borlebsin

+1 Еще добавлю, с Эндофином появляется цельность и единство в организации пространства, которую раньше наблюдал только у Викторов DX1000 и у 911-х. А также естественность и цельность в подаче материала, никакого разложения музыки на атомы! Что-то там даст серебро-золото??!

Виктор, только что купил у Олега Лукича Байеры ДТ660-е. Вот они действительно ярко выдвигают вокал на первый план, при этом разрешение выше чем у Викторов и Хд800-х. Вам, наверное, понравилось бы!

Ну и отлично!!! Значит Виктор слишком эмоционален и тороплив в своих выводах! Еще вопрос, на какой громкости, с того ли входа, с теми ли Омами он успел послушать эти 5 минут. От настроек тоже может много зависеть!

Как раз этого у меня не было и в помине!!! очень ясное звучание с высоким разрешением! Но при этом закроешь глаза, и словно ты в готическом храме, сделал несколько шагов вперед, и можно потрогать руками трубы органа!!

Вадим, неужели у Вас такой чрезмерно басовитый, гудящий тракт?! У меня Викторы вообще не гудели, хотя ясно чувствовалось активное участие низкочастотной составляющей в организации пространства и лучший в мире бас! Но всё это без малейшего нажима, ненавязчиво и мягко, и уж точно без всякого "гуда"! Поэтому и слушать БСО в них было сущее наслаждение. И построение пространства у них лучшее их всего, что я слышал, наряду с 911-ми! Только у DX1000 пространство совершенно необъятное, по ширине паритет с Хд800-ми, но гораздо более цельное и единое, как и у 911-х! Виктор, милый, боюсь, вы их просто не расслушали как следует и не успели понять. На моем тракте в диапазоне где то от 40 до 4000 Герц Викторы побивают 800-е Сенхи именно по детальности и разрешению, а это чего-нибудь да стоит! Погоняйте их еще раз побольше, может быть и на другом тракте.

+1000

А он и в самом деле играет это лучше других!! В Раманинове гениальная авторская запись не совсем удачна и совершенна: 1/ В экспозиции финала пропущен целый эпизод, не хватало места на пластинке! 2/В первой части автор исполняет более легкий и немного уступающий по драматизму вариант каденции, сейчас его не играют. Вполне возможно, в Америке есть другие авторские записи 3-го концерта, но мне они неизвестны. Кроме автора и Клиберна 3-й концерт здорово играет В. Ересько с Г. Проваторовым, у меня запись на виниле есть. Чайковского кроме Клиберна здорово играл Гилельс. совсем иначе. но тоже здорово!

.....Изрядно говорит, сказать неложно, Тебя без скуки слушать можно, Да жаль, что незнаком ты с нашим петухом.... С Вами все ясно, насильно заставить Вас слушать высокие исполнительские откровения вместо поверхностной малограмотной попсы в области интерпретации академической музыки я не могу...

Простите, имел в виду Larin,a

1/ CD не умер!!! 2/ Не знаю, каких таких больше нюансов услышать. но по детальности и разрешению W3000 уступают Викторам в разы, совершенно разный класс: DX1000 - высокое разрешение! W3000 - псевдо разрешние! 3/ Насчет кино не спорю, в них только кино и смотреть. А вот классику слушать - вряд ли.. Я кино предпочитаю в новодельных Байерах 150-х. И звучит все не с боков, а спереди+Дешевле обходиться. 4/ От 20 Гц и выше нет никакой музыкальной информации! Даже обертонов!

+1

Во-во -во!!!! И я об этом! Но мой пост проскочил незамеченным. Я то с 911-ми сравнивал, пост как раз в этом сравнении!

Комфортность, посадка, брутальность - это всё хорошо! На главное, это то, что 1000-е Викторы просто классом выше любых Ат, включая даже W5000!!

СПАСИБО!!

А вот этой гадости я не говорил! Разная совместимость, разная синергия.... Вполне допускаю, что на Вашей системе 911-е звучат просто в разы лучше, чем у меня, они могут, они такие! А вот на моей системе 660-е раскрылись ну на редкость удачно, что тут поделаешь.

Вообще-то я не особый поклонник Стаксов. И звучат разные модели совершенно по разному! На сходке участников форума в октябре 2011 года удалось послушать Стаксы 009-е, не впечатлили, звучание показалось слишком абстрактно-холодным, без подлинного кипения жизни+не хватало низкого баса на органе. Стаксы 507 звучали гораздо живее, но по сравнению с 009-ми сильно проигрывали в сцене, да и звучали как то более грязновато и затемнено. А с Хд 800-ми я сталкивал в лоб модель Stax SRS 4040 II, модель очень впечатлила живым свободным аналоговым звучанием и совершено затмила 800-е! Если бы не металлический окрас и нехватка баса.....

