Dima Rodionov

Это абсолютно разные наушники . AD2000X - как и почти все Audio-Technica преукрашивают музыку, делая её более "вкусной", перекраивают слегка по своему. Одним записям это может идти на пользу, другим не очень. Поэтому, через некоторые время владения (парой младших моделей) я начал слушать чаще не ту музыку, которая мне всегда нравилась, а записи, которые "вкуснее" играют в наушниках: в частности это был инструментальный джаз, джаз с присутствием контрабаса, и вообще на джаз подсел капитально. С AD2000X и другими старшими моделями фирмы это может быть как-то иначе, трудно сказать. Но в любом случае для меломанства наушники звучат приятней и привлекательней. При первом прослушивании, так вообще могут довести до восторга. Но лично меня (это индивидуально) такая подача со временем утомляет, но и не отказался бы иметь японские уши с приукрашенным звуком как одни из... В АТ хорошая прозрачная сцена, трёхмерно построенная в глубину, чистые и звонкие верха, но без рези, сочненько подаваемая середина и вкусный басец. Легки в раскачке, плейер точно потянет, а скорее всего с запасом. Судя по отзывам, старшая модель способна играть скоростные жанры, вплоть до technical brutal death. 712 - более правильные, аналитичные, менее эмоциональные, при рямом сравнении с AD2000X покажутся совсем не эмоциональными, скучными, недостаточно выразительными. Тяготеют к мониторному, правильному звучанию. Сцену строят довольно линейно, хоти и хорошо вынося её из головы. Намёк на трехмерность появляется с появлением большого ящика на столе с надписью "headphones amplifier" на коробке. Соответственно, более требовательны к качеству записи, могут подчёркивать недостатки и записи и тракта. Кстати, тугие! Не знаю как они будут играть от вашего мужика, но недостаток или достаток усиления в них заметно сказывается на динамике воспроизведения. Со слабым для них портативным усилителем Denon DA-10 наушники звучали пресно, скучно и были пригодны только для лёгких, спокойных стилей музыки, классике, инструменталке. С приобретением более мощного xDuoo они ужа заиграли рок вполне терпимо. Но вот со стационарным усилителем - это суперуниверсалы, которые на 4+ играют любой жанр музыки от релакса до брутальных металлистов. Без мощного усилителя могут со временем наскучать, если вы не собираетесь заниматься в них профессиональным анализом музыкального материала. Многие здесь на форуме дабы сбить с них налёт аналитичности, советуют использовать ламповый усилитель. У меня есть обзор по К712, а на форуме очень много отзывов и сравнений открытых AKG со всем остальным.

@Девафил, наберите в поиске яндекс hi stereo DENAFRIPS и первая ссылка подарит вам надежду. Так ещё и сайт работает.

Я слышал AD1000x и AD2000x - разница между ними существенна в пользу старших - больше телесность и натуральность звучания, в то время как в младших звук показался каким-то "тощим". И даже материалы, из которых изготовлены наушники у AD2000x лучше. Эти наушники были в вашем изначальном списке. Что касается AD1000 и AD2000 без X, их я не слышал и даже в руках не держал.

@whiteeagle, Лучшие портативные наушники: @vic13666, металл + тренажёрка + портатив - рассмортите к приобретению наушники Oppo PM-3 с родным Oppo HA-2 Se, ну или хорошим плейером. Супердетальность и нюансы в тренажёрке вы всё равно выслушивать не будете, зачем вкладывать в ТОПы к портативу? А если хотите дома послушать уже на все 100%, то берите домашний тракт с T1-2 или изодинамикой. То есть, разделить домашнее аудио и портативное на два разных устройства.

Тогда вам нужны Abyss, Audeze или Odin. Играть от портатива не будут, зато шею подкачаете. А если серьёзно, то Beyerdynamic в этом плане имеют пожалуй самую удобную и плотную посадку.

