OlegSA

"Мы сможем сделать за 100 юаней аналог чего угодно. Если не cможем - значит cможем за 150 юаней..." Девиз китайцов.

Казнить нельзя помиловать....

@volba, паритет это задача минимум. PS Всем USB Беркливодам - смело заказывайте Ифи, будет гораздо меньше проблем с подготовкой компьютерного источника.

Аналоговый звук - это сегодня наверное сегодня как "Орден Подвязки"...

@longrun, а на других сетапах не пробовали сравнивать?

Если рассматривать "сферический DSD в вакууме" то этот стандарт должен давать наиболее приближенное к исходному материал по мнению его разработчиков . В идеальных условиях на мой взгляд - это важно. У производителей Беркли USB другое мнение - они считают что стандартный хайрез (не DSD) ничем не хуже и имеет запас по качеству. Кто тут прав? Я считаю что ОБА стандарта имеют право на жизнь и есть образцы великолепного качества по обеим технологиям. И есть и УГ - также в обеих вариантах. Все будет зависеть от исходника , мастеринга, сведения - а потом от устройства декодирования. По редбуку - его уровень более чем достаточен чтобы сделать великолепную оцифровку. Причем их огромное количество - в тысячи раз больше чем DSD и хайрез вместе взятых. И я совершенно убежден что этот стандарт еще долго будет в ходу - учитывая великолепные образцы ЦАПов , которые его поддерживают и имеют итоговый звук лучше чем DSD устройства среднего сегмента. Я на прослушках легко обманывал (подготовленный смею сказать народ) - утверждая что это DSD - и подавая простой редбук отменного качества. Есть много отличных записей - мастерских сделанных, замечательно сведенных и ничем не уступающих по звуку DSD. У нас - "аналоговые уши" и им важно не как цифровали , а что в итоге.

Странные вопросы... Что лучше - малина или клубника? Или ежевика? Способ кодирования должен иметь ИСТОЧНИК в виде записи соответствующего качества и ЦАП , который это качество может в полной мере продемонстрировать. Тогда соответственно есть великолепные редбуки и унылые DSD. Нужно просто слушать и выбирать - наслаждаться. А в тракте должны быть отдельные устройства для разных форматов (специализированные на этом). Тогда все получится. Противопоставление не имеет смысла.

Нужно присвоить Игорю медаль "за самый естественный звук в программных плеерах под Windows" . Замечательная отработка деталей женского вокала. Уже боюсь перехвалить...

@nikitosss, Цена у полного Сотма как у Беркли и звук того же класса. Эво хоть что к нему прикрути до этого уровня не довести. Вывод - если нет желания тратить денег на Сотм, лучше посмотреть что-то более простое - ну например Вейвленс + Ифи для питания.

@Pozitiv, значит в положительную сторону повлиял - можно только радоваться. @Gleb, сходите один раз просто для "настройки слуха". Думаю что впечатления потом будут только положительные. Можете послушать саундтреки в исполнении БСО (Лондонский очень рекомендую или Пражский БСО ) для "пристрелки" - они динамичные, специально пишутся чтобы было интересно слушать без подготовки.На них все очень здорово вылазит - все косяки и огрехи.

@Gleb, стоит пойти послушать БСО вживую и убедиться что Аплеер ближе всех сегодня к его натуральному звуку. А это самый высокий показатель. Соло на саксафоне в Аплеере переливается звуками, а не состоит из отдельных сшитых фрагментов , как в последнем Багхэде. Жиривер тоже достаточно правильно все "сшивает" - честь ему и хвала. Жиривер кстати 152 неудачный - можете сами сравнить с 142 и 148. @Pozitiv, перебрал все варианты на 4х ЦАПАх, трех конверторах, двух источниках (и это только в моем сетапе). У меня варианты кончились - я пока сдался. Жду когда Багхэд сотворит что-то новое (отпустит его кислота).

Лучше не слушайте - потом снова будете продавать лаксман.

Последняя версия 152 имеет чуть жестковатый звук. Откатился назад - не знаю с чем связано, не стал разбираться - попробовал традиционно все варианты настроек и успокоился. Ждем что будет дальше.

Ну значит в Вашем сетапе так оно и есть запросто. Я не могу когда инструмент уродуется - мне всякое желание слушать пропадает. Если бы сам в оркестре не играл, наверное было-бы по-другому.

@Pozitiv, хорошая версия Bug head 2.88 - но попробуйте на ней послушать фортепианный концерт и на Аплеере. Сразу отпадут все вопросы. На Аплеере есть ощущение живого инструмента, на Багхэде ощущение что это электронное пианино (очень хорошего качества - но электронное) . Жиривер также гораздо ближе к живому инструменту - так что по моим критериям (натуральность на первом месте) Багхэд можно слушать на электронике, тяжеляке, других жанрах где натуральность не во главе угла. А на классике начиная с 3 версии все очень стало плохо, и дальше только хуже...

