Dima Rodionov

@SanderT,@Volonter, А Fostex 610 или Denon 2000 со вторички? Первые точно есть за 25, а вторые ещё дешевле.

Зато в этом исполнении в них задорно треш слушать.

Я не знаток колоночного звука, однако отличие Чернов Аудио от остальных выставочных стендов было очевидным. Вначале на чисто интуитивном уровне. Если в других комнатах просто было любопытно - звук хороший, то в Чернов Аудио я "завис" и действительно не хотелось уходить. И дело далеко не только в том, что комната, где расположился Чернов, была больше и имела выше потолки, а значит больше акустики. Кроме тех преимуществ, которые изложил выше firewheel, имела место фантастическая локализация звука, его неподдельная естественность и полный реализм. На других стендах было ощущение, что пришёл на крутой концерт, где музыка подаётся через крутые концертные высококачественные колонки на толпу зрителей, качественно, чётко, вовлекательно... но всё же через концертную аппаратуру. В комнате Чернов Аудио было полное ощущение присутствия реальных, живых музыкантов, не подзвученных микрафонами и концертным оборудованием. На джазовом концерте ударная установка играла ровно между левой колонкой и стойкой с цапом. Звук "гулял" только в том пространстве, в котором барабанны должны были находиться и чётко угадывался их размер и расположение относительно друг друга - всё соответствовало действительности. Это была абсолютно достоверная иллюзия нахождения живых, настоящих барабанов. Точнейшим образом и с абсолютной натуральностью звучали все остальные инструменты. Можно было с полной уверенностью тыкнуть пальцем в то место, где стоял бас гитарист или посчитать количество человек по порядку как они пели на органной музыке с хором. Осталось чувство, что я посетил акустический концерт.

Сетап не виноват. Сбивающего с ног могучего баса с велюром у 1770 нет и на треть. Он хорошь качеством, но его умеренное количество. А если ещё с хорошим стационарным усилителем слушать, который раздвигает сцену наушников и делает её более воздушной, так звучание совсем почти ровное. Побасить они могут с кожзамом или искусственно если бас наболтать, что-то типа бас-буст.

@modenik, Вспомнил дзен-буддийскую притчу о том, как монахи вели спор в молчании: Любой странствующий монах мог остановиться в дзенском храме при условии, что он будет победителем в философском споре тех, кто живет в этом храме. Если же он будет побежден, ему придется уйти. В одном храме на севере Японии жили два брата монаха. Старший брат учился, а младший был дурачком, да и к тому же еще и одноглазый. Однажды к ним зашел странствующий монах и попросился переночевать, предложив, в соответствии с обычаем, побеседовать о возвышенном учении. Старший брат, уставший от занятий за день, велел младшему выступить вместо себя. "Пойди и потребуй разговора в молчании",- научил он его. И так, младший брат и странник пошли к святыне и сели. Вскоре странник поднялся, подошел к старшему брату и сказал:"Твой младший брат удивительный парень. Он победил меня." "Перескажи мне диалог,"- попросил старший брат. "Сначала,- сказал странник,- я поднял один палец, символизируя просветленного Будду. Тогда твой брат поднял два пальца, символизируя Будду и его учение. Я поднял три пальца, символизируя Будду, его учение и его последователей, живущих гармонической жизнью. Тогда твой брат потряс сжатым кулаком у меня перед лицом, указывая, что все три произошли из одной реализации. Таким образом он победил, и я не имею права оставаться здесь." С этими словами странник ушел. "Где этот парень?"- спросил младший брат, вбегая к старшему. -Я понял от него, что ты победил в споре. -Ничего я не победил. Я хочу поколотить его. -Расскажи мне, о чем вы спорили,- попросил старший брат. -Ну, минуту он смотрел на меня, потом поднял один палец, оскорбляя меня намеком на то, что у меня один глаз. Так как он странник, то я подумал, что мне надо быть повежливее с ним. Поэтому я поднял два пальца, поздравляя его с тем, что у него два глаза. Тогда этот грубиян и негодяй поднял три пальца, намекая на то, что на нас двоих у нас только три глаза. Тогда я взбесился и стал колотить его, а он убежал. На этом все кончилось.

@modenik,@PleaseHelp, Согласен. Oppo PM-3 с их низкой ценой и попыткой сделать "портативную изодинамику" - это не показатель крутых изодинамов. Если звук понравился, но явно не хватило пространства/техничности - есть много других вариантов в более высоком классе.

