only_a_lad

Сергей, Дмитрий, поздравляю от всей души!

Я бы не преувеличивал разницу между разными парами стаксов одной модели (и одной серии драйверов). Из своего опыта могу сказать, что при замене неисправного драйвера (правого) у 007мк2 был куплен «первый попавшийся» б/у драйвер той же серии SZ3, который оказался идентичным по звуку исправному (левому). То, что разница есть у разных серий/типов драйверов – понятно, собственно это и обсуждается (на польском форуме и на хэдфае). Если бы разница между отдельными экземплярами одной модели/серии драйверов была критичной, то это, во-первых подорвало бизнес стаксов (кто хочет покупать кота в мешке), во-вторых это вообще стало бы темой №1 при обсуждении электростатов, чего я не наблюдаю. Повторюсь, различия между парами, скорей всего есть, но это не является основным фактором при выборе стаксов -- люди обычно ориентируются на модель и серию драйверов, а не на номер конкретной пары. Я думаю, что разница в звуке сопоставима с различиями между отдельными парами Одиссеев. Другое дело, что электростаты больше чем «основная масса» динамических зависят от усиления.

Боюсь, на этом форуме нет людей, владеющих этим малопопулярным и одним из наиболее сложных европейских языков. Дискуссия по поводу номеров и драйверов 007мк1 на польском форуме была довольно интересной. Не думал, что перевод вызовет затруднения. Ниже я некоторые посты с этого форума перевел на русский (пардон, особо не заморачивался со стилистикой, главное, что смысл более-менее передан). Кстати, Виктор для нашего форума создал «общий аккаунт», пока не знаю, как с этим быть, напишу Сергею (clubnewmen) и посоветуюсь с ним. Пароль мне Виктор прислал. У меня есть и личный аккаунт на польском форуме. Если кто-то захочет задать вопросы, то можно там зарегиться и писать по-английски. Вот некоторые интересные посты по 007мк1 (см ники и время размещения): http://audiohobby.pl/topic/10/4881/277 brodacz 2013-01-15 / 15:59 Приветствую, Разбирается ли кто-то по поводу Omega MK1 с номерами: 70 *** и 71 ***. Одинаковые ли драйвера у этих серий и отличаются ли они по звуку? Есть еще серия SZ1 *** которая, по сообщениям, отличается от 70***. Может быть, кто-то может охарактеризовать в нескольких словах все эти серии. Тут уже обсуждалось немного об этих сериях, но не было до конца понятно, как какая из них играет и если есть различия. С уважением Пшемек Ему отвечает: wiktor 2013-01-15 / 18:26 SR-007 Omega II – прилагается таблица с кратким описанием и фотками. (см таблицу ниже) (Потом Виктор несколько фоток 007-х выкладывает в корпусах разного цвета, это важно для некоторых выводов Виктора, фото можно увеличить только после регистрации) Потом Виктор пишет (второе сообщение сверху на стр. 278): http://audiohobby.pl/topic/10/4881/278 wiktor 2013-01-15 / 18:45 В целом, звук MK1 отличается от MK2. Между MK1, не зависимо от количества числовых и буквенно-цифровых серийный, нет большой разницы. Совсем недавно, вместе со своим коллегой Кристофером М. я обнаружил, что драйверов у MK1 было по крайней мере три версии. Нет никакой гарантии, что за другими серийным номерам будут другие драйвера. Вы видите, что Stax менял драйвера в процессе производства, и не обязательно при этом одновременно изменял коды серий. Можно с уверенностью указать на различия между очень низкими номерами до 704xx по сравнению с высокими номерами такими как SZ1-16xx. На звук также может влиять не только драйвер, но и состояние амбушюров и оголовья. brodacz 2013-01-15 / 18:53 Спасибо, Виктор. Таким образом, из твоей таблицы следует, что с Омеги с номерами 70*** и 71 ***это одна и та же серия с тем же драйвером и должны звучать одинаково. Я спрашиваю, потому что я наткнулся на сообщение на head-fi, где кто-то описывает, что номера 71*** сопоставимы с уже поздней серей SZ1: http://www.head-fi.org/t/613187/stax-sr ... igh-end/45 Поэтому меня эти серии запутали. (мой коммент: дальше можно почитать уже ветку на хэдфае и потом вернуться на польский форум) wiktor 2013-01-15 / 19:23 У меня немного другое мнение в отличие от коллеги Birgira (мой коммент: aka «pritzer»). Итак: 1. MK1 могут играть по-разному, это факт. Я повторю то, что только что написал. Ранние номера до приблизительно 704xx и поздние номера около SZ1-16xx, на самом деле могут значительно отличаться друг от друга. Какой лучше, я не могу сказать. Это дело вкуса. Оба - супер. Может быть, во второй серии MK1 лучше бас. Первая серия звучит легче, немного более спокойно, звук способствует релаксации. Сама нумерации не гарантирует, что реально будет именно тот или иной драйвер. Лучше так не ориентироваться. 2. Я не согласен по поводу серий SZ2 и SZ3. Это немного неправильная интерпретация фактов. Я не верю, что в тот же день на монтажном столе сотрудник Stax имел две разных пары драйверов для серебристо-черных и черно-черных корпусов. Я хочу спросить, зачем? SZ2 и SZ3 были произведены в точности то же самое время, даже в тот же день. Слушаем оба и, конечно, не было значительного различия между ними.