Но из динамических наушников (если не счиать изодинамы) это лучше наушники под металл, которые я слышал. Казалось, что сам сатана поднялся из ада, чтобы спеть мне пару хитов Deicide. Если вы любите такую музыку, то наушники стоят, чтобы в них вкладывать и запланировать стационар. T5p - для этого жанра не очень. Пытаясь выжать из них драйвовый бас, получается какое-то невнятное хлюпонье. 1770 - в них действительно часто не хватает хлёсткости ВЧ на тарелках и яркости на соло гитарах. С одной стороны, наушники хороши тем, что позволяют слушать металл старой школы, который не отличается высоким качеством материала, а так же современные записи, на которых часто можно встретить излишнюю, задранную яркость и сибилянты (частая проблема молодых групп в стиле metalcore). Но с другой стороны, на хороших записях хотелось бы чуть больше ВЧ. Я настроил для себя пресет в эквалайзере foobar ради таких случаев и получил желаемый звук. 1990 при прослушивании в магазине показались наушниками совсем с другим звучанием, нежели 1770. Высоких и верхней середины предостаточно. Даже испугало, что наушники могут уйти в некомфортный и критичный запил на ярких записях. Но в целом звук плотный, драйвовый и пригодный для металла. Есть ещё Beyerdynamic Amiron Home - при всей их широкой удалённой сцене и склонности к холодной, нейтральной аналитичности, они подают в уши достаточно панчевый, собранный и драйвовый удар. Вся троица Beyerdynamic: 1770, 1990, Amiron Home - это наушники условно подходящие под портатив, всё же 250 Ом. И по опыту с 1770 знаю, что хороший контроль и собранность баса в них можно добиться лишь в связке со стационарным усилителем. Ещё можно рассмотреть Fostex TH 900. Отличные уши, обладающие и высоким разрешением, и способностью отыграть сумасшедшую скорость, и дать драйв, и при этом не высокоомные.

Слушал в магазине младшую модель 181. Звук был слегка сухарик. Неужели они такие разные по характеру 181 и 281? Была ли у вас возможность их сравнить?

Таких гарантий можно пачку распечатать на лазерном принтере. Только не один сервисный центра, а тем более производитель, эти бумажки не примет. Был негативный опыт с фотовспышкой Canon. Пытался судьбу обмануть на три гроша.

@AlexMi, Не думаю, что в вашем бюджете вы получите ощутимый прирост. Наушники 545 играют довольно удивительно для своей цены и даже в цене выше. А другие открытые AKG 612-702-712 скорее станут шагом в сторону, чем апгрейдом уже полюбившейся концепции. Так как 545 имеют свою вовлекательность звучания, певучесть, а старшие AKG сильно склонны к аналитичности. Для ощутимого апгрейда вам нужен уже замах хотя бы в два-три ваших бюджета, смотреть на наушники уверенного среднего класса и на нормальную связку цап+усилитель или комбайн (цап+усилитель в одной коробке).

Тестовый диск Линн, и кроме того целый список записей от этого же лейбла имею в коллекции. Слушал ещё позопрошлым летом на связке смартфон Sony Xperia + Beyerdynamic DT 770 / 32 ом 1. На тестовых Линн получил п2 - никаких сибилянтов, поют ангелы. 2. Ваш трек в то время не слышал, но слышал на перегруз/кушу очень много скоростного металла. Никакой каши, никаких перегрузов, всё чисто и чётко. Могу ли я, согласно вашему тесту, считать свой телефон пригодным устройством для теста наушников на техничность? ============================== Прослушивая различные системы, ЦАПы, усилители, наушники я заметил следующее: Можно услышать и согласиться с объективной оценкой высокого уровня, класса устройства, несмотря на то, что общий характер звука субъективно не нравится. И несмотря на несоответствие звука своим личным вкусам и ожиданиям, объективно можно согласиться, что данный комбайн или наушники играют круто и найдут своих поклонников. Ибо, если что-то субъективно не нравится мне, это не даёт повод втаптывать эту технику в грязь и хаить её на каждом углу. Понимание данного аспекта оценки аудио техники ведёт нас к объективному пониманию уровня звука. Но чаще всего я прихожу к выводу, что дома с большим удовольствием слушал бы звук пусть чуть ниже классом, но удовлетворяющий меня по характеру. Это моё, и меня не особо колишит критика окружающих, если лично мне нравится. Это уже вкусовщина. И тут можно оценивать аудио технику по двум направлениями, чтобы не путать мягкое с тёплым, солёное с горячим: 1. С объективной позиции: Как аппаратура способна отыгрывать те или иные нюансы в музыке: не смешалось ли всё в кашу, достаточно ли детально, натурально и достоверно, как строится пространство, как локализуются в нём музыканты и так далее. 2. С субъективной позиции: Купил бы я себе этот аппарат или наушники за свои собственные деньги, учитывая, что я не депутат, и деньги мне приходиться зарабатывать?

