OlegSA

, есть и намного более редкие аппараты, которые я лично слушал. Тот ,что я непосредственно неделю донимал , уже продан давно и уехал в далекие края. У его бывшего хозяина dCS сейчас - вот его могу рекомендовать смело , несмотря на цену. PS Я не нападаю на Вас и лаксмана - Боже упаси. Слушайте на здоровье - пусть радует и доставляет мир и удовольствие от музыки. Я всего- лишь пытаюсь донести многополярность мира цифровых устройств, и невозможность единственного верного решения в этой области, удовлетворяющего всем параметрам. Это пришло с большим опытом в тестировании и изучении такой аппаратуры.

Игорь - сообщите как только будет полностью стабильная версия , буду рад попробовать тоже.

@legioner66, тыкайте дома своей любимой собаке. Уважайте собеседника - тогда Вам возможно будут отвечать. ВОЗМОЖНО - потому-что на странные вопросы и утверждения в таком духе отвечают не всегда. Тем более опытному специалисту в таких препаратах...

, я совершенно спокоен. У меня есть на чем послушать DSD всех форматов и все остальное. Помощи тоже не прошу ни у кого - с чего мне волноваться?

@Demograf, все верно написали по 1704 в простой реализации так все и есть . Простые Цапы на 1704 старых формаций именно так и звучат, с потерей чего-то там иногда в самом низу. Верхние уже другая песня, но там и апсемплинг и реализация без экономии и обычно цена впечатляет - но звук просто изумительный, наверное самый сбалансированный и естественный. Как раз всего в меру и очень увлекающе, я перебрал примерно 8-10 мультибитов всех видов , пока не нашел что хотел. Причем даже меня нашли если точнее. тда 1540 1541 чаще можно встретить в простой реализации хорошего качества, там и цена гуманная. BB56 на современных жанрах не идет почти - это его недостаток, не всежанровый. PS Отдельно идут китаезы типа аудиогадов на 1704 - если их послушать то кажется что мультибиты вообще не тот компот. Испортить смогли даже такой чип...

, Вы спрашивали мнение форумчан САМИ - что теперь жаловаться? Получили рекомендации одних, советы других и критику третьих. Все в порядке обычного обсуждения - учитывая Ваш небольшой опыт в прослушивании именно цифровых устройств и просьбу о помощи - Вам пытались помочь. Обратите внимание где находится топик. Разумеется будут и отличные от Вашего мнения (и аргументированно отличные - более того они будут чрез год-два Вам ближе чем сегодняшнее ваше, сами увидите как быстро все меняется ). Если не нужны советы - ИХ НЕ СПРАШИВАЮТ. Если Вы профессионал в мире музыки для меня странно вообще Ваше появление с такими вопросами - Вы должны были наслушаться студийных устройств выше крыши и иметь советчиков под боком в студии. Но это не мое дело - это верно, спросили в общем-то получили что хотели.

@Shadow39, с удовольствием почитаю.

@АРИЙ, а Вы то что так переживаете? Не Вы же ему продали это устройство ? Или за правду-матку боретесь? Винтаж это изделия, выпущенные до 90 года. Так принято считать - если не знаете в аудио.

@АРИЙ, винтаж - это единичные экземпляры сохранившихся изделий. В отличном состоянии стоят очень дорого - и это правильно. Половина современных ЦАПов через 3-4 года никто не вспомнит , и цена их будет более чем адекватной их звуку (как минимум на треть ниже если не на два трети).

Ну конечно АРИЙ как без Вашего веского экспертного мнения то в таком предмете. Давайте побеседуем как на сегодня примерно дела обстоят, без эмоций. 1 Стандартные дельта-сигмы последних поколений Нормальная поддержка DSD вообще-то не проблема. Даже на Бурр-Браунах ее можно с помощью специализированного софта осуществить, по крайней мере даже Тик 501 справлялся как-то на своем плеере. Сабря - как самый перспективный (даже не дельта сигма а гиперстрим как они себя называют) чип вообще спокойно его (DSD всех форматов ) воспроизводит. В чем преимущество той же сабри в DSD ? В том что этот чип изначально делался под ВСЕ новые форматы что есть , поэтому и спокойно общается с плеерами всех видов и расцветок, без уникальных плееров заточенных под один чип. На сегодня все самые DSD заточенные ЦАПы имеют именно эту микросхему на борту. Список можете сами посмотреть - растет с каждым днем. Но не DSD единым - тем более что даже профи сведения должны помнить что ИСХОДНИК и для DSD и для редбука готовится одинаково в студии. Это потом уже его переводят в то что нужно. (Многоканалка другая история - я был в студиях и сам все это наблюдал, очень интересно кстати ) Если ЦАП велик на DSD и уныл на всех остальных стандартах то его сфера применения именно DSD. Поэтому только очень дорогие ЦАПы могут себе позволить всеформатность - и это не решения на простых чипах , и даже у них обычно компромиссы идут в сторону DSD , а не редбука (тот же Дебюсси яркий пример с ограниченным DSD пониманием допиленным только в последних прошивках и версиях устройств). 2 Мультибит. Это изначально созданный под редбук (и даже под DVD аудио хайрез - как самый последний из мультибитных микросхем и самый лучший по параметрам (понимает 24) и возможностям апсемплинга из бурров-браунов 1704 к ) . То для чего мультибит сделан - он делает великолепно - а это 95 процентов всего музыкального контента. Есть интересное решение на ультааналоге , очень звучащее на филипсах, аналог девайсах и прочих чипах. Это золотой век натуральности в декодировании - при всем моем уважении к сабре она не достигает этого даже в Вейсс 202 или других образцах новых поколений (Майтек кстати очень неплох на редбуках стоит признать для дельтасигмы ) . Метрумы для примера - это попытка имитировать мультибит на нескольких микросхемах одновременно, удачная попытка, с отличным натуральным звуком. Вывод - Кесарю - Кесарево. Приходится иметь несколько устройств в разных целевых нишах. Тогда можно получить очень многое в звуке в любых стандартах. Ну и к лаксману 06 - это вполне неплохой образец попытки "универсалить" на довольно распостраненном чипе. ЦАП - компромисс , достаточно неплохой во всем - ну и соответственно не гениальный нигде. Его цена - это на совести его производителей , я слушал его больше недели и сделал для себя определенные выводы. Вполне интересное устройство - но тем не менее обладающее довольно ясно различимым фирменным звуком. Кому нравится - удачный вариант. В заключении - почти сорок уже устройств декодирования , испытанных мной в разных вариантах позволили получить небольшой опыт в этом деле. Он показал , что у всех устройств есть слабые места , а у некоторых нет сильных .

