borisuperful

@Tuareg, я сразу 650 невзлюбил, собственно как и их противоположность 990. Нередко эти уши были неким студийным холиваром. Но первые к сожалению явно плюшевые, пластиковые, а вторые звукорез. Ни та, ни другая модель не достигла нужного баланса, на мой вкус.

, все таки, если сравнивать одноклассовые с схожими характеристиками источники, на мой взгляд там нет настолько существенных отличий, чтобы оценить или недооценить наушники. Если ничего себе не надумывать, то это действительно так. Но незначительные изменения в сторону качества/синергии могут быть. Так вот стоит ли между ними копаться всю жизнь, каждый решает сам. Конца этому нет.

Даже если какие-то наушники что-то более ясно отыгрывают (от чего кажется, что точнее) это еще вовсе не означает, что они честные, т.к. это может быть, например, следствием неровной АЧХ, которая так или иначе компенсирует неясности в записях. По-хорошему говоря, как и для прослушивания, для работы тоже нужна не одна акустика: любая вносит свои изменения.

Да прям? Наоборот как раз таки, саб бас в наушниках важен.

560 или 565 (не помню) слушал, выносит мозг типично задранная верхняя середина в наушниках. Особенно, если "более-менее сбалансированное, плотное и относительно-жирное звучание всей АЧХ" - не вариант точно. После бубнежек 650 будет воу-эффект, однако со временем это начнет домогать. Верхней середины даже более, чем в 580. Кстати именно последние я рекомендую рассматривать как винтаж. Сам жутко хочу их послушать еще раз, а может и купить.Тоже есть некий акцент на верхней середине, однако звук довольно сочней в целом. Совершенно не бубнежный и более воздушный. Драйвер я так понимаю там родственный, поэтому логично будет их слушать после 650.

Да все они норм, по-моему. Привыкаешь, особенно если не искать проблем нигде. Кстати это и звука касается.

@jarsy, c чем связано, непонятно, много наушников стало регрессировать (тупо одна и та же модель по экземплярам), а новинки в виде обновленной версией с окончанием "s", "с" и др. иногда спорны. А предыдущие "те самые" снимаются просто с производства. Впрочем так и не скажешь про hd800s, не слушал, но по отзывам там точно все только лучше) Да и судя по разбросу в цене это может быть кардинально другой звук.

Ух и не согласен про 280. Ни в каком месте они не линейные И объективно и субъективно. Объективно то уж точно есть куча более выровненных наушников.

, что бы не было с твоими ад700 (если о них речь), вспомни например мои баеры 250, что с ними стало потом, насколько раскрепостился звук. И это точно не из-за того, что я их растягивал, потому что не однократно пробовал обратно прижимать и все время сравнивал. Не меняется звук от этого. Так что прогрев определенно есть, но он не меняет АЧХ до состояния других наушников а скорее звук становится "разработанным".

@Shiter, записи действительно грешат многие на ВЧ, но сказать, что 770 не грешат, тоже нельзя(

@PriZRaK, главное, чтобы их купили

@pollar, так может быть между ними есть сходства?) Какой музыкант будет тратить все зарплаты на наушники и звуковой тракт, или вовсе акустику, или какой звукорежиссер будет сидеть с айпод затычками и кайфовать от Чайковского?) Какой звукорежиссер вообще слушает его...Слушают конечно, но далеко не все)

Звук же можно с разной стороны оценивать. Музыканты оценивают то, как исполнитель его преподносит и насколько цепляет его энергетика и эмоциональность, насколько он владеет пониманием музыки и преподносит идею, переводя в звук. Смотрят на звук с художественной стороны. Звукари же больше смотрят на техническую сторону, тональный баланс, компрессия, акустика ну и все-все прочее (зависит уж от специализации, коих очень много). Есть конечно люди, которые и там и там смыслят, но чаще всего приходится эти способности разделять(

, например мне?

@bloodykot, та же ситуация с мониторами)

@bloodykot, ждемс обзора

А еще от субъективного восприятия АЧХ, чем ровнее она кажется, тем и громче, плотнее звук.

, я и имел в виду мид бас) Это ж тоже бас, только его верхняя половина.

Кто более техничный, я смогу сказать только сравнивая в лоб. Но я уверен, что процент техничного преимущества 650 если и есть, то очень маленький. Речь идет конечно про стоковые варианты.

