Melsig

да если в двух словах о Мангере там все просто написано - обычный ширик, только с понтом и завышенной ценой, но и с обычными для шириков проблемами - мощность не держит, искажения резко растут. Говорят разве что по нескольку динамиков на колонку ставить, чтоб мощность взять количеством, но это вообще выводит цену за грань разумного.

Еще интересны другие "нетрадиционные" излучатели: AMT, NXT, MANGER MSW, пульсирующая сфера MBL, плазменные излучатели... Правда некоторые подобные АС стоят более $100к. Но все равно интересно. ну, NXT копейки стоит. я такие варфедейлы покупал семье, которая категорически не соглашалась ни на какое иное размещение акустики, а тут на стенах висят и не мешают. Неплохой кинотеатральный вариант, не более (ну я правда особо и не исследовал дальше, есть в природе и Элаки подороже,и какая-то проф.акустика, помню, на хоботе обсуждалась... ). насчет всякой экзотики - оно теоретически лишь интересно, по типу "чего только в жизни не бывает". В реальной квартире, скажем, с котом и его шерстью держать плазменный вч... ну не знаю, не знаю...

мне у них дико понравились Матриксы. полочник двухполосный (не помню модель) показался со слишком каким-то клиническим звуком, заостренным и высветленным, может, ловить косяки фонограммы так и удобно, а слушать - вряд ли. Трехполоска е1151 тоже немного резковата показалась, а вот Матриксы -и точные, и музыкальные, и вообще классные. они около 85 к вроде. Так что с филигранью выйдет тракт 130-150, смотря какая филигрань. Я однажды умудрился и тысячную филигрань в клип и отключение загнать, но это было на очень тяжелых с провалом импеданса 6332 и в условиях нежилого помещения. А так, возможно, и четырехсотой хватит.

у адамов мне безумно нравится по цена/качество А3Х как комповые колонки. А5Х тоже выглядят привлекательно, равная цена с Фокалом только по мск ценам, по правильным почти в два раза разница. А с бериллиевым фокалом так в 4. Вообще-то это уже самостоятельная интересная тема, подбор мини-мониторов за 40 к пара и тем более за 80 к пара, равно как и целевая ниша для них. С удовольствием послушал бы сравнительно Адамы соответствующей по цене SX серии, фокалы, джабли LSR6328P и, для сравнения в ценовой категории порядка 80к - связку пассивных Питонов тысяч за 40-50 плюс Филигрань за 50 (все-таки когда речь о бюджетной озвучке компа, разница между 12 и 25 ого какая, а вот в диапазоне 80-100 можно цены считать сопоставимыми)... Только кто ж такое организует... а по Хейлу - да, отличная вещь. Послушать бы более взрослые реализации, например, на Beyma TPL150 (говорят - чудодейственный динамик при правильном его использовании), в соотв. активной акустике (правда, ее бюджет даже при DIY выйдет под 200 минимум чисто по компонентам, без R&D, которые там должны быть весьма серьезные, Бейма эта вроде как хитрой фильтрации требует), но вот это был бы действительно хай энд, а не фуфло за десятикратные деньги

выкинуть из системника все карты, снести и почистить все дрова, отключить встройку, поставить x-fi gamer, для музыки к нему присобачить по оптике любой цап, на сколько хватит денег. Альтернативный вариант - для музыки завести USB цап. Зоопарк из игровых карт плодить никакого смысла нету.

не, ну есть объективный ппц, как у каких-то ультразонов (10ки что ли я слушал) или негретых байеров Т70, металлическая свистящая подкраска слышна аж жуть. А временами появляющаяся яркость от разных локальных перепадов АЧХ умеренного размера много где есть, слышимость зависит от тракта и материала. Такого, чтоб вот прям на любой музыке АКГ 550 вызывали мысль "ппц как ярчат и звенят" точно нет, на моем экземпляре во всяком случае.

Аккутоны хорошие динамики, но от такого заявления JBL и ряд других производителей просто плачут кровавыми слезами

если интересно могу для накопления статистики выдать свои наушники - гретые тока музыкой, в сумме часов 10-15:) Лично я никакой особой яркости не слышу

гм, насчет смягчить - мне очень понравился семигор сборки Jaster (как я понял, на топовой комплектухе), я бы даже купил при наличии свободных денег и похожего варианта на продажу, но у всех семигоров, насколько я понял из вегалаба, в схемотехнике заложена вторая гармоника, которая подъярчает звучание. Деликатно и красиво, судя по джастергору, но на слух это заметно. А вообще вопрос выбора в адекватной ценовой категории интересный. я вот пока слушаю на работе с майкрофтом 2702, звук не очень нравится - какой-то грубоватый и упрощенный, особенно на разном роке заметно (прет прямо-таки агрессивность). На классике более-менее нормально. Кстати, не замечаю отмеченного Нибелунгом качества женского вокала и ужасности мужского - и то и то очень неплохо, но без всякого вау-эффекта. Вот слушаю Джоан Баэз - поет себе и поет...