@Hase, а остальные? От мультибитов ждать поддержки DSD странно , как минимум. От них обычно музыку ждут.

НЕ вопрос вот характерный представитель на вторичке для примера. http://www.hi-fi.ru/auction/detail/972527 А это лирическое отступление. Внутренняя структура мультибитных ЦАП в корне отличается от однобитных собратьев. Сразу хочется отметить обязательный атрибут мультибитных ЦАП – токовый выход. В таких ЦАП для преобразования используется источник опорного напряжения, нагруженный на многозвенную прецизионную резистивную матрицу Поступающий на ЦАП цифровой код преобразуется в параллельную шину и коммутирует соответствующие ключи, которые и задают требуемую величину выходного тока. По своей структуре мультибитные ЦАП являются преобразователями параллельного действия. Мультибитные ЦАП, с точки зрения производителей, имеют один единственный недостаток – высокую себестоимость ввиду сложности изготовления на одном кристалле прецизионных резисторов и МОП ключей и трудоемкой операции лазерной настройки каждого чипа. Эти ЦАП всегда обладают немонотонностью и нелинейностью ХП, но в отличие от однобитных ЦАП, погрешность смещения и усиления, а также дрейф усиления у мультибитников намного меньше. Субъективное звучание мультибитных ЦАП полностью противоположно звучанию однобитных. Мягкое приятное звучание инструментов на высоких частотах, мощные изящные низкие частоты, богатый и насыщенный тембрами звук, потрясающая локализация и широкий (если не сказать «широченный») динамический диапазон. И, несмотря на худшие (по сравнению с однобитными ЦАП) показания измерительных приборов, мультибитные ЦАП очень точно звучат на музыкальных композициях с обилием тихих звуков. Конечно, без недостатков не обойтись и здесь. Самый существенный недостаток – высокая цена на мультибитные ЦАП, менее существенный, но все же присутствующий – труднодоступность. @Hase, да конечно не стоит. Я всегда говорил что нужно САМОМУ послушать - потом уже высказывать мнение. Вы же слушали мультибиты все практически? C удовольствием послушаю Ваши впечатления.

@legioner66, над правописанием сначала поработайте - читать невозможно Ваши "мудрые мысли".

, Если говорю - значит слышал (правило у меня такое) . Если не слышали хороший мультибит - Вам лучше не высказываться в эту сторону, потом когда услышите меньше будет вопросов к таким Вашим опрометчивым высказываниям.

Очень жалко - но все образуется, я уверен.

Да 8,0 ничем по звук не отличается.

Мультибит Вам надо послушать хороший. Тогда лаксман займет место тика 501 ...

Лучше звук под 8 кой. Не надо проверять - давно уже выяснили.

Порше то порше... жрет много, это точно. Старая версия была музыкальнее и точнее, вот я к чему.

C кучей доп-настроек это хорошо, если нужно что-то получить "с перцем". Я слушаю его в нормале - послезвучия после "механического пианино" уже не особо интересны. Разница для человека, владеющего инструментом огромная. Это "электроное пианино" - кейквок, а не стейнберг как записано. PS На трех источник (ЦАПах) проверено - с разницей плюс-минус все похоже. Равно как и Жиривер и Аплеер стараются сделать натурально.

Не нашел пока особых преимуществ - по прежнему есть ненатуральность живых инструментов, в общем работать и работать. Напоминает Японский Театр Кабуки - все гипертрофированно и эмоции и выражение тоже. Пиано просто угнетает своей ненатуральностью...

Пока последняя версия Аплера уверенно противостоит Жириверу по всем позициям. На фронте без перемен. Молодец Игорь - замечательно ровная версия, без проблем по НЧ, замечательно детальная и живая.

, Вы правильно все сделали. Вполне качественный ЦАП , если нет желания заморачиваться на всякие особенности чипов и их плюсов-минусов наслаждайтесь и выкиньте все из головы. Музыку только оставьте.

Да - ASIO- FullMemory- Single Core (это по желанию) PS Способ загрузки у меня на звук не влияет (а с SSD и на скорость тоже).

Мое мнение на протяжении всей ветки не меняется - в крайних ( ) версиях лучший вывод фуллмемори. Остальные сравниваю для убеждения и снова возвращаюсь к нему.