Melsig

800ые я как бы за скобки сравнения вынес, как и Стаксы. А с 5000 - не думаю, что у них в этом плане большой отрыв от 3000, а с 3000 никакого сравнения нет. кровь из ушей это все лирика, насчет громкости - я немного затрудняюсь соотнести ЗД от ушей с колоночным, но вот на колонках (когда они, конечно, позволяют) для меня лично комфортно слушать на 90-93 дб среднего давления, с пиками до 115 (децибел 20-25 разницы между средним и пиковым уровнем вообще-то норма для симфонической музыки) (и шумомером мерял, и по индикатору мощности accuphase`a). Из слушанного - Tidal Sunray сыграют на такой громкости и весьма чисто, sony SS-G7 где-то после 105 будут мутнеть, но все равно явных грубых искажений, режущих уши, не будет, так что для кратких пиков сойдет, LSR6332 тоже сыграют весьма чисто. Вот если с аналогичным ЗД слушать наушники, то разницу в уровне искажений между Не6 и аудиотехникой не услышит разве что глухой. Конечно, для длительной прослушки на таких уровнях НЕ6 ярковаты, но, если в тракте нет едких ВЧ искажений - то иногда приятнее послушать 20 минут с полным динамическим диапазоном и правильным кайфом, чем 3 часа на задавленных уровнях. Вообще, я думаю, что проблема яркости это минимум на 50% именно проблема высвечивания проблем электроники. У тех же Тидалов на высоких уровнях проявляется некая яркость (видимо, какой-то резонанс керамического среднечастотника недодавлен), но комфортность в огромной степени зависела именно от усиления - на некоторых усилах у меня реально начинала болеть голова через 15 минут прослушки на умеренной громкости (по ощущениям, не болеее 85 дб средней), а на очень чисто играющем транзисторном усиле тов. Остроущенко - слушал по три часа на среднем уровне 90-93 и уходить не хотелось. Так вот, возвращаясь к ушам - я в тех же ат3000 (равно и соньках 3000) постоянно слышу их собственный предел, за которым динамик искажает и мажет, а у НЕ6 я такого предела не слышу вообще, все слышимое - это проблемы электронной части тракта. Поиски усиления, я, правда, еще к ним не завершил, и массу наводок по питанию тоже слышу - но это уж моя личная проблема, а не претензия к ушам. Если слушать на таком вылизанном по питанию тракте, как описан у only_a_lad, и с беспроблемным усилением - разрыв будет очевиден. Да в общем-то можно самого only_a_lad и спросить - кто, по его мнению, играет ясней и детальней на высоких уровнях - Не6 или динамические уши (за исключением зенхов 800х).

ну это немного разной природы ограничения - одно дело, когда на уровне громкости выше определенной слух начинают мучать, скажем, ВЧ искажения и тд, и другое - когда тупо и банально драйвер не тянет уже работу в штатном линейном режиме. В первом аспекте тема актуальная для любых наушников, чем они прозрачней (просто прозрачней за счет низких искажений, молчу уж о наушниках с подъемом на ВЧ), тем виднее искажения усила, помехи по питанию и тд. Во втором - как ни старайся, но 99% динамических ушей выше определенного предела не перепрыгнут. Постоянно слушать музыку на громкости, где они начинают уходить в искажения, нереально, поэтому это имеет значение именно для мало компрессированных записей классики с огромным ДД, где, если тракт весь ДД передает с равной прозрачностью, это создает удивительное ощущение свободы и полетности, а если этого нет - звучание выглядит более плотным и чуть придавленным, даже если однозначных искажений на пиках ухо и не улавливает. Это очень хорошо слышно на колоночных трактах, к наушникам в целом менее применимо, т.к.у приличных моделей искажения в целом ниже колоночных, а уровни ЗД - выше (если не брать редкие модели АС невменозной цены и соответственные усилы), но все-таки бывает слышно.

и еще фантастические динамические возможности, они могут играть чисто и абсолютно без искажений на любой громкости. Если слушать, скажем, 1 часть 3 Малера, Весну священную или иную музыку с огромным диапазоном и резкими динамическими перепадами, при этом не крутя ручку громкости туда и сюда - почти все мне известные динамические покурят далеко в уголке. Винтажные баеры, которые я слышал (801 и 880) совершенно точно, искажения на высоких уровнях явно не их сильное место, Т1 может где-то и сравняются, но у них середина существенно мутнее. АТ3000 точно куда слабее, АТ5000 слушал только в ДХ часик-полтора, но и у них динамические ограничения явно раньше и вообще муть на сложном сигнале получить - раз плюнуть. Может быть, рядом будут 800ые и топовые Стаксы, но я не успел те и другие испытать на соответствующих треках.

Странно, что LCD есть, а НЕ6 нету Из винтажа не стоит забывать баеры 880, как минимум.