Так вот, перебор баса, недостаточно разрешения, тонального прежде всего - это и есть следствие того, что у них не проработана середина и бас так хорошо, как бывает в наушниках. Причем ВЧ здесь играют не решающую роль, как не странно. У 990 или у германов 435 тональное разрешение в целом куда хуже, чем у 250х, 580х, хоть и ВЧ в них достаточно настолько, что доходит до свиста. А толку то. Только ВЧ эти и слышно, больше ничего.

На мой взгляд, главный их недостаток вовсе не в темноте, не в ВЧ, а как раз в середине и басах (верхних, средних). Они не естественные и крашеные одновременно, предположим аудиотехника красит в сторону музыкальности и естественности, а сенхи же, касательно, например, 600/650 красят, хоть и слабее, но плохо красят, неестественно. У 600х на фоне 650 явно лучше проработаны ВЧ, мид бас, но все тот же недостаток всей остальной тоналки, в СЧ особенно. Хотя, при всем этом, у 650 лучше вовлекатор и меньше пластиковых СЧ. Но все это нельзя сказать про 580, на мой взгляд, они сочетают лучшие качества 600/650 и сами лучше буквально во всем, кроме, возможно, проработанности самых верхних ВЧ, в чем уделывают 600 сенхи и 650е и 580е. Чем-то мне 580 в этом плане, в подаче ВЧ, напоминает байеры 250, очень напоминают, и, как 580, так и 250 к сожалению в этом плане проигрывают 600м, но для меня это не решающий фактор.

, не стоит оно того, выбирать только низкоомные) И так вариантов очень мало.

, буду готов к этому) Послушать все равно интересно.

МММ, ну так а чего я жду? Надо добыть где-то теперь эти R70X, да и протестить, тем более уже выявил в себе предпочтение темноватого звука. Однако, хоть и темноватого, но с некоторыми нюансами. Как раз с теми, которые связаны с точностью воспроизведения для долгой и качественной работы, без поправок на звучание наушников, то бишь "ну вот здесь они врут, так что бас и должен торчать, так и оставим". Впрочем, полностью от поправок на звучание акустики наверно избавиться, даже с мониторами, невозможно, скорее всего. В далеком будущем тему наушники я, вероятней всего, задвину на второй план, когда где-то удастся мне работать со звуком на мониторах, но т.к. такое не предоставляется возможным, то приходится искать решение в наушниках хотя бы для тренинга аранжировки и примерного сведения. Пытаясь заниматься слегка бредовым занятием, выполняя полностью работу в наушниках, выявил многие особенности воспроизведения наушников, и учитывая их, можно отчасти избежать серьезных ошибок. Но к сожалению, с АЧХ все сложней. Вместе с неровностями и прочими ошибками записей я слышу еще и одни и те же неровности в наушниках, и честно говоря это сбивает с толку. Все начинается с того, что одна запись конкретно может звучать в одних наушниках и конкретно не звучать в других. В итоге не понятно, кто виновен здесь, видимо комплексно) Сравнивая большое кол-во профессиональных наушников я смог взвесить их недостатки и понять, внутри себя, какой тональный баланс мне нужен. Т.к. это в первую очередь тот козырь, который заставляет меня иметь наушники, либо разбивать об стену. С прослушиванием музыки практически такая же история) Более того, я не вижу четкой грани между звуком для работы и для прослушивания, т.к. в обоих случаях мне предпочтителен одновременно точный и естественный звук. Иначе говоря, тот звук, который я хочу получить при работе, я хочу и слушать) Вся эта проблема находится сейчас в обостренном состоянии, я поменял свои DT 250 на Focal Pro с намерением перепродать, в то же время они меня несколько заинтересовали, потом все-же раскусил. Фактически я наушники теперь все отложил, нахожусь в дефолте. R70X точно кандидат будет, кто знает, вдруг устроят. Про 250 наверно до сих пор гуляет здесь жирный статус "референс", но, на мой взгляд, они не совсем такие) Рассказывать про это не буду, ибо тема не про них.

@OlolOшник, из всех описаний Ильи выше, вам скорее всего больше подойдет M40. Я не фанат рока, и тяжелого в том числе, но когда я прослушал свои фокалы на роке, я так и не смог поначалу выявить их стык на нижней середине) А он там достаточно слышимый. Который как раз и пойдет на лад в рок музыке, и совершенно не пойдет например для классики или других направлений. Я к тому, что возможно М40 имеют это сходство, некий такой оснвовательный и телесный звук из-за нижней середины и баса.