OlegSA

А вдруг и правда есть? В норке то? Тогда будет забавно наблюдать уже за "наблюдателем со стороны". Дуализм получаетцо...

@Urez, да не очень приятно рассказывать о своих ошибках -то. Говорили мне что путь тупиковый с лампой - будет хуже. Я не верил - сначала собрал что вокруг было (модели уже не помню - надо смотреть записи). Дальше больше - привез под заказ один, потом другой... На третьем я понял что иду в неверном направлении.

У моего ноута 2 (две) усиленные оригинальные батареи. Мне хватает на послушать в любом варианте. PS По внешней батарее - предсказуемо. Разные цепи вообще завязаны на работу в этом случае.

Ну и надо забывать что все фломастеры ноуты по внутренней начинке разные. Поэтому утверждения про конкретную модель еще имеют место быть уверенными - у меня пока даже унылые дешевые офисные асеры от внутреннего аккумулятора были хоть как-то слушабельны. Я не могу сказать насколько влияет регенератор - их тоже великое множество. Я отказался от пяти примерно - когда понял что следующий еще дороже и мощнее, но влияет точно также как предыдущие. Но ведь народ ставит - и радуется, значит в том конкретном сетапе это благо - и я спорить не буду . У , точка зрения на этот вопрос ближе моей - у @SharapoFF, дальше. Это всего лишь показывает насколько все мы разные, сетапы имеют свои "изюмининки " и это только радует.

Да - нужно два определенных кабеля. Даймонд на входе - не лучший вариант, на выходе выше всяких похвал. Равно как и ССA USB на входе показал себя замечательно. Медные связки Зонотон - Фурутек были пожестче, погрубее. Гибридные - медь-серебро тоже неплохие , но если уж хочется максимума - тут нет смысла что-то делать "экономкласса". По "сомнительной коробочке" Пока не попробуете - не убедитесь. Стал бы я экспериментировать с флагманской веткой сетапа, если что-то там "на уровне показалось". Уровень весьма заметный - Беркли USB получил (впервые кстати) довольно сильный прирост в звуке. Даже после обвязки его отличным кабельным сетом. В противном случае я бы оставил ифи для Вейвленса - пусть его оптимизировал бы. Влияние ифи для меня есть определенный инструмент (еще один) для улучшения звука. Другое дело в не такой значимой реакции Сотм - ну и не надо ему тогда этого устройства вообще. Порадуемся за конструктив корейских конвертологов .

Все верно - такой же эффект был с "белкиным" и даже с Фурутеком на входе в ифи (комплектный вообще молчу) . ДВА кабеля нужно чтобы все рассавить по местам , примерно одного класса (Даймонд выше , конечно но в данном случае он на "своем" месте). Никакой потери динамики , сухость нет. И на ВЧ-НЧ влияния тоже нет - только то что я описал в обзоре.

SSD применяют откровенно убогие , совсем не чета нормальным . Присутствует во многих моделях активное охлаждение (те что на приличных процессорах). Батарея в режиме воспроизведения потребляется только в путь. Расширение картами до 64 (только в последних до 128). В общем пока еще это все сыровато. Я с ними несклькими дело имел - даже пробовал с них что-то получить по звуку . Увы и ах. Платформы почти все унифицированы под майкрософт (редко какие еще что-то свое делают). Те что на атомах - это "вконтактный планшет"... Ждемс. В ноутах вот есть прогресс - новые поколения процессоров, SSD установка без заморочек , очень тихое охлаждение. Малое потребление как следствие. @Azbest, два слева и справа 1000 на 16 вольт. И зачем ему Тор - у него на входе 9 вольт от своего малошумящего блока питания.

@Gleb, Есть такие мысли - если в следующем поколении плашетов они поправят косяки. Перспективы есть.

Предлагаю обсудить Диалоги о iFi iUSB Power.

Да купил-бы давно. Слушать в наушниках не могу - так бесит в командировках, сил нет. Создал обзор по iFi iUSB Power - очень удобная функция.

Замечательный пост @Arik, - и хорошие пожелания. Спасибо. И за доверие тоже. Дело в том что я вообще человек по натуре увлеченный и любознательный. 1 По ноутбукам - все очень легко вычисляется по потреблению , для 65 ватт потребления в режиме работы от батарей ноут бы дышал около 15 минут. Есть гораздо меньше - по крайней мере мой точно. 2 Повторяемость опыта на обычной платформе - этим занимается очень много форумчан и здесь , и на сундуке в тини ветке. Мой опыт в этой области скорее всего приведет к такому-же жесткому тюнингу компа. С повторением близким к нулю. Я собирал два тини , три обычных разномастных специализированных компа и ушел в ноуты. Возможно я и не прав в том что делаю что-то нестндартное и неповторимое (пока). Но меня тешит надежда что с примениением новых ноутбуков уже не придется корчевать метерники. 3 Я наверное больше исследователь , а не технолог. Производственная часть (повторение) меня волнует (но как-то не активно) @damakg, - это замечательно. Просьба если, не сложно, написать об этом в ветке на "тропе войны" в моей ветке на Сундуке если не сложно. Там уже все зашло в какой-то коллапс... Увы. Два модератора помогают вести ветку... Мордор атакует беспрерывно.