Deicide песня Thou Begone И Faith No More песня Evidence

@Ragnar-BY, Радикальное отличие в том, что вы хотите закрытые наушники. Fostex 900, 610, Denon 2000 и им подобные - по звукоизоляции ноль, наружу они орут точно так же, как полуоткрытые Т1.

@крокодайл, мне не понравилась зажатая сцена, скованность музыкальных образов, даже некоторая пресность в звучании наушников, что совсем не айс для открытых наушников - в чём тогда фишка? Даже "закрытые" Fostex и Denon звучат гораздо воздушней, открытей. Напомню, что PM-1 стоят за восьмидесятку. А это значит, их можно сравнивать с TH900, HD800, изодинамами от HiFiMan, и Oppo эту конкуренцию проигрывают. Слушал наушники с родной техникой Oppo на фирменном стенде, как задумали китайские инженеры. А вот закрытые Oppo PM-3 отличные наушники для любителей рок-музыки, тяжёлого металла, электроники и танцевальной попсы, всем тем кто жаждет драйвового и комфортного звучания. В этом случае плотная подача не станет проблемой, а наоборот может даже показаться преимуществом. Плюсь чёткий, собранный бас по качеству близкий изодинанмам: добавляет массивность в звучание металлистов, рокеров и диджеев, а отшлифованный верх останется комфортным при прослушивании old school записей, которые не отличаются высоким качеством. Слушал PM-3 с родным портативным усилителем Oppo HA-2 - связка замечательная. Был удивлён, что вопреки отзывам, наушники далеко не пресные. Был удивлён и звучанием усилителя в связки с родными ушами. До этого слушал на нём Beyerdynamic DT 770 - и он звучал излишне сухо, колко и хлёстко. Как минимум, эта связка превосходит всякие там попсовые Соньки, и станет реальным подарком для тех, кто хочет красивый, комфортный HiRec звук, но не готов углубляться в аудиофилию с поиском микродеталек, позиционирования инструментов в пространстве и вдаваться в графики амплитудно частотных характеристик. Такой компромисный вариант между попсовым и аудиофильским звуком. ____________ На стенде Schiit немного прикойфавала от супер классики - Sennheiser HD650 - классика, она такая классическая классика, что пальцы не позволят напечатать о них ни единого плохого слова. В своём классе наушники замечательные, и не удивительно, что они имеют большую армию поклонников. ____________ Усилители Schiit оставили двойственное впечатление. С одной стороны, Asgard 2, Valhalla и Lyr 2 не стал бы никому рекомендовать - не особо детальные устройства, не отличились качеством, и среди современных китайцев можно найти устройства интересней, а если заглянуть на вторичку - Burson, SPL - куда лучше, и за те же деньги. Балансный комбайн Jotunheim оказался штукой поинтересней и звуком покачественней даже в сравнении со связкой отдельных цап/усь перечисленных выше усилителей. При цене 35 тр устройство не плохое, скажем так: с пивом пойдёт. В усилителе Mjolnir 2 в связке с ЦАПом Gungnir и родным конвертором уже лучше и интересней. Звук тяготеет к нейтральному, спокойному и немного даже суховатому, но не слишком. Однако, в этой цене, на мой взгляд, те же Burson и SPL - устройства классом повыше и звуком интересней. То есть, категорично не могу ничего сказать плохого о продукции компании. Есть замечательные устройства за свои деньги, которые найдут своих довольных покупателей. Но слегка чего-то не хватило вчера. _______________ Пока слушал усилители Schiit со своими AKG K712, вторые мои наушники Beyerdynamic DT 1770, лежавшие чуть в стороне, превратились в выстовочный образец. Люди, заходившие в комнату Schiit видно приняли их за одни из тестовых наушников. Пару парней долго и внимательно слушали их с ламповым усилителем, и какой-то мужичок вертел в руках, разглядывал. Так что невольно, и отчасти не легально, я тоже поучавствовал в выставке со своей аппаратурой.

@Licvidator, так я и не собирался их час слушать. Просто ожидание не совпало с действительностью. По мнениям на форуме, а так же по своим наушникам AKG K712 знаю, что от усиления кроме пространства сцены и детальности сильно зависит динамика. Чем лучше усилитель, тем динамичней играют. В двух ТОПах ожидал того же эффекта: вялого, плоского и скучного звука, но.... как раз динамичностью они удивили.