Я года 3-4 назад слушал 007мк1 в магазине (в Лондоне) с усилком SRM-006 (скорее всего со стоковыми лампами). Не припомню, чтобы они меня поразили. Но я тогда еще и звук электростатов «не распробовал». Прослушка 007мк1 запланирована на ближайшее время с участием одного из форумчан (которому эти семерки и принадлежат) в сравнении с моими электростатами. Как раз недавно на польском форуме было интересное обсуждение различий в звуке 007мк1 с разными серийниками и т.д. (см стр. 277 и 278): http://audiohobby.pl/topic/10/4881/277

007 с усилителем Демограф лучше, чем LCD3 с EAR/Yoshino HP4. 007 с WES были примерно одного уровня LCD3 с HP4. Каждый выбирает, что ему больше понравится. LCD3 для меня прямые конкуренты для 007 по «басовитому» сочному звуку, немного притемненному – имхо. Если кто-то скажет, что HP4 не лучший вариант усиления для LCD3 – спорить не буду, но усилителей и трактов под планары и динамические наушники я слышал довольно много (кое-что раньше было у меня или брал на прослушки или слушал в гостях) и топовые электростаты однозначно одержали верх. Хороший усь под Одиссеи собрать будет дешевле, чем хороший усь под 007. Но если потом будет желание двигаться дальше, то после 007мк2 все понятно -- 009, Орфеи, Омеги или, например, «удачный» экземпляр 007мк1 (у которых было несколько вариантов драйверов отличавшихся по звуку). По крайней мере, один явный вариант улучшения после 007 уже понятен - 009. При этом 007 можно тоже оставить для более басовитой подачи. Куда дальше двигаться после LCD3, мне не очень понятно. Спорить по поводу того, какие уши лучше, не хочется: то, что нравится мне, не обязательно должно нравиться другим. Я переписываюсь с несколькими известными коллекционерами наушников, у которых есть много разных ушей, включая электростаты, планары и динамы. Среди коллекционеров есть расхождения по поводу того, какие электростаты лучше (Орфеи, первые Омеги или «отдельные экземпляры» 007mk1), но нет расхождений во мнении, что лучшие электростаты лучше топовых планаров и/или топовых динамических ушей. Вместо «неконструктивных» споров я постепенно продолжу приглашать форумчан на прослушки. 5 человек планирую пригласить в ближайшие 2-3 месяца (надеюсь, что все сложится удачно по датам, времени и т.д.) В ближайшее воскресенье планируется прослушка с участием Бориса (Borlebsin). Надеюсь, что участники прослушек поделятся своим мнением и постепенно будет более полная картина, в том числе и по топовым электростатам.

На форуме есть несколько человек, которые действительно склонны активно «влюбляться и разочаровываться», они очень «на виду» (понятно почему), но их не так много и без них форум был бы скучным. Но судить только по ним было бы ошибкой. Тех, кто «сохраняет привязанности» и потихоньку двигается вперед больше – по моим наблюдениям. Но основная часть – 3-я категория, которая пока «ищет» и зачастую просто не может себе позволить серьезные уши и подобающие тракты. С наушниковой темой проще, чем с колоночной (имхо). В «абсолютной категории» есть меньше десятка ушей-лидеров, есть еще для каждого свои вкусовые и «нишевые» – что тоже хорошо. По поводу ауры – от того, что лучшие записи стали более доступны, аура этих записей хуже не стала – «имеющий уши да услышит»)) С точки зрения коллекционирования чего-либо – согласен, массовость во вред.

