borlebsin

800-е информационнее и богаче 400-х, главным образом на инструментальный фрагментах Валькирии. Но вокал, и допустим, виолончели на 400-х всё-таки живее и натуральнее. Хотя и в 800-х совсем неплохо. Бас в 800-х реально глубже, но и в 400-х он ясно ощутим! Попробуем Па-де-де и орган.

И на органе 400-е просто Что ж, сравним теперь с 800-ми! У них-то S/PDIF 100% должен быть! Иначе куда им до 400-х.

У 812-х форсированы края диапазона, в особенности низ. А в 400-х опора на середину, как и в 800-х, только 400-е быстрее и экспрессивнее. Причем подача в 400 более близкая, крупным планом. словно сидишь в театре в первом ряду, и всё перед тобою. При этом и краев диапазона хватает, только без избытка и форсирования. Нет! Для 812-х нужен очень хороший усилитель с темными лампами, например, тантал от Демографа. С него баланс 812-х был ближе всего к Орфеям из всех наушников, которые участвовали в прослушке у Сергея Pol542. Или хотя бы темный источник, если это транзистор, как Бета 22. А так они 400-м не конкуренты. Вот на тантале всё было с точностью до наоборот, т. к. 400-е тоже принимали участие в том прослушивании.

Ни хрена себе... В 400-х вокал в разы лучше, просто настолько здорово, что с сравнить нельзя! В первую очередь 400-е очень быстрые и объемные, дают такие мгновенные перемещения голоса в пространстве, что 812-м и не снилось. Во вторых - тембры! В 400-х ни малейшей осветленности, всё настолько натурально и достоверно, что только с 1000-ми и сравнивать. Причем 400-е чуть потемнее 1000-х будут, что тональному балансу только на пользу! Но настройки сейчас правильные - S/PDIF 93%, и всё в яблочко! Жаль Аланбека нету - ему бы такое точно понравилось. Когда Александар у меня был, все настройки Цапа и Аудитора были те же, а вот про уровень S/PDIF я просто забыл в суете! не даром я сравнивал 400-е напрямую с HD800! Они того несомненно стоят.

Вернулись мои 812-е, наконец-то правильно в них припаяли + и -, с фазой всё ОС. После 800-х с Токсиком очень непривычно звучит. Возможно, кабели припаянные должны прогреться - разыграться. Баланс непривычно светловатый (у 800-х он скорее тёмный). 800-е я привык слушать на высокой громкости ради детальности и глубины баса, и в 812 мне сейчас элементарно не хватает уровня сигнала. 812-е слушать можно только прямо с Цапа, без усилителя, и что-то там в них он немного не добирает. Вот с Бетой 22 от мастера Helium всё было, помню, на 5+ Буду привыкать по новой. Зато работа с 812-ми, оказывается, очень бережет слух. Что очень здорово, если сидеть в них часами! Да и посадка у 812-х не чета 800-м - для меня просто идеальна! Кажется уже разыгрываются! Валькирия просто , в особенности нижний регистр, который удивительно глубок. Попробую столкнуть напрямую с К400!

Из новых АКГ мне только разве 702-е нравятся, ну и 812, которые, естественно, на порядок лучше! 712-е разве с некоторых прееров хороши, а с настоящим усилением кривые до ужаса. 612-е пока не слушал. А вот 400 и 500 мне нравятся. Прослушка у меня в этом отношении в принципе не удалась, т. к. я в суете не установил нужные настройки Цапа, а без них 400-м до 800-х очень далеко, хотя на деле возможно сравнение на равных. Жаль, Александр не имел возможности в этом убедиться. Даже не в Цапе дело, а просто уровень S/PDIF там должен не 100%, а 93%, и звук становится сбалансиррованным.

Илья, приезжайте к 13 часам на станцию Подлипки-Дачные. Раньше не надо, т. к. пораньше Олег Лукич приедет, чтобы починить мои К812, где перепутана фаза. Без 812-х моя коллекция всё-таки не полная! Услышите заодно, как мои 812-е напрямую с Цапа на Цирусе - а это совсем не плохо!