Ну, поход в кино - это пивас, попкорн и напрочь потерянный вечер. Если у меня вдруг образуется целый свободный вечер, я его и более удачно использую. А вот эдак в 12 ночи, когда писаниной заниматься надоело, а спать еще не хочется, посмотреть для расслабона кусок какого-нибудь блокбастера - самое оно, и без хороших наушников тут никуда. так что не все столь однозначно. А еще приличный тракт нужен, чтоб видеооперы смотреть.

В ветке о ХД800 уместнее предложить третью часть любовного дуэта из Тристана, в записи Бема Или Мередит Монк volcano songs. Вариантов, в общем, много.

без наушников тут уже будет оффтопик для этого форума

Один знакомый пианист рекомендовал инновационную идею - чтоб у М и Ж в процессе играла у каждого своя музыка, при этом с сильно различающимися ритмами. Говорит, эффект удивительный. Для такого применения, конечно же, затычки идеальны. А если нужна музыка одна на всех - то можно и колонки включить, или на две пары затычек одинаковый трек (а то, опять же, если один в ХД800, а другой вынужден слушать то, что он них идет наружу - это сплошная дискриминация выйдет)

Ага, и без своего особняка кино смотреть тож нельзя. Видимо, у кого нету особняка под правильную КДП - лучше вообще повесицца на осине. Я, к сожалению, К1000 не слышал вообще, но в принципе-то наушники такой конструкции вроде и делаются, чтоб сцену отодвинуть от головы, поэтому и интересно, как у них с кино. Хотя, с другой стороны, в кино, может, уместней просто дспшные обработки для наушников...

Кстати, а чему там орать на три этажа? Практически разговорный сериал с очень умеренным саундтреком. Это ж не какой-нибудь Терминатор или фильм-катастрофа

Для кино очень интересно бы послушать и сравнить AKG K1000 с новыми электростатами Жаклин...

А арматуры вне конкурса будут? В абсолютной категории с чем-нибудь вроде Вестов, а еще лучше с кастомами с заушным проводом ничо не сравнить, это и так очевидно. А вот если соревнование в сегменте circumaural, это другое дело...

911 до меня никак не доедут Как приедут - переслушаю "Биографию" группы Кровосток. Завораживающая вещь.О таком слиянии музыки, поэзии, социальной драмы и философии и Вагнер мечтать не мог.

Чо-та я не понял, чо тут за наезды на Вороваек? В свете обстрела базы "Динамо" песня "Команча" остроактуальная, а уж художественная сторона у них всегда была на высоте. Хотя я предпочитаю "Ночных псов", но это уж дело вкуса. Воровайки хорошо на винтажных 880х идут, а для Ночных псов лучше НЕ6, пацанские наушники.

для статистики плюсану МА900, и по звуку и по посадке

А обычный в SE не переделываете? Хотелось бы жене в привычном корпусе подсунуть что-нить новое.

ух ты, заманчивая хрень! были бы уши качественные, с усилением-то можно разобраться... Хотя, конечно, чтоб создавать нормальное звуковое давление, находясь так далеко от уха, мембране придется потрудиться... Но если с этим проблем не будет, могли бы быть уши мечты для классики, прям заменитель колонок...

ну наушники для игр тема тоже интересная, зачем покупать го***, если можно что-то хорошее? Я в батлу не играл, а вот в скайриме между разными наушниками есть явные различия. Например, прекрасные и очень музыкальные баеры 801 в них разгромно проиграли Т1 - потому что музыкальность там особо не нужна, и с оперным вокалом в Скайриме как-то не очень , плюс к тому сцена у 801 слишком камерная и выглядит в игре душноватой, а вот т1 с их раскрепощенностью звучания на басах - самое оно. Как там попал в грозу и гром загрохотал - я чуть не подскочил. Вообще, думаю, что для игр нужны именно наушники с хорошей динамикой, могущие чисто и быстро передать всплески сигнала (взрывы и тд), ну и пусть даже верх будет чуть задран, звук только острей станет. Из известного мне я бы как раз Т1 и порекомендовал, а в меньшем бюджете - судя по отзывам, действительно баеры 990 или, может, какие-нибудь ультрасоны вроде 900х (я только эдишены 10 слушал, но вроде консенсус вокруг них такой, что это тож уши с хорошей динамикой, мощным басом и поднятым верхом). Еще, подозреваю, новые теслы серии Т70 (250 ом) / Т90, но они дороговаты будут под звуковуху-то юзать... МА900 тоже для игр отличная штука, очень открыто и пространственно играют, при этом довольно точно и абсолютно не утомляют, хоть весь день в них сиди, и в тот же Скайрим я в них играл с удовольствием, но, по-моему, они больше подходят для неторопливых игр с акцентом на такой "эмбиентный" звучок, а вот как у них со взрывами и стрельбой будет - ну, в общем-то тоже, думаю, неплохо, но, возможно, баерам и ультрасонам проиграют. Кстати, насчет их капризности к усилению - музыкальности я из них вообще не выжал ни с одним усилителем, а вот просто чистый и разборчивый звук для игр - абсолютно с любым, включая ушные дырки встроенного риалтека и криатив геймера.