Александр, дорогой, ведь у нас с Вами тракт всё-таки совершенно различный. Все, что Вы мне рассказываете про ДТ911-е, по поводу того, что они солиста выдвигают на первый план, ничего подобного на своем тракте не замечал! Все голоса оркестра и вокал отыгрывали достаточно ровно и объективно, ничего не выделяя и не выдвигая. Возможно, у Вас 880-е звучат именно в таком плане. А вот звучание ДТ660 напомнило мне то, что Вы рассказывал о 911-х! Именно более близкая подача (по сравнению с 880-ми) всех инструментов с выдвижением солистов на первый план! И еще. И Линкс и Аудитор отличаются выдающейся детальностью, почему бы при полной раскачке отличных 600-омных наушников им и не стать бы королями разрешения? В данной связке?! Ведь полная раскачка ДТ660 mk II достижима в моей системе на довольно значительной громкости. При малейшем снижении громкости детальность довольно резко падает, и я не могу позволить себе в ДТ660 mk II комфортное прослушивание на малой громкости. Это как раз без проблем возможно в ДТ911. Но на "своей" громкости ДТ660 mk II действительно короли!!

Если бы я делал выводы на основании одних трещоток! Именно на струнных и в особенности на вокале услышал множество тончайших нюансов, которые пропадали даже в ДТ911-х! Может, я не прав, но сейчас весьма затрудняюсь сказать, какие их этих двух наушников лучше на вокале. Скорее склоняюсь к ДТ660 mk II, на которых воспроизведение вокала напоминает дорогой чисто виниловый тракт! Словно дрожание высококлассной иглы на грампластинке передает тончайшие оттенки дрожащего от волнения человеческого голоса и мгновенные, едва уловимые перепады громкости, неведомые цифровому звуку!!! Каким то чудодейственным образом присутствующие в записи сибилянты и даже искажения преобразуются в энергию живой вибрации голоса, будь то М. Кери, А. Нетребко или Ч. Бартоли. Не орган, а именно воспроизведение вокала, даже на проблемных записях, просто поразили меня в ДТ660 mk II! Изменчивость, полетность, мгновенные пространственные сдвиги и перемещения голоса вокалиста при малейшем повороте его головы - вот что бросается в глаза (в уши?) при их прослушивании. А струнные? Еще в первой части седьмой Малера обратили на себя внимание новые незнакомые нюансы и быстрые перепады громкости в пиано скрипок! Прослушивание 2-х частей квартета Дебюсси, двух частей из серьёзного квартета ор.95 и двух частей из 15-го квартета a-moll ор.132 Бетховена лишь подтвердили это впечатление! Если сравнивать с 911-ми, детальность и разрешение выше у ДТ660 mk II! Прослушивание нескольких симфонических вещей Мануэля де Фальи превратило это наблюдение в твердую уверенность. Прослушивались фрагменты из фортепианного концерта "Ночь в садах Испании", начало оркестровой сюиты с вокальным соло Терезы Берганца и весь испанский танец a-moll! И в Этюдах-картинах Рахманнова удалось услышать совсем новые тонкости в фактуре голосов. Причем все детали подавались как то исподволь и совершенно ненавязчиво, без малейшей резкости, в этом общая черта ДТ660 mk II с DX1000! Орган в них как раз совсем различен, и одно не может заменить другое.

Думаю лучше предпочесть всё-таки W5000! AD2000 как черти добавляют ревербераций, которых нет в исходной записи. Конечно, если нравиться, чтобы вместо исполнителя интерпретацию произведения давали наушники, тогда да! У W5000 с родным усилителем такого нет. Если непременно хочется открытую модель, попробуйте Audio-Technica ATH-AD1000 PRM, я её когда-то слушал с плохим усилением и мало что понял, но вдруг о чудо! Сам хотел бы послушать в хорошей лампой. Хотя с родным НА5000 и W5000 звучат совсем как открытые!