я их иногда слушаю с н601, очень нормальная связка для своей цены. так что взял бы 602, скорее всего - все-таки не зря будут деньги выкинуты на порта-дивайс, а получите еще и более-менее нормальный плеер. Хоть у меня к своему куча претензий по темному мутному звуку с завалом ВЧ (но, кстати, на связке с АКГ мне это меньше мешает, чем на арматуре), но все-таки дивайс неплохой.

че-то я разучился понимать - это стеб или в студию срочно приглашаются санитары? Без всякого имхо заявляю.

этимотики 4s отличная вещь. как-то вместо них слушал две недели купленные для мамы вестоны 3 - ну редкое го*** после мотиков. У мотиков полно недостатков (прежде всего склонность к кашеобразности на сложных композициях и суховатый звук, будто скелет), но они во всяком случае четкие и ровные, и если сигнал не очень сложный - достаточно детальные (да и то еще надо будет их внимательно послушать на стационаре, может, львиная доля вины за кашу лежит на н601, явно не самом детальном аппарате на свете). А у Вестов постоянное расплывчатое облако баса, середина будто через ревербератор пропущена, в общем, ужас какой-то. Впредь для себя решил, что, пожалуй, истина где-то посередине и надо поискать двухдрайверные модели ширик+пищик (вроде бы по такой схеме обещают новые Слики, вот их подожду).

судя по описанию, херня какая-то эти Гаги. у меня жена ходит с четвертыми мотиками с елочкой и довольна по самую глубину ушей, мама не любит глубокие елки и нашла свое счастье с третьими вестами с каким-то из грибочков... А как домашние жону вполне устраивает пара зенхов 650/байеров T70 (250 ом).

Честно говоря, выбор можно разделить на две части - а)для девочки-подростка - нечто модненькое в их среде. Тут в башку хрен залезешь, проще уж дать самой выбирать, ибо критерии могут быть совершенно абсурдные на мужской взгляд. б) для нормальных девушек. Тут все проще - ни одна девушка не наденет никакие наушники в ситуации, когда она серьезно озабочена внешним видом, а юзают они их в чисто бытовых ситуациях - дом, метро, фитнес. И требования у них, соответственно, вполне себе прозаические - удобство посадки для конкретной ситуации ну и так далее. Если для фитнеса - прочность и заменяемость шнура, чтоб не выпадали, если для дома - чтоб не давили и не парили ухо и все такое. Соответственно и требования к качеству - для дома чем выше качество -тем лучше (разве что девушки часто более строги к разным аудиофильским псевдодетальным наушником с чрезмерно задранным верхом и не любят слышимость разных артефактов тракта - им лучше чуть мутнее или подкрашеннее, но комфортнее), для разных занятий - качество на третьем месте. Лично мои знакомые девушки при попытке подарить скулканди или подобную хню покрутят пальцем у виска, а вот третьим одиссеям, думаю, будут рады абсолютно все, кому они подойдут по посадке.

у меня 250 ом версия, мало для какого портатива, думаю. Да и ехал я в метро и в них, и в АКГ, в равной степени ужос. Если портатив в смысле не в транспорте, а просто от портативного источника... ну хз, Т70 имеет смысл если только к топовому портативу. Они негретые играют хреново, страшно выделенные ВЧ, мало баса и вообще звук весь такой звенящий. Грел 150 часов непрерывно, потом выяснилось, что легкое подчеркивание ВЧ есть, характер звука немного звонкий по-прежнему, но при этом они во всем диапазоне более детальны, чем АКГ и ФА. Существенно более детальны. Бас у них компактный, деликатный, но очень разборчивый и хорошо интегрирован с остальным диапазоном. Тестировал в свое время на жоне, так она именно от Т70 словила вау-эффект, они ей даже больше НЕ6 понравились (ну НЕ6 правда тяжелые, а Т70 гламурные и на голове сидят классно). Но в общем хорошо гретые Т70 уши явно другого класса. Тут и спорить не о чем. Их скорее с соньками стыковать, у сонек лучше пространство и звук ровнее, а у Т70 такая аудиофильская детальность, но вообще их надо сравнивать тщательнее. Когда-нибудь займусь.

