Melsig

ыы, третий день слушаю только 801ые, заодно заказал себе 880, 811 и 990. Жду, когда все это богатство приедет Осталось найти 901 и, возможно, какие-то еще вариации 880х, М или С, надо разбираться. Ну и подумать насчет усиления. Что народ скажет по поводу шиит Вальгаллы или какого-нибудь иного OTL? Или вот на барахолке лежит Arkhipov`s Laboratory Combi 3 Dual Keno, а так же Woo WA6. OTL, вероятно, должен быть под высокоомные баеры правильнее, а Архипов и WOO привлекают идеей, что в них можно будет воткнуть и CD3000, и W3000 (понятно, что лучше съездить послушать, но и чужие отзывы и соображения тоже интересны). Ориентир, конечно, максимально хороший вокал на умеренной громкости (для хайрезных записей с высоким ДД и максимальной детальностью можно и транзисторник прицепить, да НЕ6, либо Стаксы вытащить

Ну насчет сравнений - АКГ К550 слишком уж мутные уши (при том, что на своем месте они нормальные, но их плюс - именно в дубовой конструкции и всеядности к источнику), МА900 на голову выше, это ясно (как всегда,я проверял свое впечатление на случайном свидетеле - парня с работы отловил, он сразу сказал (формулировки мои), что МА900 играют с куда большей разборчивостью баса, лучшим импульсом, не гудят и пространство более широкое. Но при сравнениях с более классными ушами - Т70 или НЕ6 - таки слышно, что МА900 мутноваты, есть в них какой-то будто сероватый фильтр по всему диапазону и тембры бескрасочны (у байеров 801 тембры куда интереснее, а у Т70 тупо детальность выше и громкость держат куда лучше, про НЕ6 уж молчу). Может, это и резистор гадит, поразмыслю тоже над тем, чтоб его удалить нахрен или заменить на более правильную конструкцию.

Спасибо! Планирую некоторые улучшения в ближайшее время – сначала по усилению, а там – посмотрим. ps: если кто-то будет апгрейдить тракт на базе PC очень советую послушать материнку ASUS P9X79 WS. Она мне больше прирост по качеству дала, чем более дорогие лампы Telefunken и Valvo для HEV90. Новая материнка мне больше нравится, чем последний Macbook pro. Пришлось, правда и процессор под эту мать сменить. гм, у Асуса под 2011 сокет целая линейка топовых матерей. Надо их все выслушивать! Может, Rampage IV Extreme еще лучше будет

чо за сегта требуецца??? я всегда рад межблок попробовать. В баеровскую записался, в стаксовской пассивный участник - 507 есть, но без усила пока

На уровне Ультралинка? Это хороший результат! ну у него был долго ультралинк (после того, как мой послушал, сразу же и себе такой же взял). Брал Mytek больше под хайрез, думая ультралинк оставить под СД, дня 2 слушал попеременно и в итоге ультралинк подарил знакомому.

Живете где? Дефолт-сити. Впрочем, 880ые я уже купил только что, осталось не спеша забрать

Mytek уже один знакомый купил. Говорит, на хайрезе и особенно DSD звук выше всяких похвал, на 44/16 - достаточно хороший, примерно на уровне PSAaudio ultralink. Я, к сожалению, еще не добрался до него послушать.

Могу дополнить, что поиграл в 801х в Скайрим пару часов - звук и там пространственный, тембрально насыщенный, какой-то интимный и с хорошим эффектом присутствия, хоть в CD3000 пространство пошире. Но при этом CD3000 играют с какой-то брезгливой гримасой, подчеркивая недостатки игрового звука, а байеры даже и к нему относятся очень лояльно Вполне вероятно, что эти Байеры могут легко занять место и просто основных бытовых ушей - для кино, игр и тд. Разве что они не подойдут там, где эмоциональность во вред - типа стенографирования заседаний, чем иногда приходится заниматься (обычно я на это сажаю подчиненного и выдаю ему свои FA003, но в особо важных случаях тружусь сам) - для этой работы ничего лучше сонек MA900 по сочетанию эргономики и звука пока не нашел.