Я не думаю, что Орфеи или Омеги забудут через пару лет, он уже прошли довольно приличную проверку временем. А вот HE6, например, не прошли (после первых восторгов). Если возобновить производство Омег, HE90 и R10 по разумной цене, то это, вероятно, было бы лучшим из всего что могло бы произойти в наушниковой теме в обозримом будущем. Если появятся изо-орто-динамы или динамы выше классом – я только «за». У меня только опасения, что затычки для айфонов производить гораздо выгоднее…

Очень жаль, что Senn не показал новые электростаты, хотя бы в виде прототипа. Имхо CES неправильное место для такого рода важных пробных шаров, скорее Can Jam на RMAF было бы правильнее с точки зрения целевой аудитории или какая-то специальная прослушка с участием нескольких «неангажированных» экспертов (насколько такое возможно). Мне очень хочется возобновления реальной конкуренции среди топовых электростатов, как в начале 90-х. Собственно, не было бы Орфеев, скорей всего не было бы и Омег. Я несколько дней назад выкладывал в этой ветке копию рейтинга из немецкого аудио журнала за март 91г: http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.ph ... 24#p432724 Интересно: верхние строчки за электростатами, при том что тогда ни Орфеев ни Омег еще не было. Первые 2 строчки за Лямбдами, потом идут Jecklin Float. Из динамических не вижу в рейтинге некоторых фаворитов нашего форума, как раз «того периода» (у меня нет никакого желания бросить в них камень, просто «констатация факта»). Если у кого-то есть еще интересные рейтинги за 80-90, было бы очень интересно сравнить. Сейчас рейтингов полно, составляют их все кому не лень, доверие к ним – соответствующее. Я не говорю, что рейтинг из этого немецкого журнала – правильный, просто хотелось бы еще сравнить рейтинги из специализированных изданий тех лет для «полноты картины», из наших журналов тоже интересно (не уверен, составлялись ли такого рода рейтинги у нас в те годы).

На хэдфае выложили ссылку на свежий отзыв об Орфеях + видео с CES ‘13: http://gizmodo.com/5974955/sennheiser-o ... sound-like Видео короткое, советую досмотреть до конца… И это в шумном помещении, категорически не приспособленном для прослушивая таких «интимных», прозрачных и деликатных ушей как HE90. Отзыв довольно восторженный, я в чем-то согласен, в чем-то нет. У HD800 просто другой звук. Ни HE90, ни HD800 не отношу к басовитым (типа SR-007 или Denon 7000, первые Омеги тоже можно условно отнести к басовитым по некой особой «увесистости» подачи, хотя они вполне ровные). НЧ у HD800 скорее сопоставимы с HE90 «по количеству», но имхо не сопоставимы по качеству (в пользу HE90). У HE90 и HD800 есть некое сходство по ровности тонального баланса. Я в этой ветке уже выкладывал пресс релиз Senn, в котором, по сути, говорилось, что HD800 разрабатывались с оглядкой на Орфеи: http://www.sennheiser.com.au/au/home_en ... en&print=1 «With the new headphones, Sennheiser is following the tradition set by the legendary Orpheus and has developed a set of high-end headphones that offers the ultimate in reproduction precision and unique spatiality.» «Now, the new HD 800 is expanding the top segment of Sennheiser headphones with the addition of an audiophile model that will remind high-end enthusiasts of the legendary Orpheus»

Это Виктор продает еще 2 комплекта. У него было несколько штук. Он себе оставит (насколько я понимаю) 1 комплект HEV90+HE90. Кроме этого, он в прошлом году купил прототип HEV90 т.е. тот усь, который по заказу Senn сделал инженер Gerhard Haas из фирмы Experience Electronics. Насколько я понимаю, продажа Виктором Орфеев никак не связана с разработкой новых электростатов от Senn, просто ждать дальнейшего повышения цены на них, видимо больше не имеет смысла (я с Виктором эти вопросы не обсуждал). Кроме того, Виктор всегда продает в отличном состоянии, дорого и «не торопясь». Насколько мне известно, он никогда никого не пытается ввести в заблуждение и т.п. Например, бывали случаи, когда под видом первых Омег продавались Омеги с замененными драйверами от первых 007.

Тема на хэдфае сменилась с "Upcoming Sennheiser Stat & Amp" на "[The Not So] Upcoming Sennheiser Stat & Amp": http://www.head-fi.org/t/622354/the-not ... at-amp/120 Молодцы, с юморком. А что нет новых электростатов от Senn – очень жаль. Омеги и Орфеи не вечные, а выпуск Орфеев в 91 как раз и создал реальную конкуренцию и заставил Стаксы поднапрячься и сделать Омеги.