@Licvidator, Это я понимаю. Но что получаем на практике: очень плотное звучание без выдающейся глубокой сцены. Зато драйва наваливает немерено. С иксду, который этим наушникам якобы противопоказан, Т1-2 превращаются в беспощадную и безжалостную драйв-машину, а Deicide влетает в голову уроганом. Death звучит в этой связке восхитительно, остальное под большим вопросом из-за недораскрытых возможностей наушников. HD800s с иксду - это как супермод HD650 - выдающейся Вау-сцены нет, нет мегадетальности, но сами наушники играю, и делают это бодро. Причиной этого эксперемента послужили большие очереди сегодня к усилителям на выставке. Пока сидел в одной руке с наушниками, а в другой с иксду и ждал, когда же освободится стул рядом с микинтош, ламповым Fostex или Oppo HA-1, пришлось хотя бы так музычку послушать, чтобы не помереть со скуки. И Т1-2 Deicide исполнили на удивление весело, не ожидал такого. Думал, что будет вяло, невнятно и даже громкости не хватит.

Пробовали?

А теперь представьте себе реальное продолжение этой лафы - те же самые Т1, но: с чётким, собранным, качественным и глубочайшим басом, которого совсем не мало и не слишком много, атака шикарна, панч, драйв, тактильные ощущения, а верх звонкий, детальный, но без рези - 1770 курят далеко за горизонтом во всех отношениях - и это Т1 Gen 2. Да, наушники полуоткрытые, но из Баеров самые лучшие, вне сравнений и конкуренции. Что касается Т5р, то они другие. Ну уж точно лучше чем Микинтош

@AnecDOT, однозначно проблема в карте или усилителе (не слушал ни то, ни другое). Сенхи 650 слушал прям несколько часов назад с парой разных усилителей Schiit и своим xDuoo, и в сравнении с множеством других наушников - ничего в них не нозит. Всё как есть - ни каши, ни сибилянтов, ни каких либо малейших намёков на дискомфорт. Хорошие наушники.

MHES 2017. Посещение выставки полностью оправдали 15-20 минут, проведённых у стенда Чернов Аудио. Я не разбираюсь в колоночном звуке и его нюансах, да и сравнить мне не с чем. Просто залип там. Было много и других стендов от разных компаний: кде-то звук лучше, где-то ещё лучше, там басы, тут офигенные звонкие гитарки. Но Чернов Аудио - это уже не магия звука, а чёрная магия звука. Чёрная магия от Чернова. Слушали органную музыку с хором и живой джазовый концерт. Будь я слеп, мог бы поклясться, что передо мной играли реальные музыканты. Это как если бы музыканты одели шапки-неведимки - звук есть, а никого нет. Теперь думаю: если сейчас начать усердно копить, то в следующем кармическом воплощении обязательно приобрету себе такую систему. Встретил некоторых форумчан: ещё раз привет вам! Отпишитесь о своих впечатлениях. Для любителей напольных систем посмотреть-послушать-купить было много чего. Ушного тракта не густо. Любопытно было познакомится с продуктами компании Schiit и мультибитным цапом - впервые слушал. На другом стенде, где толпились все, кто интересуется наушниками, мне удалось ещё раз послушать Beyerdynamic Т1-2 gen с дорогущим комбайном Mcintosh MHA100. Что за муть? Где детальность? Где пространство и драйв, который должны быть в этих наушниках? Где хоть малейший намёк на топовый звук? Что это такое? У меня xDuoo играет хайфайней - даже на нём 600-омные Баеры дают драйв, детали, хлёсткие тарелки и всё прочее - понятно, что не полноценно, так, чисто для сравнения! Неужели есть люди, которые отдали за это половину лимона и довольны? Есть объяснение столь странному явлению? Комбайн жуть как не понравился и с AKG K712, и с Сенхами 800s. В противовес Чернов Аудио, Mcintosh стал для меня антивпечатлением этого дня. Переслушал уши: Sennheiser HD800s, Fostex TH900, Beyerdynamic T1-2gen - поистине делали боги, и каждые из них супер ТОП по-своему. Ещё на выставке удалось послушать: Oppo PM-1 Oppo PM-3 Oppo HA-1 - ему бы дури добавить в усилитель - был бы замечательным комбайном. Oppo Sonica DAC не удалось послушать. MrSpeakers ETHER STAX SR-009 Sennheiser HD650 Focal ELEAR Но всё происходило в выставочной суматохе...