Да, один недостаток нашел - leak test показывает, что они не такие уж закрытые. Но все равно - наружу они хоть и играют, но довольно тихо, из соседней комнаты реально услышать и возмутиться, только если что-то уж совсем для жены гадостное играет, а в подавляющем большинстве случаев - сойдет.

вижу на барахолке 770ые и 880ые (viewtopic.php?f=54&t=13808). Кто что про них скажет?

а что мне мешает купить 811 со временем?

ну Шуберта Winterreise, по каталогу номер - D911 а если вопрос о записи, то очень известная, EMI Ref Hotter-Moore

сегта, принимайте в ряды!Забрал сегодня 801ые VVK. Собственно, последним гвоздем в намерении заказать 911 было то, что они Dt911, а D911 - это есть номер Винтеррайзе. Сопоставив с отзывами на форуме, я решил, что то был знак свыше и уж с Андерсом да Хоттером они всех растопчут. Но пока они все едут ко мне, не утерпел и решил ознакомиться с 801. Для начала очень бегло, на временном тракте - комп - цап на CX20017 - нева аудио пред в качестве ушника (основной ушник одолжил другу, а для использования жониного паровозика надо включать ее комп, что мне лениво). Чисто символически послушал D801 c Фидюшей (оказалась какая-то незнакомая Dithyrambe), потом послушал начало Винтеррайзе Хоттер-Мур и Wes Herd... Шолти. Больше всего поразил именно приход Зигмунда, так что с него и начну. Я просто вздрогнул - показалось, что пред не переключился на уши и вдруг почему-то заиграли колонки (Adam A3Х в метре с кепкой; не фигурально, а в прямом смысле первая мысль была "ой, чо это колонки включились?", вторая "полезу проверю, отключил ли TBIsone бинауральный плагин - да, отключил). В общем, кратко выводы такие - у Байеров потрясающе естественная сцена. Без всякого стадионного эффекта, компактная, но довольно глубокая - в общем-то, если делать очень грубое визуальное сравнение, то она выводит КИЗ из головы сантиметров на 15-25 (HD800 давали ощущение более полуметра, пожалуй), но при этом сцена так естественно сформирована, музыкальные образы как-то гармонично и членораздельно расположены, что эффект очень и очень похож на прослушивание в АС. Пожалуй, это можно описать как сочетание умеренной "визуальной локализации" и очень высокой "тембральной", пользуясь терминологией Аудиомьюзик. Это в общем-то первый шок, даже после НЕ6 и CD3000 (хотя я на CD3000 еще не слушал Вагнера вообще, подробные сравнения впереди). Все голоса и их перемещения очень, очень близки к тому, что я привык слышать на акустике, тембры замечательные, разборчивость - умеренно хорошая (по сравнению с крайней аналитичностью НЕ6), что, пожалуй, делает прослушку больше похожей на акустику (хотя, конечно, с хай энд системой наушники не могут соревноваться в плотности и твердости образов, но ее и в хай энде я встречал пару раз). Очень понравилось и соло виолончели в разговоре Зигмунда с Зиглиндой, и духовые, и вообще - все замечательно. При этом звук, являясь на слух довольно правильным и мало окрашенным, одновременно обладает просто фантастической мягкостью и неутомляемостью. Можно банально сказать, что забываешь об аппаратуре и слушаешь музыку, как она есть. Что еще сказать? Законы жанра требуют упомянуть недостаток, но я их сейчас не слышу. пожалуй, можно сказать, что звук плавно мутнеет по мере нарастания громкости, но это абсолютно не напрягает - они абсолютно внятно излагают муз содержание, вовсе не провоцируя на сделать погромче, да и пики не режут уши, а обладают мягким ограничением вроде лампового.Искать недостатки в стиле суровых сибирских мужиков, лома и бензопилы я сейчас не буду - это попросту глупо, зачем? Если наушники себя показали идеально на Вагнере,то на этом стоит остановиться и бережно переварить ощущение, а как они играют (и играют ли вообще) Металлику - я и в другой день посмотрю. И это все, надо заметить, на абсолютно случайно подобранном тракте (молчу уж про правильно электропитание, шнурки и тд). Что же они покажут с оптимальным усилением и обвязкой? гм-гм. Уже понятно, что Байеры стоят трудов по подбору даже отдельного тракта под них (чо народ скажет про Архиповых и где можно послушать готовое решение Демографа?). А уж что ж я найду в 911, которые считаются выше классом? ыыыыы..... немедленно начинаю искать 901 и вообще фкуривать в тему, какие еще байеры хорошие и с чем их народ юзает. Попробовал на весьма скверного качества и трудно слушаемой (что безумно жаль, ибо у Фурта я безумно люблю каждый такт) Валькирии-РАИ1953 - опять играют очень адекватно, позволяя сосредоточиться на молодом Виндгассене и не отвлекая недостатками. В общем, первое впечатление - просто шоковое. А дальше возьму паузу, заберу обратно основной свой ушник (правда, тоже транзисторный и по измерениям очень линейный) и буду не спеша разбираться.