HEV90 (орфеевский усь) нагревается – мама не горюй. Лучший звук дает часа через 2-3, когда на нем уже можно яичницу жарить. С Т2, насколько я знаю, та же история. Вот у Дмитрия и претензии, собственно к такой схемотехнике: вместо того чтобы добиваться высокого вольтажа на сложных в изготовлении трансформаторно-дроссельно-пентодных трактах, авторы HEV90, BHSE и Т2 пошли по пути решения всех проблем высоковольтными лампами, которые и дают жару. HEV90 хороший усилок, если не знать, что может быть лучше. Вернулись домой 007мк2, вся четверка в сборе (фото). 007 явно проигрывают Омегам. Вместо того, чтобы заниматься ерундой, Стаксам нужно найти старичков, которые в 93г. сделали первые Омеги и умолять их вернуться или хотя бы секретами поделиться. Сейчас крамольную вещь скажу: первые Омеги звучат лучше Орфеев, чем больше их слушаю, тем больше в этом убеждаюсь… вот такие дела Думаю что дело и в Омегах и в правильном усилении. А какая у вас версия 007-х? SZ3

HEV90 (орфеевский усь) нагревается – мама не горюй. Лучший звук дает часа через 2-3, когда на нем уже можно яичницу жарить. С Т2, насколько я знаю, та же история. Вот у Дмитрия и претензии, собственно к такой схемотехнике: вместо того чтобы добиваться высокого вольтажа на сложных в изготовлении трансформаторно-дроссельно-пентодных трактах, авторы HEV90, BHSE и Т2 пошли по пути решения всех проблем высоковольтными лампами, которые и дают жару. HEV90 хороший усилок, если не знать, что может быть лучше. Вернулись домой 007мк2, вся четверка в сборе (фото). 007 явно проигрывают Омегам. Вместо того, чтобы заниматься ерундой, Стаксам нужно найти старичков, которые в 93г. сделали первые Омеги и умолять их вернуться или хотя бы секретами поделиться. Сейчас крамольную вещь скажу: первые Омеги звучат лучше Орфеев, чем больше их слушаю, тем больше в этом убеждаюсь… вот такие дела Думаю что дело и в Омегах и в правильном усилении.

не вопиющие. просто собраны на дешевых деталях но зато корпуса очень красивые. пустые железки на электролитах и не самых хороших резисторах конденцаторах регуляторах. Я наблюдаю BHSE греется как ужаленный, как плита горячий, но у него весь корпус в дырочках и радиаторы для отвода тепла стоят и металл особенный очень быстро греется и также быстро остывает. А вы со своего усилителя кудой пар выпускаете? Только сверху три бойницы вижу. Или он у вас Прорези у основного блока внизу, т.к. вверху лампы (см фото ниже). На той картинке, что Вы приложили основной блок в перевернутом виде, иначе ничего не будет видно, т.к. в "неперевернутом" виде там будет видна только панель на которой все смонтировано. У основного блока греются только лампы, а они сверху корпуса. Схемотехника принципиально отличается от BHSE. Блок питания тоже особо не греется, только кенотрон, но места для него достаточно. У БП прорези сверху. Серебряная фольга и масло присутствуют))

CES вчера открылся, никаких признаков новых электростатов от Senn, к сожалению, не обнаружено: http://www.head-fi.org/t/644861/sennheiser-at-ces-2013 Вот что Зенхи собираются показать на CES: http://www.sennheiserusa.com/ces2013

Вполне серьезно. Грубо говоря, если завтра ваш усилитель перестанет работать, то вы его почините бесплатно? И все таки хочется узнать больше о качестве звука. Вот хотя бы взять ваш усилитель, который вы изготовили для only_a_lad. Насколько я понял, вы утверждаете, что он гораздо лучше WES и иже с ним. Тогда я предположу, что у вас есть (будет) такой же? Я, конечно, уважаю мнение only_a_lad, но это мнение одного человека. Если вы делаете столь серьезное заявление, что якобы ваш усилитель разносит в пух и прах другие полубрендовые усилители, то хотелось бы услышать больше мнений о нем от других независимых участников форума, которые владеют, либо WES, либо BHSE, либо A-10. Что мешает вам пригласить их со своими усилителями (а может и с источниками) и сделать прямое сравнение? Это все, конечно, непросто, но вполне осуществимо. А пока это лишь слова. У меня запланированы прослушки на ближайшие 2-3 месяца (думаю, что и потом прослушки потихоньку продолжатся). Несколько известных форумчан приглашены и потихоньку их мнения по поводу усилка Демографа будут добавляться на форуме. Могу сделать слепые тесты с их участием для сравнения HEV90 (орфеевский усь) и усилка Демографа. Я понимаю, что люди все равно скажут, что никто не слышал, как звучит HEV90 и поэтому не понятно с чем сравнивать. У меня, например, был полностью апгрейженный WES, необходимости его продавать у меня не было (можете мне поверить на слово). Понимаю, что это тоже никому ничего не говорит. У меня нет желания кому-либо что-либо доказывать, особенно тем, кому больше подходят ролики типа «Я-Бог» и все железки – самообман )) Короче, прослушки продолжатся, постепенно все станет на свои места.