ну вот наконец-то начал я их слушать, купив на работу по случаю майкрофт дешевый цапоушник на 2702 (первую версию, без линейного входа). мог бы по идее высказаться по всем наушникам на последних паре страниц, но увы - нет ни времени, ни сил для полноценного тестирования. СД3000 и АТ3000 вообще лежат по коробкам, ибо мой основной усил давно у друга, никак не заберу, а втыкать их в майкрофт или еще куда - ну не хочется, извините. Для начала я майкрофт хоть с АКГ обкатаю, а то мало ли он задымится через 5 минут. АКГ, соответственно, на работе. Дома лежит почти что одноклассник байер т70 (ну относительно одноклассник, по цене как раз посередине между АТ3000 и АКГ), но опять же как их сравнивать? Высокоомная пара Байер-Зенх 650 подарена жене для паровозика. АКГ на паровозике порнография по причине полного раздемпфирования, что вполне предсказуемо. Тащить Т70 на работу для сравнения тож лениво. может быть, будет отпуск, соберу все уши в кучу и протестирую на всеядном тракте, а пока беглые впечатления от АКГ. А)действительно круто играют с портативом. с h601 просто прекрасная связка. Ровная, сбалансированная. Б) с майкрофтом звук не сильно поменялся в лучшую сторону, и для стационара это уже не очень-то здорово. Кто из пары виноват - фиг знает, но звук производит впечатление мутного и с замыленной микродинамикой. Так все вроде ровно, бас контролируется, запас по громкости огромный, слушать можно достаточно долго и с комфортом самую разную музыку... ) (разве что на RHCP can`t stop бас был какой-то прямолинейный и немного раздражающий) но... все равно Т70 даже с Лакоником - другая лига. А Соньки и АТ, по памяти - еще лигой выше. ФА003 лежат дома, слушаю иногда прямо от дырки X-Fi Gamer, когда играю в стрелялки да бродилки, опять же - сравнить никак не могу. Надо все собирать на одном тракте. ну разве что посадка АКГ мне удобнее, Фишеры поддавливают. поначалу казалось, что в Фишерах лучше звукоизоляция в обе стороны, но потом убедился, что и у АКГ нормальная (для работы даже чересчур - не слышу, когда окликают, а дал послушать коллеге - с метра от головы не слышал, как у него на средней громкости пела Дайана Кролл... на большой звук просачивается, но вполне в рамках приличий). а, ну и раз уж зашла речь про НЕ6 - извините, но это опять же другая лига по сравнению со всем перечисленным. Даже с соньками и АТ3000. Между ними и К550 просто пропасть даже без всякого прямого сравнения. НЕ6 это самостоятельный вариант прослушивания музыки, имеющий право на жизнь даже наряду с крутым колоночным трактом, а К550 - просто временное решение, которое нифига не поможет найти что-то новое и в десятый раз переслушать хорошо знакомую запись, словив вау-эффект - как я этого раньше не слышал? Но в общем как только будет полегче с работой, сделаю хотя бы первый минитест, самых равных соперников по цене - 003 против 550 на майкрофте.

эх, я бы с удовольствием послушал и сравнил

Я попробую уточнить у того человека, откуда такое мнение. А что до причин - все-таки, повторюсь, убежден, что причины технологические, а не экономические, по причинам, описанным в предыдущем посте. "Эффективные менеджеры" могут скорее зарубить новые разработки, а закрывать старую, по которой основные расходы уже произведены и осталось только рубить бабло и повышать престиж на каждом проданном экземпляре - ну... кому они мешали? Я еще понимаю, почему там Соньке или Баерам не хочется возобновлять массовый выпуск каких-нибудь 911 или 3000 - мало ли, технологические линии давно поменялись, и возвращать все назад ради интереса горстки людей (с точки зрения серийного пр-ва) нет смысла. А Орфеусы наверняка и были штучным продуктом, как могли бы и сейчас оставаться. Спрос даже мог бы и вырасти - последнее время уж что-что, а сверхдорогой хай энд бьет все ценовые рекорды. Достаточно сравнить цены начала 90х и нынешние цены, когда 50-100 килобаксов за вполне обычную по габаритам акустику на серийных драйверах уже перестали удивлять. Раз уж как грибы полезли всякие Такеты, Одиссеи и Хайфаймены с Ультразонами, освоившие сектор полтора-три килобакса, Стаксы дотянулись до пяти - в такой обстановке Орфеус за 15 смотрелся бы куда более естественно, чем на фоне каких-нибудь 580х или 600х зенхов как топ-модели.

