответствия ожиданиям в плане подачи и баланса частот. Требуется же мягкий, теплый звук с певучей СЧ. Это сенхи 650, 580.

Чтобы понять разницу в подаче наушников, лучше слушать с одного усилителя. Другая проблема, что с одними наушниками может быть синергия, а с другими нет... Тут преугадать не возможно. Нужно сравнивать связки и искать лучшую. Но вам пока об этом думать не надо. Слушайте с одного. Музыку привезите свою. Оценивать надо на любимом и занокомом материале. Поключить усилитель к телефону... кхм, не знаю, как-то сомнительно, да и звук будет плохой. Лучше всего запишите флешку, можно жесткий диск, (но не все они запускаются так легко), можно принести на всякий случай и cd-диск.. Их музыка тоже обычно доступна в виде дисков.

180е закрытые. Изолируют они среденько (для закрытых), но любые открытые будут слышны наружу эдак раз в 5 сильнее. Они как маленькие колонки, играющие на очень тихой громкости.. Если слушать громко, то озвучат комнату СЧ-ВЧ фоном, так, что можно будет даже слова разобрать. Если слушать средне или тихо, то будет тихий неразборчивый фон. Как я уже писал - может раздражать тех, кто к примеру пытается уснуть в той же комнате. Днем, естественно, заметно меньше, т.к. много фоновых шумов. Из закрытых стоит послушать HD449 или HD439. Они звучат чуть лучше, чем 180. Так же сенхи momentum (over ear). Очень хорошие по звуку закрытые наушники, которые могли бы вам понравиться - Focal spirit professional. Вопросы могут возникнуть лишь к удобству посадки, и качеству конструкции. Послушайте еще Shure 840 и beyerdynamic dt 250 250 ohm. Они представляют из себя наушниковый мониторный звук. Жирным цветом выделил именно те версии моделей, которые стоит слушать, другие модификации звучат хуже. Ради пространственного вау-эффекта послушайте еще AKG K612pro (можно и 712про). Они могут очень впечатлить высоким разрешением, хорошим балансом частот и огоромным звуковым пространством. Сравните их по-возможности с 650ми

@Tuareg, описанные особенности (открытость конструкции и б/у ) - устраивают? Еще, вы должны понимать, что техника в пределах 10 тысяч - не может быть особо высокого уровня. Есть нормальные (проверенные) модельки, которые раскачают скажем 300 омные сенхи. Одна из них, например, Audinst HUD-MX2. Вроди компактный, функциональный. Высокоомники тянет. конечно нет. Не смотрите на индекс модели, он ничего не значит. 595 и 555 это продолжение старинной серии 4хх. Сейчас 595 и 555 получило продолжение в виде 598 и 558. Это "бытовой" уровень, который прилично не дотягивает до HD580 и HD650.

потянет, никаких с ними сложностей нет.

Tuareg, здорово описали свою историю, приятно было прочитать Тут такое дело... я недавно как раз впервые послушал у друга эти 180е, и я вам скажу, что они мне очень понравились, понравились как раз довольно ровным звуком, без выпирания НЧ или ВЧ, с приятной сбалансированной серединой. Но я, как опытный наушникофил, прекрасно понял, что эти наушники ни при каких обстоятельствах не смогут выдать объемный звук с хорошей сценой и разрешением. Это просто хорошо сбалансированные наушники самого начального уровня. У меня так же есть HD449. Их регулярно слушаю. Они имеют в целом немного похожую на 180е звуковую подачу, но даже от Cowon D2 они играли объемнее и с чуть более высоким разрешением. Они так же не выделяют бас и высокие. Высокие у них такие же мягкие, но более чистенькие, Бас у них чуть более точный, сухой. Середина тоже похожа, но вот тембры мне в 180х понравились чуть больше. В целом, 449е - прямой абгрейд 180х. Они звучат на класс выше. Для них не обязательно что-то покупать : даже от вашей, как вы считаете, плохо звучащей встройки - они будут звучать явно лучше. Требовательность к усилению у них почти идентичные. Их можете взять как дешевый абгрейд ваших 180х. Но я знаю, какие наушники могли бы стать настоящим эталоном для вас. Как это не удивительно, но они крайне похожи по тональному балансу и тембрам на 180е, практически как 2 капли воды (сам удивляюсь), но они на 2 головы выше уровнем! Это уже очень приличный класс. По сравременным меркам это конечно не hi-end, но, скажем так, продвинутый hi-fi. Но есть 2 принципиальных вопроса. первое это ваше отношение к хорошо сохранившемуся винтажу (наушники к слову сохраняются хорошо, если их владелец адекватный и аккуратный человек). И второе - они открытые, т.к. звук будет частично просачиваться наружу. А вы будете лучше слышать то, что происходит снаружи. К примеру, слушать музыку в той комнате, где кто-то пытается уснуть может не прокатить. Могут сказать - выключи или сделай потише. Когда уже спят - ничо, у меня лично прокатывает )) Так же и слушать музыку в той комнате где громко смотрят телевизор или разговаривают будет не очень. Шум будет внедряться в музыку. Придется делать громче... В общем, открытые наушники все же лучше слушать в спокойной обстановке. Но это стои того, т.к. открыыте звучат воздушнее, раскрепощеннее, объемнее. Речь идет о старых добрых HD580. Классика сенхайзеровского звука, их ТОП в 90х, начале 2000х годов. Они звучат именно так, как вы описали, так как вы хотите - чисто по-меломански вовлекательно, с аккуратными краями диапозона, и с ровной, красивой, бархатистой серединой. Вокал и инструменталку в них слушать одно удовольствие, так же как и легкий рок, попсу. Лишь для метала у них не хватит агрессии и резкости на басах. А так - настоящие универсалы, без аудиофильских загонов. Совеременные аналоги HD600 и HD650, как ни странно, уступают им. 600е вообще плоско и неестественно звучат, а 650е имеют более густую середину и более жирный мид бас, что делает их темнее. Но если бы не было 580х, то я бы посоветовал, все же, именно 650е с последующим их рекаблингом, т.к. он исправляет эти их недостатки. Ну и третий момент. Под них необходим какой-никакой но специализированый тракт. Это может быть нормальный комбайн (цап+усилок в одном корпусе), или в идеальном случае - отдельный источник + ламповый усилок. В последнем случае они звучат просто божественно. Так что покупая наушники такого уровня нужно быть готовым к построению системы под них. Но полученный результат окупает все сложности!

