SharapoFF

На тему "радиодеталей": Заглянувши как-то внутрь весьма недешевого цапа 47 lab Шигараки я пришел в тихий ужас - ладно что паялось все где то "в гараже", так еще и деталек горсть, долларов на 5-8... Между тем, изделие покупают и в той же японии, где какого хошь хайтека пруд пруди (а китайский так и вообще чуть ли не на вес продается) у 47 лаб - почти культовый статус, и владелец этой гаражной конторы осмеливается выпускать изделия стоимостью в десятки тысяч долларов в том же надо понимать "гаражном боксе". Вопрос - за что продвинутые самураи готовы платить свои трудовые йены меня как то взволновал. Ну что очевидно: никакого суперхайтека этот японец не делает, тч вложения в Ниокр отнимаем, все изделия - на уже проверенных и прошедших испытания временем схемах, которые он (уже на своем уровне "понимания вопроса") доводит до ума. Два - тот же цапчик Шигарака собирается на хорошо известной микросхемке 1543, коей пруд пруди и в многочисленных китайских изделиях. Однако источники поставки этих микросхем у японца и у китайцев сильно отличаются (в одном случае - с лотка, в другом - спецзаказ) так еще и спецификации тех что идут в продукт далеко не одинаковы. В шигараку из партии в 1000 деталей отбирается 3-4, остальное безжалостно отбраковывается (критерии отбора - это тоже своего рода ноу хау) и соответственно стоимость этих выбранных именно "под звук" микросхемок и идет в стоимость изделия. Нучто китайцы суют внутрь все подряд, что хоть как-то "работает" - и так всем тут понятно. Получаетсячто внешне простое изделие, собранное из штучных деталей с индивидуальной подгонкой (а то что это именно так - как раз и служит гарантией репутация мастера его изготовившего) по цене дороже чем ведро радиодеталей, оформленных "не умом ни сердцем" в готовое изделие неизвестным китайским "мастером".

Ну и надо покупать, если что я потом заберу. Один и тех цапов которые у меня в приоритете.

Очень хороший ресурс, спасибо. Дорогой правда до неприличия.

@Nibelung, Ветки есть, надо просто обобщить все в один материал. По макмини: не знаю уж что за такой объем работы под Виндоус но миник в плане рабочего пк - отнюдь не игрушка, на i7 он вполне быстро "ворочается", и, например, иметь еще рядом пк специально "под винду" - ??? Ставить макось на пк - а зачем такое сложное решение, если винда влет ставится на макмини??? Трабла там только одна - при установке под винду макось выделяет не более 100 гб пространства на винте, те порезать поровну (у меня например на одном стоит ssd samsung 500гб, а сейчас уже решений и по 1тб полно) нельзя, основной массив будет под макосью работать. С питанием у макмини все также гораздо гламурнее - он прекрасно запитываетсячерез внешний блок питания, оставаясь при том все той же "коробочкой", которую можно сунуть куда угодно в стойку. Юсб там тоже "нестандартные", не знаю технических подробностей (могу уточнить) но степень защиты от помех там получше чем в обычных "ящиках".

@DragonOwen, Увы - не раньше конца февраля, ибо в путешествиях. Зато по возвращению - "полное" решение по макмини (питание ssd ну и некоторые эксперименты с его подключением) + послушаю наконец то что все же можно выжать из Стакс 007, под "мой" унч под них уже куплены и где-то едут из-за океана какие-то супервинтажные американские лампы 50г обеспечивающие еще одну "ступень раскрытия" (меня при беглом прослушивании впечатлили) - короче есть.

