only_a_lad

Послушал 507 опере (как меня попросили), а для сравнения использовал HD800 - как хорошо известный динамический топ. Пока использовал только с усилками Demograf и HP4 (в подписи). Прослушивал сначала на хорошо мне знакомом исполнении Руслана и Людмилы (на видео через VLC): http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=1731717 и на аудио той же записи: http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3213890 Для упрощения сравнения, буду описывать только DVD формат и только каватину Людмилы «Грустно мне, родитель дорогой» (с 22мин 48сек до 32 мин 00 сек). Каватина технически весьма сложна, я слышал более виртуозные варианты исполнений, но мне очень нравится тембр голоса Нетребко, да и чего уж, Аня просто великолепна: сама красота и выразительность! Запись не идеальна, но для целей тестирования подходит: каватина делится на 4 «основные» части и содержит 4 настроения, которые Аня прекрасно передает – обращение к отцу (уважительно, лирично), обращение в Фарлафу (игриво, подшучивая), обращение к Ротмиру (уговаривая, боясь чем-то обидеть, это не тупой Фарлаф) и четвертая часть «Светлый Лель, будь вечно с нами» (радостно, открыто, с надеждой). 800 лучше справились с передачей тембров (прежде всего) и интонаций, да и во всем остальным (есть хор в нескольких местах есть и оркестровка вполне полноценная). Для большого зала оперы «стадионный» размах 800-х вполне к месту. 800 однозначно удобнее по посадке, а 507 одни из самых неудобных для меня наушников из-за маленьких прорезей и близости защитной сетки (см сравнение на фото ниже). Вторым сравнивал Вагнера, Кольцо (Шолти) вот эту запись: http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3029001 Как уже писал вчера, в первой картине Золота, в самом начале, там, где русалки «весело болтают» (Weia! Waga! Woge, du Welle!) запись на 507 на верхних нотах звучат резко, плоско и довольно крикливо. 800 чуть лучше, но не далеко ушли, думаю, что тут больше дело в голосовых тембрах исполнителей. Дополнительно послушал на этой же записи Валькирию, 3-й диск, первая сцена «Siegmund! Sieh Auf Mich!» начиная с 4 мин 00 сек и до конца (7 мин 18 сек). На 800-х голоса и Брунгильды и Зигмунда звучат гармонично и естественно. 507-е здесь проиграли 800-м больше чем на Глинке, прежде всего более резким звуком и немного неестественными тембрами. 507 звучали не провально и не отталкивающе, но некий дискомфорт я почувствовал. Для оперы 507 я бы не рекомендовал. После этого захотелось сравнить 800 и 009. Тут уже преимущество за 009: тембры и интонации и 009 и 800 передают прекрасно, но девятки лучше передают атмосферу, высвечивают больше деталей, лучше строят сцену и звучат более увлекательно. По посадке 009 даже удобнее чем 800, т.к. 800 слишком свободно сидят, а 009 «как раз». Немного послушал 007. Для оперы они не очень – т.к. здесь важна чисто и свободно звучащая середина (особенно на сопрано и тенорах), а 007 басят «не в тему». В следующий раз сделаю такой же тест, только вместо Demograf подключу стаксовский 727. Планирую послушать 507 и на другом материале, т.к. далеко не у всех опера в приоритете.

Приятное общение, новые знакомства, сравнение sergst с 007 с 800 на своей системе, оживление форума (а то после проигрыша 911 в Великой битве на форуме стало скучновато ). В общем идея . А разве Омеги еще не разнесли всех в пух и прах???? По поводу Омег: известный знаток электростатов spritzer (из Исландии) который много интересного написал по поводу электростатов (включая мнение, что его 007mk1 в «правильном корпусе с правильными амбушками» – это лучшее из когда-либо созданного Стаксами), недавно написал еще одну оригинальную мысль: «My ideal headphone would be the SR-009 but with the SR-Omega diaphragm material…» : http://www.head-fi.org/t/650210/stax-in ... -12-12/120 Так что, «Омеги порвали всех» это слишком просто )))