Sennheiser объявил, что на CES’13 выставит Орфеи (что бы это значило)): http://www.avguide.com/article/sennheis ... s-ces-2013 Ветка по новым электростатам от Зенхов на хэдфае дальше мелких переругиваний с лета не сдвинулась: http://www.head-fi.org/t/622354/upcomin ... at-amp/105 CES начнется уже во вторник. Хочет ли Зеннхайзер привлечь публику к своему стенду при помощи Орфеев или есть желание пощупать аудиторию на предмет интереса к новым электростатам? CES не лучшее место для «исследований аудитории» для весьма штучных изделий. Понятно, что работа над новыми электростатами ведется, понятно, что прототип (и не один?) уже были на закрытых прослушках. Ну, И…? Видно, что после августовской утечки на хэдфае канал утечки прикрылся. Что это может означать? Варианты: либо проект не рентабелен, либо прототипы не дотягивают до HE90, либо «окончательный» прототип не готов, либо не решили по поводу связки с усилком и т.п. Буду очень удивлен, если Зенхи покажут новые электростаты на CES. Как известно, вбросы нужно либо делать грамотно, либо не делать вообще ))

Мне сложно дать пояснения по обзору Виктора, насколько я понял, из стаксовских усилков он после T2 на второе место ставит 717, который хорош именно в связке с 007мк2 (самые тугие). Вероятно, схемотехника + качество комплектующих + качество сборки 717 дают наиболее «ламповый» звук в сравнении с остальными каменными стаксовскими усилками, которые слышал Виктор. Можете зарегистрироваться на этом польском сайте и задать Виктору вопрос в личку (на англ. яз.) Кстати, на этом польском форуме много эксклюзива, вот, например, недавно вывешенный там рейтинг ушей из немецкого журнала (март 91 г). Очень интересно, как расположились электростаты и динамические уши в этом рейтинге (Орфеев и Омег тогда еще не было):

Нужно будет послушать Омеги в сравнении с 009 на HEV90, я тоже не могу понять, почему 009 ставят выше (правда, не все). Думаю, что дело в усилении. Я попросил Виктора сделать для нашего форума сравнение 10 усилков для электростатов, которые есть у него. Он обещал на следующих выходных сделать таблички с результатами тестов и описания на английском - специально для нашего форума. Вот что он выложил несколько дней назад на польском форуме по этим 10 усилкам: http://audiohobby.pl/topic/10/4881/272 Чтобы увеличить картинки, нужно зарегистрироваться. Я могу выложить увеличенные картинки, если кому-то захочется в польском потренироваться))