Мои 501 уже в Мытищах, на сортировочном пункте. Во вторник смогу получить.

Несомненно да!

Настроил, наконец, под 800-е! да их просто снимать не хочется - до чего хороши с Токсиком! А детальность на ВЧ - думал её нету, а она просто на грани избытка! Оказалось, громкость Аудитора была избыточна. На деление меньше - и в точку попадаешь! Ведь понимаешь ты, выходит очень любят 800-е лампу, а транзистор им только подгаживает. С винтажом как раз наоборот, что в 911-х, что в 400-х. Повышение громкости Аудитора идет на пользу, а в ламповом Цапе на Цирусе громкость приходится немного приубавить. Причем сейчас в 800-м и пространство наладилось, не хуже оно чем в 400-х уж точно. А может, и лучше. Сейчас еще подстроил - вот оно, как в живом концертном зале! Да, Токсик с 800-ми сила!

Как раз по пространству мне 400-е нравятся больше 800-х. Попробую их еще посравнивать с разными настройками! Интересно, как у меня пойдут 501-е??

Мои 501-е уже выехали из Краснодара. Ждем с! А баса у 702-х маловато, что в сравнении с 800-ми, что с 911-ми. И даже в 400-х он мне больше нравится!

не, хрен её настроишь, эту систему! При всей достоверностии информационности 800-х, 400-е элементарно прозрачнее и музыкальнее, звучат более аналогово и богаче по тембрам

800-е с Токсиком совсем не то, что обычные стоковые. Просто класс заметно выше. насчет к702-х. Жили у меня более года, нравились. Если сравнивать с 800-ми, у К702 более высокое разрешение на ВЧ, это несомненно. спорить не буду. Но! 800-е берут хорошей серединой, которая для меня важнее. У К702 где-то от 600 Гц до 2500 Гц что-то не так, и пустоты возникают и осветлённость есть и пик слышен. У 800-х в этом отношение лучше, и Ихмо, очень намного.

А Вы сами-то Орфеи слушали? Я-то напрямую сравнивал их с К1000. Не сказал бы, чтобы Орфеи сколько-нибудь заметно проигрывали в отношении пространственности. А вот по разрешению они лидировали с большим отрывом!

Спасибо!! А нельзя ли в этой троице (w2002. w3000 и TH900) W3000 заменить на W11JPN (благо они у Вас тоже есть) и подробнее посравнивать на самом разном материале. Все-таки интересно, так как у всех трех звук, Ихмо, выдающийся. но у каждых со своими нюансами. W3000 никогда особо не любил, не дотягивают они до этого высочайшего уровня, как те трое.

@derbanner Возможно, Вы и правы. Но чтобы выявить заметное превосходство даже модёных 800-х над 400-ми нужно очень обстоятельно настраивать под них систему и подробно выслушивать и сравнивать на разном материале. А так, на первый взгляд (может быть и поверхностный) - получается как бы сравнение на равных.

Очень возможно, и даже наиболее вероятно, что у Вас вся аппаратура подключена таким образом. что вовсе не реагирует на перемену положения вилок в розетках. То есть фаза всегда правильная, в любом положении. Такое тоже нередко бывает при определённом подключении. Почему бывает - объяснить не берусь, я не техник, а музыкант.

