borlebsin

Чуть не разочаровался я в Деноне, пропустил это слово. А то можно подумать про Александра!!

Попал как раз в тему. Пытался было сравнивать 901 AlanBeka во своими 911-ми. И не мог!! Слушал Малера, седьмую. Я в нем чуть было не разочаровался. И был не прав. С 660-ми у него действительно и мутность и прет какая-то синтезаторная химия. А вот с 250-ти омными... 901-е четче (может даже слишком четко), все инструменты ясно очерчены, а по детальности и разрешению превосходят всё, что я слышал. И подача пространства, как в открытых, даже хотел позвонить Александру, спросить, уж не открытый ли это вариант 901-х?!! Но было уже больше 10 вечера, и я просто надел 911-е! И уже не мог снять около двух часов. При наличие стабилизатора и них с Деноном действительно какая-то фантастическая, гениальная "синергия"!! Уж как мне понравилась связка Александра, и сказать нельзя, кажется полный идеал. А мои 911-е, может у меня и эфория и я по ним просто соскучился, но полное впечатление, что они звучат лучше всех наушников, которые я послушал на сходке!! Даже всех без исключения Байеров, не говоря о всяких там Эндофинах. Поначалу показалось, что только струнные лучше, панорама глубже и подача более крупным планом, особенно скрипок, это по сравнению с 901-ми. При этом звучание мягче и менее детальное. Баса меньше, но он подается как-то рельефнее и экспрессивнее. Но вслушавшись и приладив их как следует на голове стало нравиться абсолютно всё: и панорама намного целостнее и лучше 800-х с Эндофином, и духовые по изысканной красочности не уступают Викторам. Детальности то меньше чисто внешней, в передаче тех же трещеточек, колокольчиков и других ударных. А вот в передаче тончайших нюансов МУЗЫКИ нет ничего лучше!! Собирался сравнить характерные места в обоих наушниках. Вместо этого прослушал в 911-х на одном дыхании всю симфонию целиком, даже финал, который я не очень люблю! Но обнаружил в нем столько выразительных оттенков, дивных красочных переливов, что не мог оторваться до конца. Еще одно меня паразило. Финал так записан, что благодаря громадному пространству зала, которое подчеркнуто обыгрывается в записи, музыка невольно распадается на пространственно временные фрагменты (можно сказать, отрезки), и всегда было такое впечатление. А тут словно сидел в зале и музыка шла как-то очень цельно, на едином дыхании. Так понравилось, что после финала стал переслушивать всю симфонию заново! Вот такие пироги с котятами. Так что продавать свой Денон пока не буду, слишком много радости он приносит!

Игорь, напишите теперь свой подробный обзор! Включающий характеристику и Цапа тоже! Всем будет очень интересно.

Ну что, Игорь, можно Вас поздравит!!!!

Как же всё-таки трудно полностью раскрыть ХД800! Меня манит и привлекает в них то, что из наушников только они могут реально дать эффект организации пространства, с полноценным заполнением фронтального центра, подобный тому, какой бывает в хороших АС. В любых других самых лучших наушниках, будь то Викторы или винтажные Байеры, большая часть информации звучит всё-таки справа и слева, "как в наушниках", короче, не хватает взаимопроникновения левого и правого каналов, обеспечивающих заполнения "фронта"! А вот 800-е это могут дать!!! В них мощное взаимопроникновение каналов каким-то образом сочетается с их глубоким, подчеркнутым стереофоническим разделением!! Но сохраняется ли эта особенность в связке с Эндофином?? Я ее слишком мало успел послушать и судить мне трудно. И все же мне показалось, что Эндофин, давая ряд ярко выраженных позитивных моментов, таких, как естественность и целостность формирования пространства, повышение разрешения на СЧ, способствующее обогащению тембров, достижение единства и структурной целостности басов, сам эффект взаимопроникновения стереофонических каналов всё-таки ослабляют! Возможно, я ошибаюсь, так как слушал слишком мало! При прослушивании со стоковым кабелем меня особенно поразили отдельные моменты в симфонии Малера (№7). К примеру, мощнейшая реплика тромбонов справа звучит не просто более широкой волной, чем в других наушниках, включая DX1000. Она через центр отдается резонансом эхо в левом углу, что само по себе весьма впечатляет! Но при этом не происходит уменьшение стерео эффекта!! К сожалению, при прослушивании с Эндофином я не дошел до этого места! Но на основании всего прослушанного у меня создалось впечатление (может ошибочное), что сохранив свою выдающуюся панораму и объем с Эндофином ХД800 в области формирования пространства приблизились к винтажным Байерам. у которых обычное для всех наушников пространственное разделение "вправа - слева"!!! Как же всё-таки трудно раскрыть 800-е!! Что-то нам даст серебро-золото???