вопрос длительности прослушки и материала. Мне, например, в кайф послушать пару частей "весны священной" на хорошей громкости - за 15 минут яркость НЕ6 точно не надоест - а жена полезет на стенку не то что за 15 минут, а за 2 минуты Стравинского. Более того, она полезет на стенку, даже если услышит не из соседней комнаты, а из кухни и на уровне еле слышного шепота - просто потому, что музыку эту ненавидит люто и догадается с двух нот, что именно играет, а память дорисует остальное. А после того уровня разборчивости и динамики, что дают НЕ6 - на этой музыке все имеющиеся закрытые уши выглядят тупо кашеобразными. Так что закрытая изодинамика могла бы быть очень крутой штукой (ну или послушать у Jaster`a его закрытые стаксы)...

у кого нет соседей - тому не нужны наушники у кого нет семьи - не нужны закрытые наушники упрощенно где-то так, если отбросить финансовые ограничения я с женой хоть и в соседних комнатах сижу, но в открытых наушниках часто слушать что-либо просто нереально, особенно если они орут наружу как НЕ6 и при этом красиво играют на большой громкости.

Гм. не мое дело модератору советовать, но, имхо, Зенхи 800ые - культовые наушники, достаточно хорошо известные многим, и обсуждать их тут в жанре 800ые против ХХХ вполне уместно, когда ХХХ - россыпь более редких вещей (от пресловутых 911, которые все-таки надо ловить по аукционам, до всяких совсем уж экзотических АКГ К1000, викторов ДХ1000 и тд и тп). На каждую такую пару ветку создавать - веток 100 будет. Так что, когда идет сравнение с другими ушами, но при этом подробно характеризуются и 800ые - я бы оставил, тереть лучше флуд и переругивания. Вот глобальные холивары между равноценно культовыми вещами, вроде "800ые против Стаксов", затрагивающие вопрос глубоко, например, пытаясь теоретически осмыслить и увязать со звуковыми ощущениями разницу между электростатами и зенховским кольцевым драйвером - и впрямь лучше выделять в отдельные ветки. Может, кто-то скажет, что 911 тоже культовые наушники, о которых уже перетерта масса инфы, но я просто принцип предлагаю, а о деталях можно спорить. Что же касается писаний Борлебсина - никакой ереси я в них не вижу, небезынтересные попытки установить соответствия между восприятием звука наушников в целом, их субъективно воспринимаемой АЧХ и объективными измерениями. Да, пока попытки не вполне удовлетворительные, т.к. все эти объяснения пока идут постфактум и не обладают достаточной предсказательной силой (вот когда он сможет найти ресурс с измерениями, по данным которого сможет спрогнозировать звук каких-нибудь ДХ1000, не слушая - это будет прорыв), а без предсказательной силы - можно просто описывать звук, не пытаясь увязать это с особенностями измеренной АЧХ - но ведь попытка не пытка. Чем больше он ушей послушает и опишет, тем более явно выявятся хотя бы некоторые частные закономерности, и то уже хорошо. Ну а выпады в адрес "горбатых" со стороны фаната шириков вообще без улыбки читать невозможно - я-то думал, что уж два поклонника формально кривого (это я не о звуке 911 самих по себе, ибо их пока не слышал - может, они и дико точные - а о 911 в представлении Genn`a), но субъективно удовлетворяющего и музыкально выразительного звучания найдут общий язык, ан вот поди ж ты - совсем наоборот И владелец Phy-HP в щите пишет так, будто у него в 100м2 звукообработанном зале стоят какие-нибудь сверхточные Монтаны, Тидалы или студийная акустика... можно только руками развести

В каком смысле и чем он лучший? и для чего? для БД на диске, образов БД, ремуксов БД? Если говорить о качестве картинки - то лично мне больше нравится MADVR + SVP (на высоких настройках, примерно какие обеспечивает 2600к@4500 с приличной видюхой). Но тут это немножко оффтоп. Речь про путь звукового сигнала и его обработку для разных типов видеоконтента.

в Т1 он на порядок лучше двух остальных Во всех отношениях - ровность, глубина, динамика, искажения и передача импульса. У сонек верхний бас ровный и хорошо состыкован с нижней серединой, но дальше быстро исчезает, и динамика его довольно скромная. У АТ пока затрудняюсь сказать - какой сейчас, см выше, а какой будет - надо подождать прогрева. Вероятно, он обгонит соньки по динамике и меньшим искажениям на высокой громкости, да и по глубине, но сомневаюсь, что будет такой же аккуратный и ровненько стыкованный с СЧ - может, долбящий пик и уменьшится, но вряд ли совсем исчезнет.

ух ты. Закрытые - очень заманчиво. Цена, небось, будет Но как раз в следующем году может и выделю средства, ежели послушаю и понравятся... Правда, мне изодинамика нравится, прежде всего, на средней и высокой громкости, чтоб на такой громкости они все равно не играли громко наружу - им надо будет сильно постараться с оформлением.