По поводу Байеров не могу смолчать - у жены месяца два как Т70, а у меня одни из запасных - FA003, жена тоже много раз слушала. Так что наше мнение независимо совпало - уши абсолютно разного класса, у Т70 существенно меньше искажений, звук более ясный и детальный, нехватка баса и едкие ВЧ на байерах уходят с прогревом часов 150 (сразу скажу, что прогревался не мозг аудиофила - я грел изотеком, а сам был куда более заинтересован прослушками НЕ6 и поисками CD3000, так что слушал периодически, часов через 50-70 прогрева, чисто для контроля процесса). С ультразонами их сравнивать глупо - если у эдишн 10 реально выпиливающие мозг ВЧ, то у Т70 после прогрева остается легкий подъем, который большинство не будет напрягать, а некоторым даже нравится. FA003 неплохие жанровые уши (правда, для какого именно они жанра - я лично как-то затрудняюсь сказать надо поразмыслить, а я для этого их слушаю слишком редко, да и то в утилитарных целях больше, или знакомым одалживаю - сейчас вот коллега по работе с них стенограмму пишет), но в плане универсальности на посредственном тракте проиграют К550 (и по звуку, да и по посадке/конструктиву), а на хорошем - проиграют много кому и существенно. Так что лучше бы Фишерам не конкурентов поливать, а свои модели совершенствовать. А что касается пожеланий относительно будущих моделей - я бы хотел модель БОЛЬШОГО объема, с крупными динамиками и чтоб производитель поигрался с их расположением относительно уха, для крупной, широкой сцены. Интересовала бы и открытая, и закрытая модель такого типа.

вчера ради интереса устроил на жене блиц-тест 550 против зенхов 650 (тоже вроде бы не самые яркие уши) на майкрофте 2702. Резюме жены - Зенхи на голову лучше, АКГ вообще слушать невозможно при необработанном сигнале, так зажато играют, с бинауральным плагином Isone слушать еще можно, но все равно, звук очень простоватый (а Т70 ей еще больше нравятся). А я слушаю их в отпуске - в общем-то нравятся (опять же с этим плагином), связка действительно не особо детальная, но сбалансированная и достаточно комфортная. Ну и конструкция, конечно, не перестает радовать (при том, что мнение от эргономики FA003,наоборот, все время ухудшается).

у меня на удивление хорошо с hifiman 601. На всех арматурах меня достали его недостатки, темный мутноватый звук (даже на этимотиках с противоположным характером), а с К550 я просто слушал музыку часами и вообще не слышал никаких недостатков (хотя, конечно, сам по себе уровень разрешения средний)

по-моему если речь о метро, то выбирать надо строго по макс.качеству активного и пассивного шумоподавления, какие-либо претензии к батарейкам и другие требования вызывают только недоумение