Послушал 507 в сравнении с 009 и HD800 на опере, т.к. хозяина 507-х прежде всего интересует опера. Сравнение 507 на остальных жанрах выложу позже. Повторюсь, 507-е произвели на меня очень приятное впечатление, подробней напишу чуть позже. Т.к. я не самый большой знаток/поклонник немецкой оперы (предпочитаю итальянскую и русскую), тем не менее, сравнение уже почти готово, но прежде чем его выложить, хочу спросить у знатоков Вагнера, на этой записи Кольца (Шолти): http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3029001 в первой картине Золота Рейна, в начале, там, где русалки типа «весело поют» Weia! Waga! Woge, du Welle! 507-е на верхних нотах звучат резко, плоско и довольно крикливо. Веселым я бы это пение не назвал)) По крайней мере, до появления Альбериха русалкам (имхо) нечего напрягаться. Вопрос к знатокам Вагнера: слышат ли они резкость на верхних нотах женского вокала именно в этом отрывке или это только мне слышно на 507? (у меня на 800 резкость есть, но ее меньше, на 009 еще меньше, на Омегах уже почти все нормально).

можно и не с родным но изначально хотелось услышать их фирменный звук Так вроде бы у only_a_lad есть усилитель демографа для стаксов...вот и сравните 800е с почерком демографа и 007е с почерком демографа, тогда будет всё по честному У меня трое форумчан будут в феврале – марте, пока больше никаких гостей с форума не планирую (кроме этого, еще пара человек планируется «не с форума», поэтому сильно забегать вперед и что-либо обещать до мая не хотелось бы). 800 и 007 довольно разные, у 800 достаточно ровная и очень открытая подача, а 007 басовитые и заметно более «собранные». Если сравнивать 007, то скорее с LCD2/3. Я бы 800 и 007 рассматривал скорее как дополнение друг другу. А дальше – кому что больше нравится. 007 с родным усилением не всем будут интересны (особенно если нет опыта длительной прослушки электростатов). 800 интересней сравнивать с 009. Тут вопрос не в цене, а в относительной ровности подачи. Басхэдам, например, эта «ровность» может показаться слишком яркой. Чтобы «ослабить» 009 их как раз можно послушать на родном усилении. Правда, для 009 получится некий «бег в мешке». А вот после девяток можно и семерки послушать (с хорошим усилением), тогда и в них интересней будет «покопаться». Тут даже вопрос не «кто победит», а «кто найдет свой звук» (имхо). Вкус, кстати, тоже с возрастом и с опытом может меняться, поэтому не вижу смысла бросаться из крайности в крайность. Сейчас, например, с удовольствием сравниваю HD800 и SR-507. Довольно достойная друг друга пара получается. Скорее вот их бы я назвал более-менее прямыми конкурентами (на топовом усилении). 009 тоже участвуют в тесте, но немного «над схваткой». Впечатления выложу в стаксовской ветке, т.к. меня просили именно 507 потестировать. На следующей неделе планирую потестировать стаксовский усилок 727А – на «сочетаемость» с 507, 007 и 009 в сравнении с Demograf и HEV90. Потихоньку все буду в стаксовской ветке выкладывать.

Поздравляю! Есть еще вот такой вариант (ниже), но там, если я правильно помню, вольтаж нужно менять: http://www.head-fi.org/t/453007/woo-aud ... t-sight/45

Спасибо огромное, Александр, но я по этому вопросу еще 9 февраля отправил вам личный message - у меня с почтой проблемы. Вы его не получали? Конечно, в почте прочитал, просто подумал, что тогда это было еще не для «опубликования»)) А сегодня посмотрел Вашу подпись и понял, что уже пора поздравлять тем более, что событие весьма не рядовое!

hazarin Олег, с удовольствием поздравляю с Орфеями! (судя по подписи и отсутствию оговорки «на прослушке», уже, как я понимаю, можно «официально» поздравить)) Надеюсь, что они будут всегда радовать Вас и Ваших близких своим действительно чарующим звуком!

Поздравляю! Вещь!

Перенесли на следующие выходные.

ps: у taobao.com плохая репутация. Если бы меня этот лот заинтересовал, я бы попросил продавца перевыставить его на e bay и желательно вывезти его хотя бы в Гонконг. Думаю, несколько десятков человек сейчас по всему миру этот лот проверяют. Цена высокая, но и лот просто супер эксклюзивный. С Китаем есть напряги, думаю, что лот достанется покупателю в Китае. Недавно видел заявку на хэдфае, чел предлагал $30К за один только Т2. Думаю, что он поборется за лот, если увидит (хотя и нагреть его могут неслабо).