@ff2005, это фото я видел задолго до приобретения. Все нормально на фото - совершенно адекватно выполнено устройство. Я не могу саказать ничего более определенного (учитывая что плата очевидно не однослойная) по тонкостям схемотехники . Разводка грамотная, развязка присутствует ,главное - есть эффект и его слышно. А голимая реклама и у Беркли USB - тем не менее это один из лучших конверторов вообще в природе. И если ифи хорошо лечит его "ососбенность" по питанию входной части и изоляции от ноутбука - это замечательно. @Arik, все возможно. Я сделал два одинаковых (один сейчас далеко) в экстремальном исполнении и около 10 уже разных с разным уровнем подготовки и результата на выходе. Были неудачи, были удачи (как с последней Бета 2 версией ноута). Возвращаться на стационары я не буду пока точно - аккумуляторное питание самого ноута это очень хорошее дополнение для звука. PS На метеринках еще больше преобразований - и из за шин (типа PCI - EX ) обвязки процессора и прочих дел. Посчитатйте потребление ноута и обычного компа - это очень большая ращница. И она не уходит в "никуда" - преобразуется то там , то тут.

@Azbest, думаете в других местах маржа меньше?

@Arik, если пойти по логической цепочке (а у меня уже было несколько источников компьютерного плана и они уступали с платой Сотм внутри и аккумуляторным БП снаружи моему сегодняшнему источнику) то такое маловероятно. Я еще проверю на ноутбучном Бета- 2 источнике с софтовой подготовуой вывод через ифи - пока он "на выезде" на прослушке в дргом сетапе у друзей. Проходит экзамен.

Если только отключить родную. Иначе она будет для нее как внешнее питание - то есть зарядка импульсным током родной.

Да - планирую такой эксперимент с Майтеком на следующей неделе. Ванговать не буду - посмотрим что получится.