На счёт студийности тех или других, AKG или Sennheiser, то тут факты таковы: если вы посмотрите в рубрику "Известные люди в наушниках", там очень много знаменитых музыкантов и студийщиков в HD650. Много кто в них работает и рекомендует данные уши для работы. В их числе не только рок или поп музыканты, но и те, кто работает над записью классических произведений. Точно там была скрипачка Hilary Hahn в Сенхах. А если помониторить забугорные сайты на предмет оборудования для студий, то 650 - это рекомендованные и распространённые наушники. Перед покупкой AKG K712 читал форум, где шла битва секты поклонников К712 и других открытых AKG против сенхайзеристов, любящих HD650. Срач был серьёзный, настоящее побоище, даже монитор кровью забрызгало. Из этого можно сделать точный вывод, что и у тех, и у других наушников есть лагерь своих преданных поклонников. И я, как человек сознательно выбравший AKG при прямом сравнении со множеством других наушников, всё равно не могу не признать, что не могут продаваться и стать классикой наушники (Sennheiser HD650) на протяжении двух десятков лет, будучи полным го**ом . Есть и у них свои преимущества. Как отметил выше Илья, у HD650 вовлекатора и эмоций будет побольше.

В проф фототехнике всё гораздо проще, чем в аудио. Достаточно зайти в рубрику профессиональной техники и выбрать себе тушки и оптику по техническим параметрам. Любая камера или объектив ведущих производителей последних пару-тройку покалений как минимум не разочарует. К тому же, в выборе фототехники минимум вкусовых фактором. Хороший фотоаппарат он и в Африке хороший фотоаппарат, а качество снимков зависит от места, из которого растут руки у владельца. Индивидуальные, вкусовые предпочтения могут сказаться только на удобстве эрганомики, но это далеко не критичный принципиальный момент. В аудио можно мозг себе сломать, стоя перед выбором. Мало того, что наушники звучат все по-разному, они ещё и в сочетании разных компонентов могут дать совершенно разный результат, да ещё с огромной поправкой на индивидуальное восприятие звука. И в итоге, слушаешь какой-нибудь дорогущий комбайн, и понять не можешь: то ли ты дурак, то ли лыжи не едут. Смена проф. тушки раз в три-четыре года обусловлена тем, что ведущие производители на рынке профессиональной техники, в отличии от любительских камер, выпускают новую обновлённую модель не чаще, чем раз в три-четыре, а то и пять лет. В этой сфере нет смысла удивлять покупателя парой добавленных мегапикселей и какими-нибудь модными "фишками", которые на рекламных проспектах звучат круто, называются витиеватыми словами, а на практике даром никому не нужны.

Audio-gd NFB-10ES если только сами перед покупкой послушаете и вам понравится. Я слушал его год назад, может быть не конкретно эту модель, но из этого же бюджетного ряда, мне не понравился - мутноватый и плоский звук. Audio-gd NFB стал для меня первым серьёзным аудио разочарованием. И это с учётом, что на момент прослушки я ещё не был так избалован техникой, и кроме портативного Denon DA-10 толком нормальных стационарных усилителей не слышал.

@Gimliaxe, Кстати, из наушников я бы ещё порекомендовал присмотреться к Fostex TH610 - классика, джаз, блюз будут . Вовлекатор, красота, пространство и не высокие требования к мощности усилителя. Если покупать всё новое в магазине, то после покупки наушников денег остаётся как раз на xDuoo xd-05. Вполне нормальная связка получится. А если брать уши на вторичке, то и выбор комбайнов уже увеличивается. Кроме хорошего звука в Fostex TH610 вы получите шикарный внешний вид в виде деревянных матовых чашек из древесины тёмного ореха.

@CHAY, К712 сильно отличаются от К612 и К702 - звук темней, высоких порядком меньше, баса больше, нижняя середина гуще, сцена плотнее. За счёт всех этих изменений в К712 я спокойно и металл слушаю, и Рахманинова с операми Генделя, и Колтрейна с Девисом и всякими джазовыми вокалистками. Для классики в 650 х может немного не хватить пространства и ясности. А в К712 для джаза и блюза - вовлекатора и смака.