Нейтральность как по мне подразумевает что наушники не окрашивают запись (в идеале, в реальности все красит в той или иной мере естественно, но к идеалу можно стремиться и приближаться...), т.е. слушаешь ровно то что записано, поэтому как по мне в нейтральных наушниках Паваротти должен звучать как Паваротти, а Шнур как Шнур... тоже самое по построению пространства... вообщем по моему мы с вами по разному понимаем понятие нейтральности и универсальности... Просто вот если бы у меня была возможность заиметь все наушники что я слушал, то при том тракте с 009 что я сейчас имею разве что LCD-2/3 (ну или SR-007 как наиболее близкие ИМХО к ним электростаты) иногда бы мной слушались помимо 009, остальные же все лежали ли бы на полке, т.к. на любой музыке я предпочту им 009 Я не понимаю зачем нейтральность т.к. мы находимся в области домашнего, а не профессионального воспроизведения звуков. Дома целевая функция - получение максимальной стимуляции мозга, а не точность передачи данных. Удовлетворение конкретного субъекта, а не усредненного (для ушек это возведено в абсолют по сравнению даже с АС). Поэтому для симфонии берем ушки с максимально широкой сценой (например Senn 800), для интимного джаза - поем в ушки (Grado RS1). Для блэк металла - включаем жирные и бодрые басы (Shure 840), для вокала - выдвигаем симпатичную середину, и т.п. Как это в одни наушники запихать? Из перечисленных выше, у меня есть RS1, HD800, LCD2/3, нет Shure 840, но есть весьма басовитые Denon 7000 (но басовитые записи «под настроение» предпочитаю слушать скорей в SR-007 или SR-Omega, чем в Denon 7000). 009 легко переигрывают все перечисленные выше наушники (кроме SR-007 по НЧ и SR-Omega). Из выпускаемых сейчас только 009 имхо обладают всеми качествами универсальности, увлекательности и т.д. и т.п. Как уже было отмечено выше, есть еще двое наушников, которые не хуже 009 по универсальности (HE90 и Omega). Скорей всего вполне универсальны и Sony R10 (я их не слышал, но многие отзываются о них очень высоко). 009 - весьма «небюджетное решение», как и тракт под них. Бюджетного универсального решения не знаю, но под конкретного пользователя при желании что-то можно подобрать. Для кого-то HD800 могут закрыть большинство жанров, для кого-то LCD3. Можно, например, иметь 2 дополняющие друг друга пары, например HD800 и LCD3. По поводу нейтральности не буду особо углубляться, т.к. передо мной никогда не стояла «задача звукорежиссера» максимально точно и максимально нейтрально свести запись. Я не могу сказать, что, например, 009 100% нейтральные, но и не могу сказать, что они красят. Девятки что-то добавляют, скорее не красят, а «подсвечивают» и делают это здорово. Не думаю, что я стал бы слушать полностью нейтральные наушники, хотя мне не очень понятно как это вообще должно звучать: 100% ровная АЧХ «в одну полосу» и звук как «вкус дистиллированной воды»? )) Если же говорить не о нейтральности, а о ровности (т.е. чтобы ничего особо не торчало и не проваливалось), то все трое верхних электростатов вполне «ровные», HD800 я тоже считаю вполне ровными (но они, например, добавляют объем, что нравится любителям АС, а меня, например, отвлекает от музыки). Надеюсь, Вы уже читали вот этот тест (там есть и по поводу нейтральности, универсальности и т.п. и есть про тройку верхних электростатов, которые я упоминал): http://www.head-fi.org/t/634201/battle- ... d-12-24-12 За ссылку спасибо, статья уникальная, для выбора и любой попытки сравнения ушей - must have. Статью я читал, подозреваю, что она м.б. одним из основных факторов подтолкнувших к вопросу в топике. "Нейтральность" для автора оказывается основным общим фактором для сравнения различных ушей и их ранжирования. Но вот беда то какая, "нейтральность" все равно остается вопросом персональных ощущений (не факт что у нас они с автором совпадут) и в результате - вкусовым фактором. Сам термин оказывается двуликим (как минимум)) для выбора ушей домой. В «задаче звукорежиссера» определение проще. Вопрос - всегда ли нейтральность гуд? Как и в музыке - всегда ли интересно слушать только отлично записанные выверенные альбомы? Или возможно есть много чего кривоватого, перпендикулярного и внесистемного, что и слушать лучше как-то так же? Хороша ли нейтральность? У «аудиофила» и у «меломана» будут разные ответы. Как по мне, если нейтральность делает звук скучным и усредненным, то – нет, если она ассоциируется с ровным и «полноценным» звуком, когда ничего не торчит и ничего не провалено, то – да. Для аудиофила важнее правильность, реалистичность, натуральность звука, а для меломана – увлекательность прослушивания (это не значит, что в случае меломана речь идет только о поверхностном слушателе, который только «хочет поймать кайф»). Можно вполне получать меломанское удовольствие от аудиофильски правильного звука. Для меня лично нейтральность вторична и вопрос об отсутствии или наличии нейтральности я задаю, когда меня что-то не устраивает в звуке: что-то провалено или что-то выпячено, чего-то не хватает и т.п. Обычно ответ даже проще: либо наушники (+/-тракт) слишком яркие, либо НЧ (и т.п.) не хватает, либо сцена «не та» и т.п. Для басхэдов, вероятно, идеально ровная АЧХ покажется с проваленными НЧ, а горб на НЧ как раз для них будет давать субъективно более «правильный» звук. Тут еще и открытость / закрытость конструкции и многое другое влияет на восприятие. Я бы отталкивался прежде всего от вкусов конкретного слушателя (и в звуке и в музыке), наличия опыта (у новичков вкус еще не «устаканился», то что понравится сейчас через год может уже вызывать неприятие), бюджета и насколько сама «тема» для данного пользователя важна.