Да Вы и Сами писали в какой-то ветке, что Цап важнейшее (а может, самое важное, не помню) звено в тракте! Что касается серебра-золота, обязательно послушаю!

??????? Игорь, не всё так просто. И я сам крайне поверхностно и необдуманно отозвался об авторской записи... Вы думаете, Рахманинов случайно выбрал тот вариант?? Технически, что ли, не справился бы с "шедевром"?? Возьмем запись Вена Клайберна. Именно так звучит его имя! В 1958 году во время 1-го международного конкурса им. Чайковского он стал любимцем московской публики, и она переиначила его имя на русский манер - Ван Клиберн! Ван - значит Иван, Ванечка Клиберн, многие его тогда так и звали! Так вот, у Вена Клайберна уравновешенная жизнеутверждающая трактовка третьего концерта. Наряду с глубоко драматическими страницами и светлой юношеской лирикой он с большой художественной силой и убедительностью вносит в исполнение тематику бурного протеста, весеннего обновления и созидания, которая "по возрастающей" естественно приводит к триумфу Коды. Да так и задумано автором в момент создания концерта в 1909 году! В то время далекий от политики Рахманинов наивно воспринимал бурное революционное брожение в России в ключе очищающего весеннего обновления общественной жизни! Что же дала ему революция? Его родители, формально разорившиеся помещики, были гуманных демократических убеждений, не формально по настоящему любили своих крестьян, помогали им делом, лечили. покупали лекарства и т.п. Как же за это отплатили величайшему русскому пианисту? После революции 17 года крестьяне, науськанные комиссарами и местными "революционно активными" уголовными элементами не просто дотла разграбили его Ивановку. Это был форменный погром. Весь его дом, говоря прямым текстом загадили-закакали, любимый рояль сбросили со второго этажа разбили на куски и его деревянными частями зимой топили свои печи!!! А Рахманинов то это всё увидел своими глазами!!! Это только в учебниках нам врали, как Луначарский и Ленин заботились о деятелях русской культуры. А на деле было именно такое. Вскоре после этого и по этой причине Рахманинов навсегда покинул советскую Россию и уходя, так хлопнул за собой дверью, что уже никогда не смог бы вернуться! Трактовка 3-го концерта во всём намного совершеннее и глубже, чем у Клайберна. Она глубоко трагична, а все жизнеутверждающие моменты полны боли, ностальгии и надрыва. В такой трактовке не могло быть места образам революционного протеста, который Рахманинов так страшно испытал на себе! А "шедевр" начинается как раз в протестующем ключе. А вот "облегченная" версия напоминает зловещее кружение поземки с призрачными бесовскими видениями - прямая аналогия "Бесов " Достоевского. Вот так примерно. А уж нравится - не нравиться, такова судьба автора и этой интерпретации. Как исполнял Рахманинов свой концерт сразу после его создания, можно только гадать, записей, к сожалению, не осталось.

Спасибо. очень интересно!! А уж где, поживем-увидим, я думаю Вы же первый это разведаете!

Здорово! Я тоже хочупослушать!!

Очень интересно!! Отпишитесь подробнее, когда отложиться в голове,

Не знаю, но хочется на это наедятся! Не столько на запредельный, сколько на удачную связку с взаимной частотной коррекцией. Если уж один шнур столько даёт, то в любом источнике, Цапе, усилителе этих шнуров, микросхем, плат и другого железа тьма тмущая!! неужели все это никак не влияет и при удачном стечении не может дать впечатляющий результат??!