@Nibelung, То что макмини хорош для музыки именно как законченный программно-аппаратный комплекс я (пожалуй) громче всех и пою, с того момента как стал его использовать. Плюсы здесь перечислять (наверное) не будем, есть соответствующие ветки, где все уже достаточно хорошо расписано. Вопрос был об использовании его (паралельно) и "для работы под Виндоус" - тут как раз никаких проблем, если ты поставишь в буткампе приоритет Виндоус при включении, то будешь на нем работать как на виндоус пк и даже можешь и не знать где у него на винте еще и макось "лежит". Я много с макмини сейчас "эксперементирую" и (надеюсь) как нибудь все это подробно расписать (у меня например есть возможность сравнить как будут звучать "моденый по питанию" - причем очень серьезно "миник" и "обычный", сравнить мини с теми же ноутами на виндоус и тд). Но ветка то про Митек?

@vitta77, У Логитеч есть хорошее решение - плоская панелька с управлением пальцем, елозишь по ней вместо того чтобы мышкой водить. Очень удобно. Nibelung: евгений, а какая проблема Виндоус на том же макмини использовать? Осень удобно. Я вот "открытие" наковырял что он (?) через тандерболт с помощью переходника (минидисплей порт-дисплей порт???) может еще и монитор 4 G разглядеть - вообще все тогда приятно. Но это пока увы без проверки. Не на чем.

Еще похмыкаю: Genn: alpha я как раз очень люблю использовать в качестве тестовых: у меня там как правило барочная классика и индивидуальный исполнитель с редким инструментом, акцент при записи - передать "живое дыхание" этого инструмента и особенности исполнения. В свое время именно диски этого лейбла послужили весомым аргументом "аналогового звучания" с цифрового источника при сравнении с винилом. Лайв записи тоже разные: в классике судить не берусь а в джазе именно концерты во всяких специализированных кафе - самое "вкусное". Но (возвращаясь к предмету) откуда взяться "ментальному образу" того самого звука, если он изначально есть только в "консервах"? Тем более что цель сравнения - выяснить какой плеер играет наиболее подобно "оригиналу"? Именно подобно, а не приятно (тебе и твоей аппаратуре). Если есть что то иное кроме сд источника - подскажите, интересно. Valaev71: что безусловно дает концерт - это впитывается слуховой образ реального звукового действия. Мне, например, посещение известных джазовых подвалов Нью Йорка очень скорректировало восприятие этой музыки (и кстати полностью прояснило на какие стандарты ориентировались в компании Аудез при создании своих 2 и 3 наушников...).

Хм. Как оказывается можно по разному смотреть на один и тот же вопрос. Сравнивая "звучание" разных программ я исхожу из того что действительно хорошо записанный СД мы вживую на концерте услышать ну никак не можем: часто это очень кропотливая студийная работа, да и делается такая запись не зараз. Уважая ваш кропотливый подход к подборке музыкального материала, специально (как вернусь) сделаю Eac сд образы некоторых имеющихся у меня сд (а по части классики мне очень хорошая коллекция досталась "по наследству", надо постараться и обложек насканировать - иногда это просто полиграфические шедевры) - ну реальные шансы попасть на прослушку вживую этих композиций не просто стремятся к нулю, а практически за пределами этого нуля находятся. Остается опираться на то что есть, те на саму запись. Которая существует в формате компакт диска и на воспроизведение с этого компакт диска изначально расчитана. В спор о хайрезах которые можно скачать и которые "лучше" этого сд я сейчас вступать не хочу, укажу на очевидное: качество музыки на этих хайрезах и возможность вживую, "по настоящему" услышать то что записано (те в любом соучае консерв). Тк у меня есть возможность получить цифровой сигнал с сд "по максимуму" (на моем транспорте не используется вообще никакая обработка сигнала, это фишка Бурмейстер - за счет прецизионности механизма они вообще не производят коррекцию ошибок) я исхожу из того что именно то звучание которое предполагали музыкант и режиссер когда свели все свои записи в единое произведение. Поэтому звучание срипленного с этого же диска файла через любой системный проигрыватель как бы не должно (на одном и том же цапе) принципиально отличаться от звучание исходного файла - если, разумеется, сам проигрыватель не занимается всякими украшающими звук постобработками и тому подобным звукоблудием. По JRiver: Геннадий, а виндоус система у вас под рукой есть? Это я по части обложек и библиотек в этом плеере.