@Sir.Twister, ЦАП/усь конечно должен дать прибавку по сравнению с ЗК, учитывая, что с каждым новым покалением комбайнов китайцы сами себя обгоняют. Рынок звуковых карт так шустро не движется. В комбайне будет и ЦАП порядочный, современный, с чтением всех крутых форматов, и усиление нормальное. По комбайнам, которые либо сам слышал, либо знаю по множеству отзывов других форумчан, и людей, которые по отзывам их покупали, и писали потом свои отзывы, написал тут уже подробный список вариантов. Со спицификой игр и фильном не сильно знаком. Поэтому сказать, что будет лучше для игр затрудняюсь. Сам ориентируюсь исключительно на музыку, и в тех же наушниках смотрю фильмы - пока устраивает, однако, если исключительно под фильмы, хотелось бы больше 3D-эффектов звуковых получить, чтобы ужасы по ночам смотреть сидя в памперсах. Но специально под это покупать уши и оборудование пока не будут точно.

@Kibraiker7, то, что вы пишите, походит на описание звука Sennheiser HD650 - они примерно так и звучат. Надо было 660-е с ними сравнивать. А в отношении AKG и Beyerdynamic понятно, что звук будет совсем другой.

@Edward XV, Поздравляю с открытием ветки. Должно получится интересно и интригующе, учитывая, что вы один из немногих участников форума, кто делает ставку на известные брендовые аудио игрушки, и любите технику не только за звук, но и за красоту. Ну и название темы, конечно, зачётное

мудро глаголите. Тут можно поспорить. Если ТС не знает, что ему нужно, и нужно ли вообще, то лучше попробовать уже готовые решения, а не бросаться сразу грудью на танки с подбором отдельных компонентов для системы. ЦАП играет не менее важную роль в конечном результате, чем усилитель. Ведь именно он позволяет понять разницу между треклистом в контакте и записями во Flac форматах 24 бит 192 кГц.

@Gimliaxe, во-первых, мы упустили важный момент - какую музыку слушаете и что ждёте от звука? Marshall Monitor - это конечно красивые модные наушники, играющие от телефона. Но, если вы замахнулись на Beyerdynamic и им подобные, то это совсем другой уровень. Одни из лучших вариантов на рынке могут стать даже не 770, у которых верхние частоты для некоторых людей оказываются критически резкими, а Beyerdynamic Custom Studio. Кроме того из хороший недорогих вариантов есть Shure 840 или Pioneer HRM-6. Менее требовательные Beyerdynamic Custom One Pro или Sony MDR-1A Limited Edition. Но более конкретней можно дать совет по наушникам и цап/усилителю, узнав ваши музыкальные предпочтения. Что хотите? Нужен ли акцент в жирненький бас? Широкое пространство? Чистоту звучания? Детальность? Во-вторых, со звуковой картой мудрить ничего не надо. На современном рынке есть масса отличных недорогих китайских комбайнов, о которых я присал выше. При не высокой цене, они дают существенный прирост качества, имеют на борту нормальный по мощности усилитель, достаточный для многих наушников, кроме самых тугих и требовательных, и универсальны в использовании: легко подключаются к компу в качестве внешней звуковухи, могут как внешняя звуковая карта играть со смартфоном и транспортироваться из комнаты в комноту, с работы домой и так далее. А такие устройства как xDuoo xd-05, Oppo HA-2 - имеют встроенный акумулятор, что позволяет их использовать в качестве портативных решений во время путешествий и поездов в отпуск. Никакия звуковая карта не даст вам такую гибкость в использовании, а по качуству звука и усиления их не превзойдёт это точно. Если у вас нет опыта использования наушников и устройств для воспроизведения музыки в высоком качестве, то начинать нужно именно с недорогих комбайнов. А там как пойдёт...