Купил у Олега Лукича ДТ660 mk II. Слушал уж 2 дня, поэтому пишу отчет. Наушники сели на голову как влитые, словно по спец. заказу! Похожая посадка у W1000, которые как раз по мне, но у Байеров она дополнена возможностью очень тонкой регулировки, очень понравилось ощущение от кожзаменителя, какой он мягкий! Правда, при надевании, да и вообще на ушах наушники немного поскрипывают. но нет на свете абсолютного совершенства. В целом для меня идеал комфорта. Если бы еще так же звучали!!! Но по началу всё пошло наперекосяк. Скязка: ЗК Lynx L22 - Аудитор. Для раскачки 600 Ом пришлось уровень выходного сигнала ЗК с положения -10 dB заменить на +4 dB и прибавить громкость Аудитора на пару делений. К сожалению, это не помогло. Очень сильно чувствовалась закрытость, звучание как в бочке. Резкое вылезание деталей, каких-то скрипов, звонов и т. п. Ощущение какой-то перегрузки, звук неестественный. Полное отсутствие глубины, панорама зажата, звук чуть ли не в голове. Вообще, звучание дешевых наушников. По началу собирался сравнивать их с 911-ми и с Викторами по памяти, но решил, что это издевательство для 911-х и для Викторов, решил ограничиться сравнением их с ДТ150-ми, протестировать их на бас с генератора и вернуть Олегу, получив залог обратно. НО!!!! Как же я ошибался!! Скажу сразу, наушников такого уровня у меня никогда не было! Дело было в Аудиторе, который, как выяснилось, не такой уж мощный, и с трудом раскачивает 600 Ом!! После работы дико хотелось спать, но я всё-таки принудил себя еще раз послушать для полной ясности, и совершенно случайно спросонок выставил громкость с большим запасом!! Сначала так орало, что пришлось её немного убавлять. С этого и началось преображение наушников! Орган звучал вроде бы совсем недурно, хуже Викторов, но неплохо. Я еще не сообразил, что по сравнению с Викторами орган будет хуже на любых наушниках! И тогда поставил седьмую Малера, свою главную тестовую запись, по которой выясняю очень многие моменты в наушниках. Вместо тестирования я с увлечением прослушал подряд две части и окончательно проснулся! И прошел назад некоторые места! Вот эти трещеточки на пиано, но фоне ведуших тему струнных. На любых наушниках АТН их вообще не слышно, даже в W5000-х с родным они скорее еле угадываются. В 800-х их свё-таки слышно. но слабо и неясно. В Викторах ясно слышно их высокочастотные составляюшие, как бы намеченные тонким контуром. Разве в 911-х они по настоящему слышны. Оказалось. что нет!! На самом-то деле эти трещетощки раскидистые, какие-то кудрявенькие, о чем я не подозревал, пока не послушал ДТ660 mk II. Причем первый раз они ровненько звучат 3 раза, а в следующей фразе - один раз более громко (как раз только этот момент и "угадывался" в W5000!), а два раза пианиссимо. Это пианиссимо не слышно даже в 911-х. лишь "угадывается" на большой громкости! А в ДТ660 mk II все ясно, как на ладони!! Сначала я подумал, что в в отдельных участках диапазона ДТ660 mk II выше других наушников по детальности и разрешению. Но теперь, когда я переслушал многие записи вокала и фортепиано и камерной музыки и оркестра скажу с полной ответственностью, что по детальности и разрешению ДТ660 mk II шутя побивают все известные мне наушники (включая 911-е и DX1000) кроме Стаксов. А уж стоковые Хд800 и рядом с ними не валялись, разве что с эндофином. Когда-то я сравнивал 800-е со Стаксами тысяч за 80 (модель высшая Ламбда с родным усилителем!). Так вот, в этом Стаксе музыка изливалась свободной широкой волной без ограничения громкости, то есть даже на весьма высокой громкости не чувствовалось (ну почти) ни искажений, ни сибилянтов, не еще-либо какого дискомфорта. А на HD 800 с Фонитором предел громкости очень даже ощущался! На существенно меньшей, чем у Стакса, громкости звучание становилось резким, некомфортным. У Стакса были всего два недостатка, но для меня оба критичны. Во-первых количество баса не превышает возможности виниловых записей, в формате CD достижима несравненно большая глубина басов. Во-вторых чувствовался едва заметный, но неприятный типично металлический окрас в ВЧ, как будто на пластинку поставили головку в более высоким разрешением, чем нужно. Зато ощутил ностальгию, словно снова вернулся в век катушечных магнитофонов и виниловых пластинок, только на гораздо более высоком уровне, чем у меня когда-либо могло быть. И уж уровень разрешения и детальность была у Стакса как раз на уровне лучшего аналогого звука! Так вот, у ДТ660 mk II по детальности и разрешению примерный паритет с тем Стаксом, только без металлического окраса, а уж басов скорее уж перебор, чем нехватка! Только по организации пространства ДТ660 mk II уступают не только Стаксам, но пожалуй и многим другим лучшим топовым наушникам, включая 800-е, и, конечно, 911-м и Викторам.

Да ладно Вам, с родным усилителем АТН А5000 W5000 звучат вовсе не грубо, а утонченно прозрачно и очень музыкально, по широте панорамы и открытости вплотную приближаясь к Хд800-ми. И пространство в W5000 более цельное и единое по сравнению с Хд800-ми. Уступая 800-м в глубине низкого баса, 5000-е отличаются более цельное подачей низких регистров органа. Другое дело, что по разрешению W5000 заметно уступает 800-м, из которых при очень больших дополнительных затратах вероятно можно вытянуть гораздо больше.

Нехилые планы и разумные конструктивные идеи!! Будь у меня возможность, я бы выбрал: Стаксы 007-е, DX1000, Хд800 и 911-е!!