240-ые сехстеты слушал две разные версии, уступают на классике даже стоковым 800-м. Причем сравнивал на топовом тракте Александра-only_a_lad, у которого есть Орфеи и Омеги. Секстеты, ранняя версия, однозначно проиграли стоковым 800-м, не тот уровень. Это при том, что ранняя версия К240 Sexttet показалась мне заметно интереснее в сравнении с более поздней. При сравнении 800-х и 400-х никто никого не раздел и не побил, просто разная подача, причем нравится и такая и такая. 400-е немного светлее прозрачнее и шире подают музыку. У 800-х подача немного темнее, более плотная и телесная, с неким акцентом на середину, которая очень живая, бас более подробно структурно очерчен, мидбаса чуть больше, также как и самого глубокого инфра. Виолончели на 400-х лучше и интереснее, очень широкие и более прозрачные и переливчатые, ближе к подаче К1000, а вот скрипкам немного не хватает настоящей густоты и насыщенности. Поэтому скрипки в 800-х Ихмо лучше и интереснее. Но в целом это полноценное сравнение на равных, без всяких скидок. При том, что 400-е обошлись мне в 2000 руб, а 800 с Токсиком в 50000 руб. Разница в стоимости в 25 раз! У 400-х огромный плюс в том, что с помощью тонких настроек моего тракта (изменяя громкость одновременно с Цапа и с Аудитора) удается смягчить пик на ВЧ и добиться более ровного, певучего, насыщенного звучания. С 500-ми это не выходит, они не такие ровные, и какой-то пик на ВЧ дает некую резкость.

А виолончели-то в 400-х даже и лучше - ничего себе! Это в начале Па-де-де из Щелкунчика со Светлановым. Посмотрим, как покажут себя аудиофильские К501

Ой-ля-ля!! Оказывается, в связке с Аудитором К400 вполне можно сравнивать даже с настроенными 800-ми с Токсиком!! И по басу и по объемности. Только обе пары наушников требуют несколько разных настроек. 400-е подают шире и более певуче. У 800-х больше информации на середине, а бас немного лучше очерчен в пространстве и немного глубже, но это уже детали. И то и другое звучит здорово! 400-е во многом выигрывают за счет широты пространства и обилия певучих вокальных гармоник - очень музыкальные наушники! да и баса в целом хватает даже на до-минорной фантазии Баха! Всё в них слышно.

@Surgut2006, а что у Вас за тракт, не опишете подробнее? От него очень много зависит, и абстрактно описывать наушники, не вникая в особенности звучания тракта - это ни то, чтобы совсем ни о чем, но сама полученная информация носит слишком уж обобщенный характер.

Скажите пожалуйста, а при сравнении с TH900 у каких наушников было больше глубокого баса? С W11JPN сравнивать не пробовали? И как у них в отношении яркости звучания? С моего Цапа на Цирусе от Демограф W2002 всё-таки заметно ярчили. Вот в системе Беркли Игоря-@Nifrigel всё было нормально, да и баса хватало даже в стоковом виде.

@Shiter AKG K240 DF слушал мало. По памяти это довольно певучие наушники с весьма хорошим вокалом, но не более. Баса в них маловато, и на уровень даже стоковых HD800 они явно не тянут. А вот К400 на вокале вполне можно сравнивать со стоковыми 800-ми, например, на первом действии оперы Валькирия. К400 не такие широкополосные, как 800-е, но более живые и с более свободной подачей. Что касается К500-х, они во многом очень напоминают любезные Вам К702-е, только баса еще чуть поменьше, и середина поинтереснее. Но с Аудитора у них появился бас, и звук стал более телесным - в такой конфигурации они на К702-е уже не похожи. А мои К501 уже в пути, едут ко мне из Краснодара. Понравилось очень хорошее их сохранное состояние и гуманная цена 8 т.р. Ждёмс!

Во-во, очень точное описание ощущений при неправильной фазировке. Правда у меня такое не с усилителем. В моих К812 полетел один канал, ремонт был сложный, в сервисе разбирали оголовье, к котором был обрыв провода. Но после его замены перепутали полярность и неправильно соединили эти проводки. Сейчас 812-е звучат как наушники за какие-нибудь 5000 т. рублей, не лучше. Кроме подробностей, описанных уважаемой @Valkyrya, с неправильной фазой звук становится эдаким жирным и мутным, противно слушать. До ремонта 812-е были моими любимыми наушниками и полностью отыгрывали свои деньги - настоящий топ. Буду разбираться с этим сервисом, благо есть гарантия до июня. @Valkyrya А вы не допускаете, что в Вашем экземпляре Дарк Стара просто был брак с изначально перепутанной полярностью? Ну никак я не могу даже гипотетически предположить плохой слух или плохую аппаратуру у Михаила-@molokoff