borisuperful

Почему бы не aurvana live! первый номер или второй.

АЧХ в наушниках дополнительно точно можно регулировать, так или иначе есть профи, которые там суб низ контролируют или например АКГ к240 "шит контроль" на нижней середине . В наушниках заключается трудность регулировать баланс инструментов, это да. Помогает прослушивание в моно, но это лишь мелкая часть того, как передают микс мониторы. А вот остальное я в ушах точно услышу больше в связи с их более навязчивой подачей. Услышу перекомпрессию, услышу всякие хрипы и прочее. Конкретно в 250 услышу и неправильный баланс частот, кто бы не удивлялся. Что тогда мешает проконтролировать? Самая то главная проблема в ушах не в АЧХ.

Ну мид бас, сам знаешь, это же ужос хан Кончак

@borlebsin, K812 я к сожалению не слушал, но знаю, что во все сериях Kх12 действительно улучшен бас. Небольшая масса моделей-исключений. Но это не лишает их неровности АЧХ, все равно. K812 я не рассматриваю, т.к. уже другой класс ушей. Может они тоже супер сбалансированные.

У сони тоже ВЧ могут раздражать. По поводу везде звучащего сведения тоже согласен. Если есть отклонения на 10-20 дб в АЧХ у некоторой аппаратуры, то как тут угодить, особенно если ты аудиофил, звукорежиссер. Никак. И вина будет уже не твоя, а аппаратуры, которая тебя не удовлетворяет, а другим будет просто по барабану и скорее всего сосредоточатся на самой музыке. Поэтому во избежания проблем в качестве записей для широкого круга людей, нужно все таки покупать ту аппаратуру, где тебе на все 100 % будут нравятся общепринятые качественные референсы. Наверно только так. В противном случае, не будет стремления к достижению похожего на них звучания, а сделаешь свое звучание, удовлетворяющее на твоей аппаратуре. Скорее всего самые лучшие хиты не на коленке писались, и твои проблемы, что тебе что-то не так, ищи проблему не в записи

Кстати, вот то что глубокого баса нет в кенвудах это очень даже плохо в моем случае. Электронику всякую писать. DT 250 если по басу не самые рулящие, то это первые уши, в которых я спокойной могу оценить качество баса, особенно если остальные частоты вырезать и сравнивать с референсами. Конечно это не самый адекватный контроль, но для доп контроля они точно пойдут!

+100500, причем это касается и криворуких не только "хоумедишнстудио", а даже вполне нормальной студии.

@savara, идеальней наушников для сведения нет, в любых ушках больше решает все таки знание определенных действий и желательно опыт работы на мониторах. Это если действительно нужен какой-то результат сведения. Но тем не менее в 250 все таки я стал делать более правильные вещи, чем в тех же германах 435, или 598 сенхах, которые у меня были. Когда я слушаю другие модели по цене 250, невольно начинаю вспоминать эту свою парочку "счастливых" наушников, и что я опять вернусь в те времена...

borlebsin, про бас вообще улыбнуло, особенно если Вы поклонник AKG. Уж там то откуда бас? В K1000 тем более (они вообще по-моему колонками свисают, что гарантирует спад на басу). Да уж. Совершенно правильно вы сказали про 650, что баланс перекошен туда. У AKG же перекос в другую сторону в основном, тогда результат будет тоже странным, запись может получится не достаточно яркой и слишком сочной, может даже и басовитой. И там и там есть крайности. В DT 250 есть лучшее соотношение баланс звука + детальность, разборчивость + неплохая комфортность звучания, потому что есть и лучше, но есть и хуже (гораздо причем) + удобство и надежность конструкции + как никак цена, особенно сравнивая конкурентов. Остальные уши если и ровнее, так хрупче, если комфортнее, так разбалансированы. А если даже и все хорошо, то запредельно дорогие + источник им надо гурманский. И т.д. Идеальней звук представил, но найти, учитывая еще те факторы, пока не нахожу. На кенвуды есть надежда.

"600ые очень ровные по тоналке", особенно на фоне 250х байеров, 940 шур, я бы постеснялся так говорить. Из открытых моделей - да. По комфортности звучания - да. Но АЧХ средняя. Да, далеко не такой позор, как у битсов, или 990 байеров, про них и не говорим. Но не "зе бесть". С опытом, при многолетнем внимательном прослушивании живой музыки очень несложно услышать их подкрас на 4-5 кгц, который хоть и не влияет на комфортность, но влияет на звук, от которого например в 598 хочется просто удавиться, в 600 лишь корчишь рожу. Мнение мое какая-то масса либо разделяет, либо не разделяет. Все зависит от восприятия. Кенвуды хочу паслушать

Ну и ежу понятно, что бы тут не советовали, надо все таки при возможности слушать и сравнивать (на разных стилях и разных по качеству записях) Илья, я даже если не смогу их купить, надо будет подтвердить твое мнение)) Заинтересовали, и график вполне неплохой. Смутил только спад на басах.

Здесь не стоит экономить какие-то жалкие 4-6 тыс (ну разница в конце-концов не как HD 180 и HD 800), а прирост и результат потом будет важен. Шуры хороший вариант, но 840 могут понравится меньше DT 250 (только 250 Oh, а не 80), а 940 разваливаются, как и Focal pro. И 940 и фокалы может как-то и в чем-то превосходят 250, но с ними может проблема даже при максимально бережном отношении. Так что DT 250, DT 150, вторые я не слушал, но думаю это такие же крутые наушники той же серии, устаревшей, но во истину легендарной. Самое главное не западать на ровные графики, например HD 650 или Roland RH-A30. В реальности все оказывается не совсем так, или даже ВОВСЕ не так.