Геннадий, не обсуждая "гламурность" звучания (по мне так как Аудирвана звучит как раз "правильно" очень точно и в то же время без излишней сухости и "цифроватости", по крайней мере при сравнении звучания одного и того же трека ("живая запись" фирма @) с сд транспорта и пк именно Аудирвана в лидерах) не очень понятно почему этот плеер плохо справляется с переключением частот. Как раз в отношении хайреза, причем любого (кроме двд аудио) Аудирвана всеядна: задаешь ей в настройках устройство вывода и она точь в точь как надо на него все и подает. С JRiver на макоси я тоже не в восторге (той же Нирване он уступает явно, у меня во всяком случае явно просаживается пространственная составляющая) но уж Тунец ему не конкурент это точно. Может Нирвана у вас из-за Амарры сбоит, это две программы между собой конфликтуют и если Амарра в приоритете, то вторая поэтому и запинается.

Я поставил и люблю его беспробудно - чудо а не программа. Как раз создание библиотеки этот плеер щелкает на раз: указываешь ему откуда экспортировать библиотеку, он грызет ее в зависимости от объема и фсе - все что есть на диске разложено у тебя по жанрам исполнителям альбомам и тд. Причем с этой же программы легко получить доп информацию по любому альбому - щелкаешь на изображения и тд - он грузит и читаешь что требуется. Обложки также самостоятельно - даешь команду получить обложку из интернета, он их качает сколько найдет выбираешь лучшую. Ну дрлго рассказывать что умеет кроме как музыку играть.

Так это не мне совет, это для общего употребления. Фиделайзером пользоваться не хочу - я сейчас в поездке, у меня ноутбук "общего назначения" тч буду слушать 'неопримизированный" JRiver. Про звук можно спорить, но как систематизатор JRiver бесподобен. Анекдот стер (хотя мне его как раз украинцы сами про себя кстати и рассказали) ну и "национальные" страсти вроде поутихли (будем надеяться надолго).

Стер... Режим вывода ASIO, настройки для плеера по умолчанию (сетап в спойлере).Сравнил звучание J.River Media Center 19.102 и топовую 64 bit версию Bug head Emperor от 2.73beta E, релиз от 08.01.2014 года файл запуска (BugHead_271test.exe – CRC32 04A5ACBC). Действительно, J.River MC 19.102 очень (вплотную) приблизился в звучании к Bug head Emperor от 2.73beta E, но всё ещё проигрывает в детальности лидеру звука. Я бы сказал что улучшилась некоторая ритмичность и структурность звука в последнем Jriver. Увы пока не Багхед, но уже ближе и при фоновом прослушивании например разница нивелируется - а удобство на высоте. Я все чаще стал слушать в Jriver. Он у меня как основное блюдо, а багхед как дессерт) Вот и у меня к Риверу практически нет вопросов на Виндоус. Но АПлеер для душевного удовольствия все равно лучше "прокатывает"

@Eisener Bart, Ну до меня вы вряд ли доедете (а я то уж в ваш Херсон точно не доберусь). Но если есть желание испытать острые ощущения "в реале" - съездите к Антону, он вам как патриот патриоту глядишь что то и прояснит... Вы про jRiver лучше что то (толковое) изобразите, а то нам ваш Майдан уже и в телевизоре надоел.

@molokoff, А я первое впечатление о звучании компонента часто составляю по звучанию сд с итальянского лейбла @ - у них "фишка" на натуральной передаче тембров (барочная классика) и обычно "стекло" вылазит сразу. Жаль - лейбл почти загнулся. Сд практически не купить. у нас никаких проблем с мироощущением Кошерно живете?..

@Wladislav26, Нету его здесь. Ак 100 - 588.