Нейтральность как по мне подразумевает что наушники не окрашивают запись (в идеале, в реальности все красит в той или иной мере естественно, но к идеалу можно стремиться и приближаться...), т.е. слушаешь ровно то что записано, поэтому как по мне в нейтральных наушниках Паваротти должен звучать как Паваротти, а Шнур как Шнур... тоже самое по построению пространства... вообщем по моему мы с вами по разному понимаем понятие нейтральности и универсальности... Просто вот если бы у меня была возможность заиметь все наушники что я слушал, то при том тракте с 009 что я сейчас имею разве что LCD-2/3 (ну или SR-007 как наиболее близкие ИМХО к ним электростаты) иногда бы мной слушались помимо 009, остальные же все лежали ли бы на полке, т.к. на любой музыке я предпочту им 009 Я не понимаю зачем нейтральность т.к. мы находимся в области домашнего, а не профессионального воспроизведения звуков. Дома целевая функция - получение максимальной стимуляции мозга, а не точность передачи данных. Удовлетворение конкретного субъекта, а не усредненного (для ушек это возведено в абсолют по сравнению даже с АС). Поэтому для симфонии берем ушки с максимально широкой сценой (например Senn 800), для интимного джаза - поем в ушки (Grado RS1). Для блэк металла - включаем жирные и бодрые басы (Shure 840), для вокала - выдвигаем симпатичную середину, и т.п. Как это в одни наушники запихать? Из перечисленных выше, у меня есть RS1, HD800, LCD2/3, нет Shure 840, но есть весьма басовитые Denon 7000 (но басовитые записи «под настроение» предпочитаю слушать скорей в SR-007 или SR-Omega, чем в Denon 7000). 009 легко переигрывают все перечисленные выше наушники (кроме SR-007 по НЧ и SR-Omega). Из выпускаемых сейчас только 009 имхо обладают всеми качествами универсальности, увлекательности и т.д. и т.п. Как уже было отмечено выше, есть еще двое наушников, которые не хуже 009 по универсальности (HE90 и Omega). Скорей всего вполне универсальны и Sony R10 (я их не слышал, но многие отзываются о них очень высоко). 009 - весьма «небюджетное решение», как и тракт под них. Бюджетного универсального решения не знаю, но под конкретного пользователя при желании что-то можно подобрать. Для кого-то HD800 могут закрыть большинство жанров, для кого-то LCD3. Можно, например, иметь 2 дополняющие друг друга пары, например HD800 и LCD3. По поводу нейтральности не буду особо углубляться, т.к. передо мной никогда не стояла «задача звукорежиссера» максимально точно и максимально нейтрально свести запись. Я не могу сказать, что, например, 009 100% нейтральные, но и не могу сказать, что они красят. Девятки что-то добавляют, скорее не красят, а «подсвечивают» и делают это здорово. Не думаю, что я стал бы слушать полностью нейтральные наушники, хотя мне не очень понятно как это вообще должно звучать: 100% ровная АЧХ «в одну полосу» и звук как «вкус дистиллированной воды»? )) Если же говорить не о нейтральности, а о ровности (т.е. чтобы ничего особо не торчало и не проваливалось), то все трое верхних электростатов вполне «ровные», HD800 я тоже считаю вполне ровными (но они, например, добавляют объем, что нравится любителям АС, а меня, например, отвлекает от музыки). Надеюсь, Вы уже читали вот этот тест (там есть и по поводу нейтральности, универсальности и т.п. и есть про тройку верхних электростатов, которые я упоминал): http://www.head-fi.org/t/634201/battle- ... d-12-24-12

Некоторые динамические уши между собой по звуку больше отличаются, чем иные электростаты от динамических. Например, для меня между SR-507 и Градо RS1 больше схожего по звуку, чем между этими же RS1 и, например, Denon 7000. Кстати, RS1 неплохой пример, если есть где их послушать, то этот будет «лучше чем ничего» для понимания звука электростатов, в частности 507: у RS1 легкая, прозрачная и «быстрая» середина, некоторая нехватка НЧ и неплохие «рассыпчатые» ВЧ (у прогретых). 507 имеют небольшой пластиковый призвук (именно небольшой, не явный, некоторые вообще его не слышат и не понимают, о чем речь), чуть более широкую и более глубокую сцену и в 507 на хорошем тракте звук как будто «возникает из ниоткуда», это производит сильное впечатление (особенно на новичков). Для меня 507 дают немного пресный звук, но этот звук все равно мне интересней 95% динамических наушников, которые я слышал. У 507 специфическая посадка, далеко не всем подходит. Старшие электростаты лишены проблем с пластиковым призвуком и нехваткой НЧ, поэтому я бы на 507 не ориентировался, лучше тогда или сразу вокруг 009 систему строить или, если финансы не позволяют 009 + усь, то тогда хорошие динамические брать - HD800, DT911 или другие Байеры (из лучших), топовые ATH, Одиссеи, Градо и т.п. – в зависимости от вкусов и возможностей.