@CHAY, Без сомнения для полного раскрытия AKG K712/612/702 нужен качественный стационарный усилитель. С хорошим, не только мощным, но и качественно подходящим для них, усилением они могут дать и динамику, и сцену раздвинуть с элементами трёхмерости, и детальность вывести на более высокий уровень. Про xDuoo xd-05 могу написать не по догадкам и чьим-то отзывам, а из личного пользования. 1. Надо понимать, что для меня данный аппарат не имеет статус конечного устройства, а лишь промежуточный вариант до возможности приобретения хорошего стационара. 2. Зарядки у xDuoo хватает. Можно поставить на ночь и потом в течении пользоваться. Если что, аппарат работает одновременно с зарядкой!!! Но когда идёт зарядка и слушаешь музыку, вдалеке на фоне есть небольшой свист, который заметен в минуты пауз. В наушниках это может напрягать. Заряжается он обычной смартфонной зарядкой microUSB. Но зато может быть использован в дороге как портативный цап/усь. 3. Да, аппарат не раскрывает потенцеал открытых AKG на 100%. Но на практике AKG играют с комбайном бодро, динамично, детально, и не только AKG, а любые другие наушники, которые часто называют пресными, мало эмоциональными, с холодком в звуке, перестают быть льдышками. Заметил, что xDuoo как комбайн немного подчёркивает какой-то диапазон в середине, делая вокал чуть ближе и вовлекательней. И даже топы с ним послушать не обломился. 5. С усилителями Burson, SPL Phonitor и им подобными эти уши заиграют на другом качественном уровне, и это понятно, и никто не оспаривает. Как ЦАП xDuoo довольно детальный, и даже немного детальней чем связка цап+усилитель нижнего ценового диапазона Schiit. Но понятное дело, что до детальности Oppo Sonica Dac или до комбайна Burson V2+ ему как человечеству до тотальной колонизации Марса. Однако в своей ценовой нише, и среди полупортативных комбайнов - это одно из самых удачных устройств в сочитании цена-качество-удобство. И после него мне бы уже не хотелось покупать промежуточное устройство ниже по звуку чем Sonica Dac. 6. Смена операционного усилителя вносит добавку к усилению. Audinst HUD-DX1 вроде хвалят. Но самому бы послушать, да сравнить неторопясь было бы очень любопытно. Найтблюз интересный зверь. Мощный как трактор. Притемнённый, плотный и увесестый звук, не шибко детальный и без стадионных сцен. Но как передаёт нижний диапазон! Даже в обычных HD800, без S, в стоке, только что из коробки, непрогретые, басец прорезался нормальный. А звучание барабанов в связке Найтблюз + наушники Odin послушать стоит однозначно. Поэтому я уверен, что усилитель справедливо имеет большую армию своих поклонников. Но такой ли звук нужен вам? Или транзистор окажется ближе? Из транзисторов c AKG можно обратить внимание на усилители Burson - сейчас Levap продаёт Solist за 29, и ещё Energy Audio Lynx Ha-61 - но за последний у него можно поинтересоваться. Просто думаю, что Павел себе плохого не купил бы. Примерно в ту же цену можно взять SPL Auditor. Ну и товарищи с форума может ещё чего посоветуют. Это если рассматривать не комбайн и чуть вперёд по качеству.

@Gimliaxe, лучше всего взять комбайн - это цап и усилитель в одной коробке. Подключается к компу через USB, устанавливается драйвер, и комбайн выполняет роль внешней звуковой карты. Варианты: 1. Chord Mojo. 2. Audinst HUD-DX1 3. xDuoo xd-05 4. Denon DA-10 5. Oppo HA-2 100%-ные варианты, проверенные многими пользователями с последующими положительными отзывами. А ещё есть xDuoo TA-10 - ламповый усилитель с балансным выходом и ЦАПом АК4490, и всего за двадцатку. Но я его не сылшал и отзывы не встречал.

А я так впервые в ДХ попал на Загородном. Забежал во двор от дождя, а заодно покурить под навесом. Смотрю: магазин наушников! Зашёл. Посмотрел. Продавец говорит мне: "Приходите. Можем подобрать вам наушники в пределах 8 - 10 тысяч (дело было до подорожания, сейчас бы 15-20). И я туда больше не ходил долго, решил, что они больные за столько наушники продавать. А спустя где-то пару годиков уже стал там клиентом: дешёвые АКГшки брал, затем Баеры 770. Хороший, уютный магазин, а главное тихий. Нет такой суматохи как в Москве на Арбате.

@holdonline, имелось ввиду, что наушников не было на HiEnd выставках. Так уже появились 660s. Потерпеть осталось недолго. Вы сами, живя в Санкт-Петербурге, скоро сможете их одновременно послушать с 650 в ДХ на Загородном. А там уже выбрать: купить 650 или доплатить за обновлённую версию. https://doctorhead.ru/product/sennheiser_hd_660s/