@Руслан Машина, ну а что поделать, если это правда ? Не в обиду)) Громко слушать метал на W5000 это, пардон, глупость, и убийство слуха. Есть куча наушников более подходящих для такого прослушивания. @max_sm, T50 так же специфичные уши, они имеют свои большие плюсы, но нравятся очень ограниченному числу меломанов. Покупать их без прослушки не стоит. @Tuareg, не стоит к 180м брать тракт. Вам нужно просто купить более высококлассные наушники, которые так же понравятся по подаче. Желательно слушать. ну или озвучить точные критерии поиска (пожелания к звуку, предпочитаемые стили музыки, отношение к звукоизоляции и возможность расширения бюджета на источник).

хотя можешь отомстить всяким любителям айподов и соответствующих наушников из которых все слышно. я вот кажд день врублю какойнить death metal на w5000 так даже этим ушастым слышно все оглядываются))))) мне жалко ваш слух, но что поделать если у человека нет разума...

У 600х более агрессивный бас. Его даже, кажется, побольше и он более ударный. По собранности НЧ 600е конечно не лидеры, но получше чем у любых денонов. Высокие чуть резче, но в тоже время разборчивее и яснее. В целом уровень наушников выше.

рассказать то расскажу, облизнуться дам, а вот попробовать не дам)) Серега это не оценит, ему нужен приток форумчан с сигнатурами))

да не... 800 отстой, конечно же у сигничей лучше! Может до абисов дотянет?)

послушать бы их и сравнить сток и этот кабель... Я заинтригован. Особенно если сцена .. в разы?! То я даже не представляю какая же она там стала...

Х5 по отзывам звучит довольно басовито и драйвово и СЧ выдают не самую выразительную. Сами фокалы тоже имеют уклон в драйвовую подачу. Как бы не было перебором... Лучше добавтить и взять например QLS 360. Вот с ним точно будет здорово.

@Кот Бегемот, PK3 и PK1 я сравнивал при покупке. Да, 3 стоят, где-то в 3 раза дешевле, чем 1, А разница между ними исключительно в умении строить пространство. И пространственном разрешении соответственно. 1 пытаются строить сцену, как нормальные накладные наушники, с выносом сцены чуть вперед, а 3 - играют просто в голове, как обычные вкладыши. Более плоско и не важно локализуют объекты сцены. Сильная сторона обоих моделей - естественные, натуралистичные тембры на СЧ. Фортепиано похоже на фортепиано, флейта на флейту, скрипка на скрипку. Но за счет жестковатого подкраса верхней середины (не слабый подъем 3-4 кгц) - звучание начинает высветляться, ярчить. Барабаны - не ударяют, а шлепают, щелкают... Тембры инструментов и голос тоже высветляются, становятся более пронзительными, но после привыкания начинает казаться, что так и должно быть, а все другие наушники, не имеющие этот подъем - кажутся не достаточно прозрачными, темноватыми. Бас при плотной посадке в ушах - оптимальный. Он не глубокий, это скорее мид бас, но зато достатоно собранный, никакой мазни. Для этого форм-фактора бас вполне себе ничо, без претензий. Слабое место и 3 и 1 - сами ВЧ. Они там одинаково тупые, не разборчивые. Вроди чего-то там позвякивает, но трудно различить в деталях. Честно сказать даже в ритмиксах 508 и то чуть лучше, хотя у них ВЧ тоже слабое место. Из-за этого юины имеют слабую микродетальность, и это при том, что в целом звук подъярчивает на 3-4 кгц. Это все конечно не есть хорошо. Однако, все, что касается естественности, красоты и выразительности звучания живых инстументов - впечатляет! В итоге я их могу однозначно рекомендовать любителям классики, джаза, вокала. И для любителей ровной и натуралистичной середины. Для любителей же рока, метала, попсы - категорически НЕТ, т.к. где-то не хватит мощи НЧ, но даже не это главная проблема, а то, что электро-гитары, яркие фонограмы, плохо прописанные писклявые бабские голоса - будут пронзительно ярчить, и это при том, что тарелочки будут "замыливаться". П.С. 3 имеют такие же естественные, ровные СЧ, как и в 1, тональный баланс у них один в один. Отличие лишь в сцене, в воздушности пространства. Поэтому, если хочется иметь бескомпромиссные вкладыши (именно вкладыши) для живой музыки, то нужно брать именно 1, не смотря на такую переплату. Если "сцена" для вас не так важна, либо вы считаете, что за сцену слишком уж большая переплата, то 3. П.П.С. Лично вам совет: если компактный, удобный форм-фактор вкладышей для вас так важен, то юины взять стоит (3 или 1 в зависимости от того, что я написал в П.С). Если же вам все равно какой будет форм-фактор, тогда все же takstar ts-671, или Yamaha HPH-200. По классу звука в целом они будут повыше, чем юины. 671 в особенности. Последние могут реально удивить, даже на фоне 650х!

@qantus,а сцена то как по сравнению с фокалами? )