Не знаю, возможна ли одновременная прослушка всех топовых усилков для электростатов (которые есть в Москве и области), с разными источниками, правильным питанием, слепым тестом (для чистоты эксперимента) и т.д. Не думаю, что это произойдет в обозримом будущем. Скорее те форумчане, которых я планирую пригласить на прослушки смогут также послушать и другие варианты и поделиться впечатлениями. У меня был WES (со всеми апгрейдами), есть HEV90 (с топовыми лампами), был SRM-007tII (с разными лампами), KGSS гостил почти месяц, еще пару усилков для электростатов слушал гостях и в салонах (включая BHSE и несколько стаксовских усилков, кроме Т2). Усилок Демографа даже до 2-х апгрейдов был лучше, чем HEV90, а HEV90 и сейчас имхо лучше всего остального, слышанного мною на HE90, 009 и первых Омегах. 007мк2 на HEV90 звучат на одном уровне с BHSE (примерно). Поэтому для себя альтернативы усилителю Демографа не вижу. HEV90 продавать не буду, т.к. он идет в паре с орфеевскими ушами (с одним номером), да и просто он мне нравится по дизайну (да и звук хороший). Вот мой рейтинг электростатических усилков, из того, что у меня есть, было или было на прослушке: Для 009: Demograf > HEV90 > WES (со всеми апгрейдами) > BHSE (сток) > SRM-007tII > SRM-006tII (KGSS я слушал только с ушами 007мк2 и 507) Для 007мк2: Demograf > HEV90 > > BHSE (сток) > WES (с 1-м апгрейдом по конденсаторам) > KGSS и SRM-007tII (примерно одного уровня, но SRM-007tII с топовыми лампами) > SRM-006tII. Думаю, что стоковый BHSE и полностью апгрейженный WES на 007 будут примерно одного уровня, но не уверен, т.к. «в лоб» сравнивал с WES только с 1-м апгрейдом по кондерам. Т.к. 009 для меня были и остаются интересней чем 007, то когда я выбирал усилок для 009 в прошлом году, то выбор был в пользу апгрейженного WES. Кроме того, на BHSE очередь и у Джастина не очень хорошая репутация по части выполнения заказов. Поправка на «теплый ламповый» звук и на «гибриды» и «транзисторы»: мне явно нравится лампа и звук «warm & rich», но не смазанный и с хорошей динамикой (т.к. рок и металл у меня около 50% «репертуара»). Поэтому WES (аптрейженный) для меня предпочтительней на 009 чем BHSE. 007 отдельная тема, звучать могут ТАК, что Орфеи, Омеги и 009 могут «подвинуться» на определенной музыке (прежде всего басовитой), но усиление для 007 очень непростая задача (я уже писал на эту тему). Т.к. Flux собирает KGBH по вполне разумной цене (по поводу даташита и качества сборки ничего сказать не могу), многим интересней было бы сравнить этот усилок с BHSE и WES (с апгрейдами и без), c A10, LL, KGSSHV, DIY T2 и «авторским» усилком, но в более «бюджетном» варианте. Насколько я понимаю, разброс в ценах будет от 2.4 (за Flux) до 7.7 килобаксов (за полностью апгрейженный WES), т.е. это тоже не одна ценовая категория, но «основные конкуренты» будут в районе $5К +/-. Доставка, растаможка, гарантийный и постгарантийный ремонт, ценность на вторичке, tube-rolling (только для ламповых и гибридных, но тоже очень ценно, т.к. можно подобрать под «свой звук») и т.д. все это тоже стоит учитывать. Очень рад, что потихоньку тема топовых электростатов и топовых усилков для них «обрастает мясом» на нашем форуме, самое интересное - впереди! (или позади, если говорить о годах выпуска HE90 и первых Омег))))

Tyll (innerfidelity.com) выложил интересный обзор усилков для электростатов. Текст: http://www.innerfidelity.com/content/li ... tax-sr-900 Видео: Уши использовались одни – 009. Tyll виртуозно пытается всем угодить: и прорекламировать спонсоров, и никого не обидеть, и свое мнение высказать, особенно для тех кто умеет читать «между строк». Сложное это дело, содержать свой аудио сайт и пытаться всем угодить при этом «сохранив лицо» )) Тем не менее, обзор неплохой. Политкорректность не коснулась только стаксовского усилка SRM-727II, т.к. Stax не «работает» с наушниковыми и прочими аудио сайтами, да у усилок этот, насколько я понимаю, действительно самый слабый в тесте. Зато Tyll неплохо прорекламировал 009 уши (думаю, что вполне «от чистого сердца»). Что-то мне опять подсказывает, что Alex Cavalli активней других «работает» с авторами обзоров ))

Тогда вот ещё одно.Есть очень показательный трек Horspiel SWF -Der Himmel Deckt Alles Mit Stille Zu. Думая что же так не естественно ложится в звуковой ряд,потом понял,очень неестественное внимание к вторичным звукам. Ну зашел мужик в дом,но почему скрип петель становится чуть ли не главным действием.Да,скрип есть, но где-то в дали,все внимание должно быть приковано к диалогам главных персонажей,но в стаксах главным действием становится именно тембр скпипа петель. 009 для меня «добавляют» что-то очень ценное даже по сравнению с Орфеями. Я не говорю, что 009 звучат максимально «правильно» с точки зрения «естественного звука». Люди в жизни тоже стихами не разговаривают и тем не менее, одни из самых важных творений человеческого Гения - именно в стихах )) Я не очень люблю «реализм» в литературе, кино и т.п., мне больше нравится «сюр», «иная реальность», мне «обычной реальности» хватает и в жизни )) Орфеи звучат более «естественно», поэтому в плане звука многие (включая меня) ставят их выше 009, но девятки погружают в тот самый «мир грез», за что и любимы многими ))