я подозреваю, что если это заявить Бледному или Мише Маваши, то и выхватить можно А уж если Ночные Псы услышат... А если серьезно, то опять обсуждение странное пошло. LCD2 не слышал, а в LCD3 слушал валькирию минут 10, но с огромным удовольствием. Когда у наушников такой детализированный звук с малыми искажениями, классику на них можно слушать с разными вариациями на тему АЧХ (даже, честно говоря, если вариации столь криминальны, как в ультразонах 10; только устанешь быстрее), а АЧХ LCD3 должна даже способствовать длительному комфортному прослушиванию. Я лично думаю, что если послушать, скажем, того же Вагнера полчаса (при условии хорошей записи), то выиграют НЕ6, а если часа 3 - то от НЕ6 голова лопнет, а в Одиссеях - самое оно (если посадка устроит, тут я за 10 мин криминала не успел заметить, но мало ли, кому как). А ведь ежели человек меломан, то ему запросто может захотеться слушать классику большими дозами для цельности художественного впечатления.

я подозреваю, что если это заявить Бледному или Мише Маваши, то и выхватить можно А уж если Ночные Псы услышат... А если серьезно, то опять обсуждение странное пошло. LCD2 не слышал, а в LCD3 слушал валькирию минут 10, но с огромным удовольствием. Когда у наушников такой детализированный звук с малыми искажениями, классику на них можно слушать с любыми вариациями на тему АЧХ (даже, честно говоря, если вариации столь криминальны, как в ультразонах 10; только устанешь быстрее), а АЧХ LCD3 должна даже способствовать длительному комфортному прослушиванию. Я лично думаю, что если послушать, скажем, того же Вагнера полчаса (при условии хорошей записи), то выиграют НЕ6, а если часа 3 - то от НЕ6 голова лопнет, а в Одиссеях - самое оно (если посадка устроит, тут я за 10 мин криминала не успел заметить, но мало ли, кому как). А ведь ежели человек меломан, то ему запросто может захотеться слушать классику большими дозами для цельности художественного впечатления.

Вот, например, приведу простой пример - один знакомый пианист, с образованием и все такое прочее, так отозвался о системе, радикально превосходившей слышанное им ранее - "очень мягкий, теплый звук, и очень сбалансированный ...меня несколько раздражает неровность звучания фортепиано в разных регистрах - часть диапазона (особенно в средних частотах) звучит нередко неестественно, "картонно"... здесь ничего подобного не наблюдалось - просто изумительная однородность тембра по всему диапазону... оркестр звучит тоже превосходно - глубокие натуральные басы, слышны все мельчайшие детали, мягкость общего саунда весьма благотворно сказывается на целом - оркестр воспринимается как единый многокрасочный инструмент, ничто не вылезает, не выпирает, и в то же время экспрессия передается в полной мере... поражает, что звук очень чистый и детальный, но и не выхолощенный - достаточно плотный, упругий, живой...". Собственно вот и вся содержательная часть отзыва. Вполне обычная лексика, без вычурностей и без каких-то узкоспециальных терминов. Если у него требовать отчета по мм:сс и звучанию такого-то аккорда - думаю, он бы сильно удивился. Даже если б слушали 3 системы сопоставимого класса и у него стали бы выяснять тонкую разницу между ними, упирая на мм:сс такого-то трека, он бы (и масса других знакомых музыкантов вместе с ним) сказали бы что-то вроде - "если разницу надо искать так глубоко и с лупой, то выберите систему по дизайну и цене, не парьтесь". Опять же я повторю - это все не в коей мере не упрек в сторону тонких ценителей, которые муз. теорию лучше Веберна знают, а просто напоминание, что надо быть универсальнее. Иногда простой отзыв от товарища, известного как вменяемый - "усилитель А. с наушниками Б. срет на громкости чуть выше средней" - куда информативнее десяти страниц рассуждений.