Вообще это звучит не очень правдоподобно, на мой взгляд. В подобных продуктах львиная доля затрат - это R&D, которые отбиваются с каждым последующим проданным экземпляром. Никаких сверхдорогих космических материалов электростаты не требуют. Если прикинуть их цену на вторичке - вот хотя бы этот лот Виктора - то получается, что их можно смело продавать с ценником 15 килоевро. За такие деньги, думаю, даже по одной штуке в месяц лично главным инженером собирать можно, немного утрируя. Уж очень колоссальный разрыв получается между стоимостью материалов и итоговым продуктом, можно тысячу раз собрать, перебрать и протестировать (и то, замечу, Стаксы не отличаются каким-то мегатестированием, даже на дорогущих 009 встречается разброс чувствительности каналов, так что в Орфеусах хотя бы простой контроль качества каждого экземпляра ввести, по часу-два трудоемкости, и то было бы уже лучше Стаксов). В общем, почему свернуто их производство - тайна, покрытая мраком. Я где-то читал предположения одного человека, что-де Зенхи не смогли обеспечить долговременную работоспособность всех экземпляров, некоторые теряли характеристики существенно раньше прочих, возможно, продавать сверхдорогой продукт с нестабильной работой расценили ударом по имиджу. Сейчас-то люди судят по удачно дожившим экземплярам... Еще можно предположить (уже без всяких там чужих мыслей, чисто априорно рассуждая), что Орфеусы производились с использованием какого-либо уникального дорогого оборудования, которое банально сломалось, а закупать новый экземпляр только ради выпуска мизерной партии Орфеев не сочли целесообразным. Или, может быть, какой-то этап производства требовал тонкой ручной подстройки, которая держалась на одном специалисте, а когда тот ушел, оказалось, что заменить некем. В любом случае, думаю, что если бы возможность выпуска Орфеусов нормального качества была бы, то экономически их выпуск был бы безусловно оправдан - это же просто мечта маркетолога - продукт сверхдорогой, не грозит каннибализацией ни одного другого изделия фирмы, дополнительно повышает репутацию бренда в целом (и очень серьезно), все R&D давно проведены, цена позволяет делать сколь угодно малую серию (даже если бы Орфеусы пришлось бы продавать за 15 килоевро по себестоимости, во что я не верю, все равно маркетинговая выгода бы осталась, а что они как-то уменьшат рынок 800х - и думать смешно)

по-моему, никакой связи между восприятием сцены в наушниках и ачх ушей на высоких частотах в принципе нету. Ушниковая сцена это суровые психоакустические заморочки, меньше всего связанные с физиологией слуха. Смотря как конкретный человек "научен/научился" воспринимать музыку - кому-то нужна драматургия взаимодействий тембров, и он вообще не пытается упорядочить музыкальное пространство по образцу визуального, со "сценой" в ее трехмерном понимании, а кому-то, наоборот, именно пространственная сетка координат позволяет упорядочить свои впечатления от звука, будь то даже вообще внутриканальные мониторы. По-моему, не меньше 50% упоминаний о "сцене" (и уж никак не меньше 80% на ушниковых форумах) на самом деле именно лишь чисто субъективные способы упорядочения муз впечатлений, а не нечто, имеющее отношение к объективной способности, допустим, дать более точное представление об азимуте и расстоянии до муз инструмента (сцену в таком виде было бы относительно легко тестировать групповыми тестами на записях с известным расположением инструментов и без лишней обработки)

Поздравляю!!! Очень и очень интересно, как оно там будет!

Чо, Лорд Килра сюда добрался? Бобро пожаловать, радуйте своими постами больше! Заодно и Елбаева призовите. Искусство слова - вещь ценная!

Уж скока раз всплывали подобные темы, и почему-то о классической статье Гульда вспоминают странице эдак на десятой... Хотя по-моему - без нее не стоит и начинать обсуждение. Наслаждайтесь - http://www.forumklassika.ru/showthread. ... 7&page=120

гм, ну порядок цен в целом-то по силам, тем более что мне не срочно. Лучше, действительно, сначала послушать. Мне бы в принципе хватило для хотелки, если в них на совершенно ином уровне против сонек 3000 вокал будет, проблемы с басом я бы им простил. Ну и, конечно же, если у них звукоизоляция в обе стороны очень хорошая.

удачи с покупкой! я бы потом с удовольствием послушал, может, и сам буду неспешно ловить экземпляр. За этот соперничать не стану, конечно...