Кто-то в Китае продает связку T2 + Omega за 120 тыс юаней (около $19 250) Вот лот через гугловский переводчик: http://translate.google.ru/translate?sl ... 15&act=url Вот сама страничка http://s.taobao.com/search?q=stax+t2&co ... z_20130215 Там несколько фоток есть, все можно увеличить. По внешнему виду – в отличном состоянии. По поводу технического состояния, надежности продавца и т.п. ничего сказать не могу.

Pipha Спасибо за очень интересный обзор!

Послушал Кольцо и на этой записи: http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3029001 Картина та же, что и на ранее прослушанном: http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3785271 Посмотрел по спектру, основные резко звучащие голоса на 507 в диапазоне от 600 Гц до 1 кГц. «На слух» кажется, что резкость идет между 1.5 и 3 кГц, но спектр показывает иное. Возможно этот диапазон – некая «болевая точка» 507-х? Послушал еще и «Руслан и Людмилу» (Мариинка, 95 г.): http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=1731717 Плохо пока, к сожалению, с оперой у 507. Потестирую еще… Если кроме оперы все остальное будет хорошо, то и «на том, спасибо» 507-м ))

Послушал 507 на разном материале от классики до металла, сначала на «основном усилке» - т.е. Демографа. С первой ноты было слышно, что это совершенно другие 507, по сравнению с теми, что я слушал полтора года назад / довольно долго гостили у меня 507 Виктора (Khronos) – почти месяц. Практически ничего общего с теми прослушками усилками KGSS и SRM-007tII. Сейчас звук полновесный, никакой нехватки НЧ, подача ровная, детальная, увлекательная, с хорошей «телесностью», никакого пластика или дистиллята в звуке нет!!! Что я могу сказать… Думаю, что дело прежде всего в усилении. Хотя и ЦАП и комп у меня довольно серьезно изменились с той поры. 507 мне ОЧЕНЬ понравились по звуку с Демографом (кроме Вагнера – см ниже((( Это, конечно не 009, но 507 я бы сейчас поставил почти на один уровень с 007, а середина у 507 пожалуй, даже поинтересней чем у 007 будет. Пока по звуку – одни положительные эмоции, просто заслушался! (для меня) важный недостаток 507 – посадка. Очень плотно на мне сидят, касаются краями и краев ушей (еле касаются, но чувствуется) даже сетка защитная чувствуется, так «мелко» по зазору. Но это при желании несложно замодить – чуть нарастить амбушки мягким материалом. Я так велюром и замшей на 1.5 мм нарастил амбушки Омег (чтобы мои уши не касались сетки, у Омег амбушки большие, но зазор до сетки маловат). Фото мода Омег выкладывал раньше в этой ветке. Как изменится звук 507 после такого мода – не знаю, Омегам даже на пользу пошло, звук стал чуть-чуть более «крупным» и пространство чуть-чуть раздвинулось. НЧ при этом хуже не стали. У кого голова и уши небольшие – вообще проблем с посадкой 507 может не возникнуть. Не все у нас под «японский стандарт» ушей подходят)) Не планировал сегодня подключать усь SRM-727А, но коль скоро звук 507 так понравился, захотелось проверить, в усилке ли дело. На 727 звук заметно «упростился», перестал быть увлекательным. По XLR на 727 заметно лучше, чем по RCA (сочнее, динамичней, а не только громче). Звук с 727 провальным я бы ни в коем случае не назвал. Подача вполне ровная, НЧ хватает (но басовитой такую подачу, конечно, не назовешь), не хватает эмоциональности, некоторые детали «ушли». Но звучит вполне на уровне динамических топов, ничего не раздражает, все «на месте», правда, везде «не хватает» того, что есть на «Демографе». Позже послушаю 507 повнимательней (а также Омеги и 009 с 727). Пока могу сказать, что 507 приятно удивили: ни пресными, ни пластиковыми я бы их сейчас не назвал. Пока единственное, что неприятно поразило в 507, это как звучит Вагнер… Пока успел послушал только вот эту запись Шолти: http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3785271 Кошмар, как такое может быть? Голоса в 507 уродливые, крикливые, плоские, отталкивающие. Одел после 507 Омеги – все прекрасно. Даже интересно стало, как такое может быть? Может что-то происходит именно в вокальном диапазоне? Но почем с рок-вокалом все в порядке? Потестирую еще, самому интересно понять, почему именно на опере такой провал у 507… даже обидно за них стало, несправедливость какая-то…