@Nibelung, Женя вы говорите загадочными загадками. У вас какие то проблемы с мироощущением?

Кому интересно: эта приблуда стоит в дьюти фри в Корее (Inchon, я тут щас брожу) 278 баксов. Демонстрация страницы сайта с фирменной ценой 199 вызывает оживленное щебетание на непонятном языке, но и только. Понятно что за такой прайс она уже точно нафиг не нужна...

@ВладимирБел, Правильно надеетесь. 009 - очень прозрачные наушники, вот выв них и слышите "особенности звучания вашего тракта". А вы как надеялись? Дримкар на 76 бензине не ездит...

@molokoff, А если арфистка на коленях у тромбониста - это нормально? Ну вроде бы поживей они должны играть в такой диспозиции...

Вообще у mytek есть пару особенностей, которые меня удерживают от быстрого перехода на другой ЦАП: есть встроенный пред для активных мониторов и XLR-выходы под них же, есть адекватный USB + шикарные размеры, позволяющие его без особых проблем переставлять с одного стола на другой (например, если захочу послушать mytek с наушниками). На редбуке при этом ЦАП более-менее нормальный, но звёзд с неба, наверное, не хватает всё-таки. Хайрез-записей у меня практически нет. Я бы взял с удовольствием какой-нибудь адекватный мультибит под редбук, но толком не знаю, в какую сторону смотреть и понимаю, что это будет здоровая коробка, обязательная стыковка с ноутом через сотм, вероятно - без преда. А из более-менее новых аппаратов я бы mytek заменил неглядя на Resonessence Labs Invicta, но он прилично дороже и, конечно, не факт, что сильно лучше. Ну вот и меня та же самая фигня: в "кабинетной" системе трудится "горшечный" (он реально собран в глиняных горшках для икэбаны") японский самодел 47 лаб Шигараку и при всей несерьезности девайса (как снаружи так и потроха) ни один "серьезный" цап (а их притаскивал несколько) как-то оказался ему не конкурент. Причем, не вдаваясь в сложные термины определения "качества звука" опишу эзотерически: у 47 совсем иное "заполнение объема" комнаты музыкой: тк это именно кабинетная система (Woo 5 + Dinaudio Contour 1.1) и я как слушатель нахожусь между акустикой, а не перед ней, что естественно меняет все восприятие сцены. В 47 - ты "внутри" (оркестра, джаз бэнда и тд) и все играет вокруг тебя (иногда так что хочется оглянуться или потрогать где это сзади виолончель бренчит...) и как бы сказать "живо". У W4 (который меня интересовал именно как dsd цап) на 16-44 то же самое выглядит грустно: все инструменты в пространстве есть и ооже играют, но они не "заполняют" его а просто в тех или иных положениях "прописаны". И непридерешься, а слушать уже скучно. DSD и хайрезы эту картину конечно исправляют, и тут уже "современные" цапы звучат как бы "поясней", но (во первых) - сколько его этого хайреза (и тем более "настоящего", а во вторых - все равно какой-то благозвучности не хватает. Вот кручу головой в ожидании что что-то "хайрезное" с милыми сердцу нотами ве таки появится, но пока что то не видно.

Надо еще деньжат подсобрать да Хираюки-сан подкинуть. С рекомендацией как их лучше потратить. Заоодно и отдохнет!

@Eisener Bart, Я, я. Их бин понимай, Зер гут, Вольдемар. Мне знакомый японец ( по китайски) тоже как-то (про патриотизм) рассказывал. С японским плохо, с китайским не очень но "сенкоку сенкоку" запомнил. Так что с Джи ривером? Не выдает наш Мальчиш Кибальчиш страшную тайну злым буржуинам?

Антон, ну "просрал" наш коллега с Украины "русский мир", ты то чего переживаешь? Тем более ему немец на английском все уже популярно разъяснил что к чему.

А про Jriver так и не слова... Ну хоть с "патриотизмом" разобрались