Ругань - это всегда прискорбно, а уж когда речь о столь деликатных созданиях, как Стаксы, вокруг них ругаться так вдвойне стыдно. А что касается муз.образования экспертов, то я скажу так - когда оно есть и позволяет услышать в аппаратуре что-то новое, это круто. Но в реале я почему-то встречал мало таких случаев, а куда больше - общих слов с хитрыми терминами, а как доходит дело до конкретной аппаратуры - начиналось нечто невнятное. Помню, меня просто поразила пара простых примеров (не с этого форума), когда слушали разные усилы и акустику в огромной комнате, практически все усилы клиппировали, акустика тож давала сильные искажения, и на этом фоне ооооочень философские гуру, которые и на скрипке-то играют прекрасно, и в тонких энергетических слоях звука разбираются, и чуть ли не связь с космосом постоянную держат, важно обсуждали, какой "музыкальный" усилитель А и какой бездуховный - Б, а на мое робкое замечание, что искажения прут страшно и певица банально орет вместо пения - сразу же зашикали, дескать, какой-то дебил, не понимающий Космоса. Вообще, увы, на 90% трактов не решены самые простые проблемы, и слышно это отлично вне зависимости от степени муз образованности (особенно если хоть чуть выйти за пределы зоны 70-85-90 децибел вверх). Безусловно, с наушниками высокого класса это верно в меньшей степени (все-таки добиться от них низких искажений проще, чем с большими АС), но все равно - далеко не все тракты нуждаются в привлечении для описания различий всяких тонких муз. материй. Вот, например, между АТ3000 и АТ5000 я с интересом читал отзыв ув. Борлебсина (хоть его мнения и весьма прихотливы, а так же изменчивы, чтоб их брать за твердую основу). А если сравнивать АТ3000 с НЕ6, то там разница объяснима буквально на пальцах и без всяких там кварт, квинт и терций. При этом следует учитывать, что главная ценность форума - именно в получении усредненного, консолидированного мнения о базовых характеристиках звучания широкого круга аппаратов, чтоб не слушать все их лично. А для тонкой оценки все равно надо самому слушать, и писания гуру тут полезны скорее не в плане замены собственного выбора, а просто - для знакомства с чужим, возможно, более продвинутым и эффективным понятийным аппаратом и усвоения себе его элементов. Поэтому, возвращаясь к тому же Борлебсину (вроде бы, именно он пишет самые развернутые обзоры, вместо кратких лозунгов "кто не знает полифонии - нафиг с пляжа") - мне куда интереснее читать его впечатления об аппаратах, которые я сам хорошо знаю, чтоб соотнести его понятийный аппарат с собственными впечатлениями, а базироваться на его оценках в отношении аппаратов, которые я не слышал - я бы в жизни не стал. И сам поэтому стараюсь писать максимально просто, без экивок, выделяя лишь то, что явно слышу и что является общезначимым - например, что у таких-то ушей явно задран верх (ультразоны 10), или, что у ушей потрясающе низкие искажения во всей полосе частот на любых громкостях, крайне разборчивый звук, но при этом несколько приподнят верх, на любителя (НЕ6) и т.д. Если же я иногда и позволю себе вычурный пассаж, как, например, в отклике на звук стаксов на выставке - то его так и следует читать, как необязательную финтифлюшку.

для игры МА900 очень в тему, правда, я в Скайрим играю, там вопли редки. Если постоянная стрельба, взрывы и вой, то, пожалуй, при наличии семьи лучше закрытые.

прям можно подумать, что экземпляры 900х отличаются так же, как экземпляры 550х акг, что давно обсуждают в соотв ветке. Вернусь в мск после отпуска - хоть сравнить оба экземпляра в ДХ.

я т70-250 грел часов 150 изотеком, прежде чем бас стал сбалансированный. Теперь и количеством, и качеством в целом радует (хотя все равно ушки остались суховатыми, но если выбирать среди закрытых - мы с женой согласны, что это лучше бумкающих).

Шуры, кстати, прикольные и ценник вменяемый, при случае бы послушал, но интерес уже немного абстрактный, а так более-менее устаканилось - бытовые открытые соньки, для внимательного прослушивания - НЕ6. Учитывая, что неспешно едут байеры 911 и ждут усила стаксы 507, надо волевым усилием запретить себе покупать еще открытые уши ну если тока по очень хорошим ценами.