Тут пол-ветки этому посвящено: 507 и «ниже» да еще и на стаксовском усилении, да еще и со стоковыми лампами – прекрасный способ убить интерес к электростатами на всю жизнь )) Не согласен абсолютно! 303-ие Стаксы это по факту мои первые наушники после "за 300 рублей, чтобы играли" и они очень даже любовь к наушникам во мне зажгли. Сейчас дома, слушаю их с удовольствием, понимая минусы, но понимая и цену, за которые они достались мне. Более того, все "не больные", кто слушал Стаксы в прямом сравнение с конкурентами по цене у меня, а-ля 880 байеры просто в восторг от них приходили и таким образом я уже 2ух человек темой наушников заинтересовал В общем с высоты опыта очень просто говорить "всё, что ниже - го***", но по факту для тех, кто "просветления" не достиг они приносят кучу позитива и реального кайфа от музыки. В эту тему практически ничего не пишу как раз по причине снобского настроение к младшим Стаксам со стороны сторожил. Воспринимаю это как традицию. В моем сообщении по поводу 507 «на всем стоковом» – ирония была, разве не видно? В ветке последние месяцы больше обсуждались лучшие электростаты против лучших динамических и планаров. Мне лично было интересно выжать максимум из так понравившейся мне технологии и подачи. Поэтому мне лично было интересней обсуждать топовые решения. Собственно, это не значит, что 303 не могут достойно конкурировать с динамическими в своей ценовой нише. Правда, тут еще и усилитель добавляется, так что сравнивать все равно приходится с «удвоением» цены и для такого сравнения в пользу электростатов нужно уже явно больше аргументов. Я пару раз слушал Стаксы уровня SR-Lambda Pro Classic в 90-е годы. Они на меня особого впечатления не произвели. Собственно поэтому лет 10 я к этой технологии и не возвращался. Если бы я тогда услышал первые Омеги да еще и с усилением уровня T2 или Орфеи то сделал бы выбор в пользу электростатов гораздо раньше. Тем, кто собирается послушать электростаты в первый раз или слушал давно и ему не понравилось, нужно учитывать несколько моментов: 1. С чем сравнивать: если с топовыми динамическими или планарами, значит и Стаксы должны быть соответствующие. 2. К звуку электростатов не все имеют «предрасположенность», поэтому нужен определенный опыт прослушки и наличие соответствующих предпочтений в звуке. Если нравится ровная, «быстрая», детальная подача с акцентом на СЧ и «воздушность», то даже младшие модели электростатов могут дать очень много в этом плане. Если же наоборот, нравится плотная, сочная, басовитая подача, то младшие электростаты могут не понравиться. 3. Электростаты очень требовательны к усилению. К сожалению, производитель (Стакс) не особо заморачивался на эту тему. Эта критика уже звучит повсеместно и судя по интервью с руководством Стакс (на хэдфае), компания наконец-то серьезно озадачилась разработкой усилка «уровня Т2». При том что самих Т2 было произведено так мало (около 50 штук), что не у всех коллекционеров они есть. 4. Не нужно ожидать от первой прослушки электростатов (даже уровня 009) какого-то суперэффекта, в конце-концов это всего лишь наушники, иначе наркоконтроль уже давно бы их запретил )) Все вышесказанное не значит, что «средняя» связка типа SRM-006t + SR-407 не понравится или понравится меньше чем сопоставимая по цене связка динамических или планаров. Тем, кому подача электростатов подходит, средняя связка электростатов может быть интересней даже топов другой технологии. Правда ценовая категория "средней связки" электростатов по цене сопоставима с топовой связкой динамических.

Спасибо за предложение, думаю, что сравнение 507 на серьезном усилении может быть многим интересно. Я напишу в лс по оргвопросам.

Кстати, интересно - а не слушали ли Вы 507 на фулВЕСе, БХСЕ и Демографе? Конечно, с точки зрения практической жизни ценовой дисбаланс делает связку весьма странной, но чисто академически опыт был бы интересен для определения "границы качества" 507 самих по себе. Потому как линейка наушников - это данность, самосбором что-то никто электростаты у нас не делает, а вот с усилением возможны кастомные варианты. 507 слушал только на KGSS и SRM-007tII (с топовыми лампами) и в салоне на SRM-006t. 507 звучали гораздо лучше дома на KGSS и SRM-007tII, чем в салоне на SRM-006t (со стоковыми лампами). Больше ни на чем 507 не слушал. Наверняка для них можно подобрать «лучшее для 507» усиление, от которого они могут дать заметно другой звук. Но после появления у меня девяток 507 меня мало интересовали (в плане их раскрытия). Не удивлюсь, если 507 можно усилить так, чтобы и НЧ были на приемлемом уровне и подача была не такой аналитичной/пресной.