Я очень даже бы не отказался иметь более хай-файные уши, чтобы можно было расслабиться, но почему-то очень оказалось проблематичным найти такой звук, даже приближенных вариантов как-то не нахожу. Чаще всего причина кроется в их излишней мягкости, в отсутствии той атаки на середине, причем все это может сопровождаться явными неровностями на низах и верхах, и как всегда "рука автоматически ищет вкладку эквалайзер в плеере" То есть нету вот этой золотой середины. Самое главное, что я ее уже отчетливо представил и сымитировал с DT 250. + есть небольшая масса записей, которые так и раскрывают DT 250.

Сухость у DT 250 сто процентов уходит с прогревом, однако не до конца. Илья тоже это заметил. Углубляясь в разные записи, понял, что все эти ляпсусы, зажатости, которые выдают они, это ляпсус записи! Бывает в них даже излишне отстраненные записи. Я не слышал еще других ух, которые так аналитично показывали перекомпрессированные записи. Другое дело, есть ухи, которые орут сами по себе, на всех записях, то есть это их недостаток, у 250х же это очень разнится. Вот "вкладчивое" - это меня и впечатляет)) Они от души стараются, выкладываются по максимум выдать хорошую АЧХ.

Очень хочется послушать эти MA900! Сравнить их с имеющимися DT 250, супер аналитичными ушами

Если вы зайдете действительно на проф форумы, там вообще скажут, что в наушниках низя сводить, даже в раскрученных 650х. Как оказывается и работать тоже надо в основном на мониторах (минимум очень хороших!). Сам я тоже за 250 байеры. Сведение в наушниках невозможно в связи с восприятием человека, и чтобы ему она казалась хоть как-то ровной на слух, нужно АЧХ искривлять. Поэтому тест персонала аудио ничего не показывает. Поэтому глупо смотреть на графики в случае выбора наушников! Я не знаю, как я смогу работать в 650, когда в них нет такой атаки, и проработанности на середине, и гудят неслабенько, из-за их мягкости невозможно будет контролировать компрессию/перекомпрессию.

У 840 мне тоже что-то не понравилось, причем не только мид бас (у высоких ВЧ я вообще наоборот там нехватку ощутил), а именно середина, звук был какой-то пластиковый, хотя он отличается от сенхов)) Да и зажатость тоже ощущается, бас немного давит. У 250х есть точно такие же тенденции, но ВЧ все таки прозрачней, середина по естественней, и бас тоже. Те же шуры, только чуть исправленные)) З.Ы. Я не знаю, почему Илье показались там задраны ВЧ, может экземпляр был другой. Это у 940 они задраны прилично. А у 840 я даже запомнил легкую ватность звука, для меня существенную.

Опять зонтик, напиши с большой буквы Z и старую добрую аватарку По поводу QLS сразу надо сказать, что плеер несовременный: внешним цапом к устройствам не годится, читает только wav, встроенной памяти нет. Если такие особенности не отталкивают, то этот плеер правда находка.

Я один не понимаю, к чему все посты в этой теме? Ну будут они и будут. Зачем тратить свое время на гадания и обсирания, если все равно у большинства бабоса нет их купить? Мне кажется мрамор не мрамор в таком случае должно быть как-то "слегка" пофиг. А уж выгодно это зенхам, это не нам решать.

Какое же разное у людей восприятие. Я так лично мало ушей еще, разборчивее, чем dt 250, встречал. Разве что только на ВЧ и НЧ. Да, они может звучат "теснее", но не более того. Где такую плотность звучания (нет, не пространственная плотность, а именно звуковая, создаваемая действительно довольно ровной АЧХ) и такой хороший отклик на всем диапазоне частот еще можно встретить? Такую натуральность звучания? Фокал про, 800 сенхи, которые я еще недооценил из-за источника или еще чего, но и те и те взять сложно. Первые ломаются, а вторые - догадаться не так сложно 580 достать не достанешь....Потеря прям...Как двигаться дальше? З.Ы, Сколько я уже нахваливал сабж, а по поводу той зажатости звучания я отчетливо согласен, что иногда хочется соблазна открытых, но это совсем уже можно от счастья сдохнуть)) А пространственная отстраненность, некая такая рассеянность звучания где-то там "со стадиона" мне совсем не по душе. На других форумах обсуждаются их моды, то есть конструктивные доработки, некоторые уже справились с этой проблемой, то есть с шершавой зажатостью )

@kleymor.metal, она теперь лучше только для тех, кто использует программы того времени, кому-то даже 2000 лучше) А к 8ке привыкаешь быстро, более того грузится быстрей, потом производительность одинаковая по тестам.

Я вообще с деньгами редко хожу

Тогда уж 250, звучание исчо идеальней, и конструкция тоже) Хай-энд звук. Кстати по цене и классу совершенно одинаковые наушники, если шуры тока сценку подальше строят, да и то я не особо замечал огромную сцену в шурах, как некоторые, как и в 840х так и до 1840, включая их - она обычная. Шуры все болеют этим делом, нужно было оч внимательно их рассматривать, чтоб понять. А в вашем случае проще было бы в реальности глянуть, лучше бы понял. Ну или видео.

М50 да, и не растянешь, как байеры с германами, и уши не полностью обхвватывают. Даже портативно никогда бы не стал использовать накладные лишь из-за удобства посадки. В плане компактности - в моих условиях пользования нет никаких проблем носить на шее, на нее все наушники помещаются Так что все равно только полноразмерки

Да, это действительно так. Мои байеры 250 ощутимо удобней! Хотя 600 были новые, может тоже разработались бы. Но у всех сенхов оголовье чуть давит сверху, даже у 800 это заметил.