У меня и 800-х нет и не знаю, когда то будут!? Слушал пока что связку Игоря!

А что не так???

Юрий, на Ваших трактах она достижима даже и со стоковым. А вот на более простых Эндофин как раз способствует её достижению!!!

Чтобы пояснить влияние Эндофина на HD800 приведу главные выводы из своих предыдущих тестов с их стоковым кабелем, в которых наиболее ясно сформулированы мои претензии к ХД800-м: Широта панорамы, это, конечно, прекрасно. Но меня всегда какая-то особая достоверность формирования пространства в 911-х. И только теперь, благодаря Викторам до меня дошло! Из известных мне наушников только в DX1000 и ДТ911-х происходит формирование цельного (лучше сказать, целостного) единого пространства! В ХД800 при выдающейся широте панорамы эта целостность распадается на компоненты. ]Теперь об органе. В 800-х бас звучит как бы отдельно от СЧ и ВЧ. Но этого мало. Трубы органа воспринимаются в них 100% как запись, пусть очень хорошая. На малой громкости СЧ вообще не похожи на трубы органа, в этих гармониках и у DX1000 и у ДТ911-х просто заметно более высокое разрешение! И только при существенном повышении громкости 800-х звучание становиться более протяжным, действительно напоминая трубы органа, хотя в отношении натуральности их воспроизведения Сенхайзерам до Викторов как до неба! Бас. Ему в 800-х явно не хватает единства! При проведении в басы темы фуги (тестировалась дорийская токката и фуга ре-минор) крайние инфрабасы (субконтроктава!) явно превалируют над более высокими тонами темы, более слабыми и бесхарактерными. Кроме того, отдельные тоны темы слишком грубо прямолинейно распределяются между правым и левым каналом, выделяясь то справа, то слева, басу явно не хватает структурного единства, а ведь это всё-таки единый цельный органный регистр! В Викторах при проведении темы ощущается единство органного регистра, а расположение отдельных труб левее и правее вносит свои тонкие нюансы, нисколько не нарушая общей целостности. Что происходить при замене стокового кабеля на Эндофин?? 1/ При сохранение выдающегося объёма панорамы, ее широта более естественная, не космически преувеличенная, и больше не напоминает футбольное поле. 2/ Целостность панорамы больше не распадается на отдельные компоненты, достигается единство, как в 911-х и Викторах. 3/ В звучании органа повышается разрешение на СЧ, его трубы звучат более протяжно, более богато и естественно по своим тембрам. При этом более органично сливаются с басами, хотя до Викторов в этом всё равно далеко. 4/ Басы органа приобретают большую ровность, единство и структурную целостность. К сожалению, провал от 1800 до3200 герц, где сосредоточены наиболее важные вокальные гармоники. Эндофин не компенсирует!! Поэтому на струнных и на вокале лидируют в целом винтажные Байеры. Но струнные с Эндофином стали заметно лучше и естественнее. Мне кажется, проблема вокала и струнных в ХД800 решается не с помощью кабеля наушников, а путём удачного подбора Цапа. Я попробую идти этим путем. К примеру, у Ю. Шарапова источники и, в особенности, Цапы такого запредельного уровня, что даже со стоковым кабелем сама проблема кажется ему надуманной и высосанной из пальца. Но для простых смертных она существует и требует решения. К слову, как раз на запредельных трактах Шарапова разницу в звучании различных шнуров ясно слышат абсолютно ВСЕ, даже не понимающие и не посвященные. Поэтому хватит флудить на эту тему! Если уж кому медведь......, можно бы и промолчать да послушать обсуждения других!

Вот такие и даже более подробные и вкусные описания не только возможно, но и следует выкладывать на этой ветке про разные кабели с 800-ми, вктка-то про них! Вместо этого затеяли смехотворную анекдотичную дискуссию, влияют ли шнуры вообще, и если влияют, то на сколько миллиметров. Позитивное влияние ЭНДОФИНА НА хД800 СЛИШКОМ ЯРКО ВЫРАЖЕНО, ЧТОБЫ ЕГО ИГНГРИРОВАТЬ. По поводу того, что влияние источника, Цапа и усилитепя еще более значительно, никто и не спорит.