@nikitosss, а что такое "отдельная радость" Я вот только с третьей попытки с сотмом разобрался - теперь он у меня в сетапе живет. Доволен вполне . Отдельное питалово обязательно, равно как и суперклок - уже много раз писали об этом.

@Gleb, возможно есть определенная несовместимость - искать ее можно неделю. И так и не найти. Просто нужно принять как есть - если нет желания искать до результата.

Я лично не оспариваю результаты прослушивания (думаю что все как было - так примерно и слышно именно в этом составе) . Я буду четко ставить как обычно пункты, которые для меня , к сожалению, снижают общую результативность. Нисколько не уменьшают и не занижают труд @Gleb, и Юрия Волобуева. В общем мое короткое не критическое, но резюме. В основном касается Вейвленса (коим я доволен по-прежнему) и причиной его такого для меня неожиданного (хотя ниже я объясню некоторые аспекты). Болеро и жули для меня менее интересны. 1 Неподготовленность и спонтанность прослушивания. Не было предварительно проведено качественной пристрелки , чтобы не пытаться соединять тот же Вейвленс обычным кабелем USB от принтера (что потеря времени - не более того) . Это конвертор с питанием по шине - со всеми вытекающими условиями, внимание к кабелям по экранированию и источнику удвоенное. Устройства пошли с "корабля на бал" - без подбора их оптимума, без прогрева и спокойного предварительного анализа. 2 Временной цейтнот - переключения быстрые, схема их для меня не ясна. Кабельный сет интересен - но очень пестр. В такой ситуации требуется несколько дней для "устаканивания" результата и его осмысления - но никак не вечер. 3 ИСТОЧНИК - Тини для Вейвленс не предпочтительный источник. И по питанию я думаю не все гладко (ну на Атомном-то точно) . И драйверы под ASIO написаны очень ТОЧНО и именно под винду - никак не под Тини и линуксоидов. Результат в итоге становится более ясным. То что он от "быстрой прослушки" для меня скорее минус, чем плюс. Но это мое ИМХО. Я еще раз подчеркиваю - это не критика, это мои мысли по этому поводу - только лишь и всего. PS Если бы я в таком темпе провел тест той же Гидры - не пытался с ней поработать по-полной, не стал изучать ее предпочтения а затратил на нее пару вечеров, думаю что это было бы совсем не то что я хочу получить в итоге.

Почитал вторую часть - вопросов стало еще больше (cо многим не согласен - но это уже детали) . Прочитал с не меньшим удовольствием. Спасибо.

@Gleb, все равно респект. Главное что еще все это и дюже интересно - не так ли?

Все интереснее и интереснее. Респект экспериментаторам. @Gleb, интересно было бы послушать Беркли USB (наверное бесспорного лидера) по сравнению с другими устройствами. Учитывая что результат Вейвлинка наиболее близок из простых конверторов к Беркли появилась бы точка опоры. PS Что-то плохое услышать можно с ЛЮБЫМ устройством - достаточно не найти к нему подход. Другое дело что и хорошее достигается также сложно - если у устройства есть потенциал. Ну и просьба кабельными сетами бы обзавестить разного направления и категорий для таких прослушек . Чтобы было понятно что смена "принтерного на другой " это для меня лично не самый интересный вариант.

@TeeGReeN, В свойствах драйвера (Стилизованная буква G внизу где часы).

Я тоже доверяю разработчикам (конкретно Гордону Ранкину - автору софта для XMOS который Берклиевцы используют по лицухе.) Если между Васапи и ASIO нет разницы - стоит порадоваться за владельца сетапа.

ASIO размеры буферов минимальные 3 - 2 самые лучшие значения. Васапи предпочтительно для тех кто не в состоянии настроить ASIO Для них эта самая инструкция. В Аплеере нужно поставить плагины ASIO из папки и туду же Фуллмемори ASIO. Потом выбрать тусиконовский драйвер ASIO.

@CAH91, если Вам нужен эквалайзер в сетапе (то есть осознанное корректирование каких-то определенных недостатков сетапа ) то можно применять WASAPI - там шире можно ощутить его "корректировки" (кривые костыли в виде асиофоолл к реальному ASIO отношения не имеют - это эмулятор). На определенном уровне развития сетапа все "костыли" уже не требуются. Это только вносит свой неагтивный вклад в итоговый звук. @Doggius, причем тут плеер и ВЫВОД в ОС? Ищите идеальную ОС - получите отсутствие влияния плееров. Плеер пользуется транспортами ОС - а не непонятными "тайными путями".