Речь шла о младших моделях со стаксовскими усилками и со стоковыми лампами. Есть владельцы Стаксов, которые некоторые «более дешевые» модели ставят выше, чем 507. Если к этим моделям правильно подобрать усиление, то результат может быть уже значительно лучше. От хорошего усиления 303, конечно, не превратятся в 009, а вот 007 (разных ревизий) от топового усиления (под 007) могут звучать интересней, чем 009 от «среднего» или даже «выше среднего» усиления. Для любителей басовитой подачи 007 могут и «в абсолютной категории» усиления оказаться интересней, чем 009. Так что не все так однозначно. Кроме того, сейчас новые Jecklin Float появились, судя по всему, они конкуренты 009 при цене (примерно) 007. Качество сборки Jecklin пока вызывает вопросы, но это уже что-то, похожее на конкуренцию в верхнем сегменте электростатов.

Тут пол-ветки этому посвящено: 507 и «ниже» да еще и на стаксовском усилении, да еще и со стоковыми лампами – прекрасный способ убить интерес к электростатами на всю жизнь ))

Еще один интересный обзор, сделанный человеком, имеющим хороший опыт прослушки разных электростатов. На мой взгляд, мнение автора ценно именно для сравнения 009 с другими электростатами: http://www.avguide.com/review/stax-sr-0 ... layback-54 Автор, например, довольно много внимания уделяет качеству воспроизведения НЧ девятками в сравнении с другими Стаксами, вполне согласен с его оценкой (см на второй странице, выделение мое): Let me come right out and say it: the Stax SR-009 is the most accurate, neutrally balanced, responsive, nuanced, and detailed audio transducer I’ve heard. It is also—unlike some electrostatic headphones I’ve tried—capable of very robust dynamics and powerful (though ultra-clean) low bass (areas where some electrostats seem to run out of steam earlier than would be desirable). In short, the SR-009 is the best headphone I’ve yet heard. На третьей странице тоже есть про НЧ: Some electrostatic ‘phones I’ve heard exhibit audible limitations in terms of bass power, definition, and depth, and also show a certain reluctance to tackle large-scale dynamic swells with appropriate gusto (both of which are, by the way, areas where today’s finest dynamic and planar magnetic models tend to perform very well). The SR-009, however, shows no such limitations. It can do killer bass with the best of them, and can do the full spectrum of dynamic events—from the subtlest microdynamic shifts in emphasis right on up to full-on moments of orchestral bombast—all in a very convincing way. Indeed, I would say the SR-009 offers state of the art bass performance and dynamic agility.

16:9 и 4:3. Видимо. Пространство HD800 и 009 строят по-разному. 800-е это единственные наушники, где для меня лично пространство слишком широкое и от этого немного гулкое, многие отмечают в HD800 т.н. «стадионный эффект». Пространство должно быть оптимальным и должно соответствовать акустике помещения (либо концепции сведения), слишком широко – так же неидеально, как и слишком узко.

Игорь, хорошо что у тебя была возможность послушать 009 более-менее продолжительное время. В субботу сможешь оценить те же 009 на усилении другого уровня))

Мое мнение -- никаких проблем с передачей энергетики либо динамики у верхних электростатов с достойным усилением нет. У 507 и 303 эти ограничения я слышал, но здесь речь идет о других наушниках. Кто не посмотрел вчера, на всяк случай повторю свой вчерашний пост, выражение лица Тиля когда (он говорит о 009) говорит об их звуке больше чем слова)), а уж сколько он всего переслушал – можно только догадываться:

Видео от Тиля (Innerfidelity), см начиная с 4:07 (тут ценно даже не то, что Тиль говорит, а как он это говорит и с каким выражением лица))): Там видно, что с чем сравнивалось. Тиль среди прочего говорит: “Stax SR-009 took the field hands down”. Электронным переводчикам это будет сложновато, т.к. тут сразу 2 идиомы: “to take the field” и “hands down”, получается: «Stax SR-009 выиграли без вариантов» (или более сленговый перевод: «009 сделали всех в одну калитку»))