Во-во!!! А тут на нашей ветке собралось несколько человек, которые вообще не слышат и не понимают, при этом не дают другим возможности спокойно и подробно поговорить с том, какие именно позитивные изменения в звучание Хд800 вносит Эндофин!!

А Вы не допускаете, что то, что для кого-то НЕЗНАЧИТЕЛЬНО, для человека с более тонким слухом может быть ой как СУЩЕСТВЕННО!!! И что замена звеньев дорогого выверенного тракта на MOON и Леман не просто СУЩЕСТВЕННО ухудшают его, а полностью разрушают ко всем чертям всю его "выверенность" и "выстроенность", достигнутую ценой многих усилий и уймы затраченного времени!!

Посмотрите в словаре, или там, в энциклопедии, что такое метафора, метафорический оборот и другие аналогичные понятия, если только интересно, буквоед вы эдакий....

Не знаю, по мне это полный бред. На самом деле чем выше тракт, тем больше подробностей и нюансов он выявляет!

Густота, красота и насыщенность скрипок в 911-х для меня плюс абсолютный, а не спорный. В Викторах они всё-таки более тощие и блеклые, хотя тоже очень даже ничего. А вот валторны в Викторах для Вас подкрашены (я с этим и не спорю), а для меня изумительно красочны, этим и восхищают!!! А то что Викторы не такие честные, как Байеры, кто бы спорил, сам рассказывал вам, как они фортепианного РАХМАНИНОВА ИНТЕРПРЕТИРОВАЛИ ALA БЛЮЗ!!

Надоело, оставлю без ответа. Идет живое обсуждение влияния кабеля на наушники, а тут какие-то словари....

На вокале ДТ911 и ДТ660-е были, конечно, впереди. А вот на оркестровой фактуре... На 911-х скрипки отличались более красивым, насыщенным, красочным и густым звучанием, а вот медные, в особенности валторны на DX1000 настолько бесподобны, что до них Байерам далеко! Но мы-то вроде бы говорили про японские деревяшки, так среди них Викторы лидируют почти во всём!

Не согласен категорически!!! Как с некоторой музыкой, так и с некоторой аппаратурой следует обжиться, сродниться, подолгу внимательно и пытливо вслушиваться, чтобы оценить её по достоинству. А для этого иногда и нескольких дней у себя дома на своей системе может не хватить. Друге дело иногда, как любовь с первого взгляда, сразу нравиться и импонирует всё!! Так у меня было с 911-ими, так было и с Викторами! Пусть они не универсальные, но сразу захватили меня с потрохами!! Жаль нет для них никакого тракта, настолько бы хотелось их иметь, что и сейчас не могу полностью поставить на них крест, хотя и следовало бы! VVK На симфонической музыке я целых 4 диска с разными произведениями сравнивал влоб на Викторах DX1000 и АТН W5000-х. W5000 победили только на 9-й симфонии Малера с минимальным отрывом! В этой записи меньше воздуха и прозрачности, чем в других записях, и несколько больше "мяса" в звуке, которое до известной степени утрировалось Викторами, которые порой способствовали чрезмерной плотности и жирности. На всех остальных дисках лидировали Викторы!!! Это: 1/ Седьмая симфония Малера (оркестр увеличенного состава). 2/ Диск Мануэля де Фалья, фортепианный концерт "Ночь в садах Испании", многочастная сюита из какого-то балета и "Испанский танец" a-moll с большим вступлинием (везде полный состав БСО!). 3/ Сюита из балета Чайковского "Щелкунчик" (БСО). На всех перечисленных дисках хватало воздух, звукорежиссёры потрудились над расширением панорамы, автоматически присовокупив при этом возрастание прозрачности и добавление реверберации. В таких записях Викторы были "на коне"! Я еще молчу о пении Ч. Бартоли и А. Нетребко с оперным оркестром (исполнение оперных арий Моцарта!). И в передаче оркестровой фактуры и в вокале Викторы опять лидировали!!