А я наоборот так и не смог осилить БЗК. Может и удобно, и практично, но для меня стало барьером ощущение, что я смотрю на модель через электронный экран, даже если он сделан под видоискатель. Как вам Д850? Даже в руках ещё не держал, но по отзывам "царь горы". Можете несколько raw скинуть на почту разных жанров, и желательно что-бы там хоть один портрет был?

Надо срочно затариваться и в банки закручивать. После закрытия офиса и производства в Австрии дальнейшее скатывание бренда к дешёвому ширпотребу и снятия с производства нормальных ушей вполне предсказуемо. Тут кто-то писал, что уволенные в Австрии сотрудники уже свою контору сколотили: Austrian Audio будет называться. На них вся надежда.

Прекратите пугать людей. С велюровыми амбушюрами там просто хороший акцент на бас, но никакого перебора там нет и близко. А то по вашим комментариям непосвященные люди могут подумать, что это чисто басхедский вариант, где басы зашкаливают всё. Вы Marantz МРН-2 слышали? Вот где ад! И то, нашёлся пользователь, который отписался после покупки: "ну баса там всё таки не так много, как я ожидал". Вам много. А для того, кто ищет панч, драйв и собирается сделать шаг после Audio-Technica M50x - никакого ада в басах не будет. С велюром после M50x баса может показаться даже мало! Если речь вести о работе со звуком - это один разговор. Но если слушать и побаловать себя драйвом, добовляющем добрую каплю адреналина на экстремальных стилях, то ровные наушники вообще не нужны.

@Cmepkalocb, подтянуть бы вам ещё червончик к бюджету до 25. Прям сейчас на вторичке в Питере есть Beyerdynamic 1770 с каким-то бонусом. Для этих ушей 25 отличная цена и под тяжеляк почти идеальны. А так в ваш бюджет новыми вписываются Beyerdynamic Custom Studio, 770 80 Ом. Пару лет назад и те и другие можно было послушать в DrHead на Загородном. Соответственно, не брать в слепую, а поехать послушать, пощупать, примерить.

@Ragnar-BY,@Licvidator, такое же впечатление от Т5р. С Burson в ДХ на неторопливом джазе басуха играла текстурно и информотивно - понравилось. Но, когда послушал их на выставке со своей агрессивной музыкой, запомнился именно хлюпоющий на ушах бас. По пасадке Т1 в любом случае будут лучше за счёт велюровых амбушюр.

@Volonter, это значит, что прослушка проводилась странно и не правильно. Вспомни. Мы вначале всегда определяем несколько ключевых треков в разных жанрах, на которых будем слушать. Один материал, один тракт, одинаковые экземпляры нескольких наушников, но разные уши и мозг. Последний раз мы слушали на твоих треках с Cowon, и это не повлияло на разногласия по техническим моментам. А Fostex с Cowon звучали музыкальней и лучше, чем с xDuoo, что говорит о большем значении источника.

Во-первых, может сыграть роль ожидание. У меня как раз ожиданий великих относительно Denon AH-D2000 не было. Ждал с нетерпением послушать Fostex TH-X00. А получилось всё наоборот: почти всю неделю провёл в D2000, в то время, как Fostex-ы доставались иногда для сравнения на разных треках. Тут важно на фоне каких наушников вы слушаете тестируемые. Denon 7200 для меня прошли серыми мышками из-за того, что прям перед ними я впервые услышал и словил Вау от Fostex TH900. @modenik, во многом с вами можно согласиться. После тех же AKG K712 и наушников подобного уровня, Denon технически сильно недоигрывают и кажутся куда проще. А текстурой баса, глубиной и проработкой низа они уступять и 712 и 1770. Но и совсем простыми их не назвать. Детальности особенно на ВЧ там хватает, а бас просто смачно, вкусно басит. D2000 мне по характеру звука понравились. Хотелось бы услышать такой же звук, но в более серьёзном техничном варианте. От чего нетерпится познакомиться с более страшими моделями: 5000 и 7000. Во-вторых, источник, естественно, может сильно сказаться на звучании наушников и на впечатлении от них. Более того, при сравнении двух наушников от одного и того же источника, одни могут получить преимущество за счёт удачной связки, а вторые наоборот проиграть и быть оплёванными по причине не удачной для них связки. @Volonter, В-третьих, разве на наших прослушках все разногласия не сводятся чисто к вкусовым моментам? Ведь и ты и я равно слышали, что Denon на фоне Fostex звучат прохладней и нейтральней на вч и сч. И с этим слогласны мы оба. Но когда доходит дело до нравится/не нарвится - мы расходимся во мнении сильно.