Вашему вниманию предлагается новый тест устройств. Приятного чтения. Диалоги о iFi iUSB Power. Я решил оформить первую часть (а может и вторую если получится удачно , но она уже должна быть основана на Ваших вопросах ) в форме вопросов и ответов. Мне показалось интересным предугадать хотя бы часть вопросов по этому устройству. Оно не существует само по себе - это часть "социума" сетапа - и отностится она к самой непредсказуемой и трудно реализуемой части (а в теории наоборот) - USB трансферу от компьютерного источника к непостредственно ЦАПу (конвертору , если таковой имеется). Введение Целей у устройства две 1 Подать особо чистое питание, путем удаления из шины USB идущей к конвертору "грязное и зашумленное" питание от компьютера (неважно ноутбeк это или обычный системный блок) и замены его малошумным и чистым.Но , кроме того "Конструкторы iFi специально разработали инновационную технологию IsoEarth для iFi iUSB Power, которая размыканием помехонасыщенного заземления в цепях постоянного тока между компьютером и USB-аудиоустройством, снижает фоновый шум в 10 раз. " 2 Так как заменить одно питание без оказания влияния и на сигнальные линии практически невозможно (иначе получится рассогласование между двумя устройствами ) ,то влияние оказывается и на сигнальные линии в той или иной степени. Это для меня также важный аспект - у ЦАПов , не использующих внешнее питание (а таких достаточно) все равно ,как Беркли например питание запускает ЦАП из режима "стендбай " в рабочий режим. И питает входной каскад. Да-да - поэтому применение ифи должно дать эффект. Говоря в общих чертах, Alpha USB изолирует «черновые» USB схемы от «чистовой» цифровой части с аудио выходами и использует высокоточный тактовый генератор для вывода цифрового аудио сигнала. Входной USB разъем вмонтирован в пластиковую пластину, а не непосредственно в корпус, чтобы избежать проникновения шумов через емкостную связь между USB входом и цифровым выходом. Изоляция между двумя половинками Alpha USB улучшена путем питания схем, связанных с USB входом, от компьютера по шине USB, тогда как генераторы и линейные драйверы питаются от чистого линейного источника, встроенного в сам конвертер. Исходя из вышеперечисленных посылов я разделил тест прибора на две части. 1 Первая часть это обзор непосредственно влияния на все конверторы, которые есть на данный момент под рукой. Таковых четыре.Три моих (Беркли USB , Сотм в полном составе, Вейвленс USB ) и гостевой Аудиобайт Гидра. 2 Вторая часть - комбинирование вариантов соединения USB кабелями (напоминаю что их используется с устройством два - один "входной" другой "выходной". Обе части будут динамически переплетены - нет смысла делать разделение радикальным, на мой взгляд. Итогом должно стать понимание влияния устройства на итоговый звук у сетапа, с применением разных конверторов ,а через них и на ЦАПы ,к которым они подключены. Все будет идти в диалогах и вопросах-ответах. Поехали.... Вопрос : Что сподвигло на приобретение Ифи? Вы же всегда утверждали ,что источник после подготовки не требует уже дополнительных усилий по оптимизации USB ? Или изменили свое мнение? Ответ : Жизнь заставила - после многих усилий и понимания всей нелинейности процесса подготовки ноутбука (а именно невозможность гарантированно что-то предсказать ,при подготовке нового источника). Также влияние кабелей USB , которое оказалось настолько серъезным , что заставило искать дополнительные пути , кроме перебора кабелей и попытки еще и еще улучшить сам ноутбук всеми возможными путями . Даже подготовленный источник вполне можно еще улучшить - тем более раз есть специализированное устройство для этого. Отзывы опять-же давали повод для оптимизма. Вопрос: Нет ли противоречия а применении двух кабелей совместно с еще и активным устройством и положительного эффекта от всего этого? Не нарушается ли правило "самого короткого пути сигнала" и его оптимальности? Ответ : Для USB соединения допустимы достаточно большие длинны кабеля ,без нарушения самого протокола передачи. Кроме того влияние потерь в передаче сразу слышно (щелчки, трески , паузы) - а вот "тонкие " влияния от экранирования, наводок, помех по земляной и сигнальным шинам , на мой взгляд влияют гораздо сильнее -и не так легко локализуемы. Усложнение процесса подбора (два кабеля вместо одного) имеет место быть - но это "допустимые" потери для ультимативного качества итогового звука. Кроме того устройство имеет специализированный собственный БП - что дает надежду на коренное изменение в фильтрации как питающих и земляных, так и сигнальных шин. Вопрос: Стоимость USB кабелей превосходит уже стоимость обычных цифровых, что если устройство сможет приблизить (или совсем заменить) необходимость в таких сложных конструктивно кабелях? Не будет ли это крахом теории влияния именно "кабелей" как таковых? Ответ : Вероятность этого достаточно мала. Учитывая что теория влияния на звук от USB кабелей вообще непонятна в большой степени. Одно можно сказать - во время испытаний кабели выстроились по похожем ранжиру , примерно как и в прямом подключении. Далее я опишу это подробно. Продолжение Сразу замечу , отвечая на поставленный ранее вопрос. В испытаниях участвовали все кабели , какие были у меня (даже Белкин - прикольного такого розового цвета ). Я пробовал их при подключении к Беркли USB в качестве эталонного конвертора. А затем проверил по нисходящей.Это было нужно для выбора пары с самым положительным влиянием - именно на ней должна пройти первая пристрелка конверторов. разумеется это не гарантировало , что вс другим конвертором (Сотм например) все должно повториться точно также - но я сдела предположение что позже проще это проверить, чем пытаться сразу усложнить, а не решать все постепенно. Такой парой с конвертором Беркли Usb (в качестве эталонного и наиболее интересного мне по влиянию) оказалась связка на входе ССA USB "Мастеркласс" - серебро. На выходе AQ "Даймонд" Usb - серебро. Именно в этой комбинации - наоборот, почему-то, начинали твориться непонятные вещи, звук становился более "тусклым" и невнятным. Скорее всего влияние на входе DBS системы Даймонда Usb тому виной. Более двух часов длилась пристрелка - так сказать жребьевка. Влияние прибора заметно - не нужно гадать , почудилось ли или что там вон в том углу стало лучше локализоваться. Оно достаочно простое - 1 Уровень "черного" , тишины понижается. Ощутимо, заметно и даже я бы сказал как-то, в процессе прослушивания , очень комфорно понижается. 2 Локализация источников обостряется - причем Беркли Usb по этому пареметру был чуть слабее , чем Сотм (не так голографично-остро вырезано в пространстве , как у Сотм, я бы сказал). Сейчас все почти выровнялось. 3 Самые тихие, самые тончайшие звуки больше выделились - это скорее всего причина того самого чернее-черного. Как звездочки на бархате - лучшее сравнение. 4 Не добавилось ни НЧ , ни ВЧ - устройство не вмешалось в картину звука топором (эквалайзером) . Все осталось гармонично и правильно. 5 Прогрев устройства имеет место быть - я специально отключал его на пару часов, потом включал снова - эффект достигает пика где-то через 15-20 минут. Если не выключать (как оно и должно работать) то все с первых секунд. Вопрос Если выстроить конверторы по уровню оказания на них влияния - как будет выглядеть цепочка? Ответ У меня сложилось такое впечатление. 1 Самый большой уровень положительного влияния - Беркли USB ( Да - неожиданно ,не спорю). 2 Вейвленс USB 3 Аудиобайт Гидра 4 Сотм USB в полном составе. Я подразумеваю не ВАУ эффект - а именно положительное влияние на общую картину звука. У Беркли USB оно самое большое не по его улучшению кардинально, а по гармоничному его изменению в лучшую сторону. Так сказать "засверкал новыми гранями". Окончание Вопрос Как повело себя устройство с конверторами "без внешнего питания из коробки" можете ли Вы рекомендовать его в качестве БП ? Ответ Устройство показало себя с положительной стороны с Вейвленс USB . Это проявилось в общем позитивном влиянии не звук - я не скажу что прибор вдруг "порвал всех вокруг" , но позитивные изменения были схожими по вектору с Беркли USB. Сотм , к сожалению с ним в роли БП не "завелся". Я позже поразбираюсь в причинах этого - пока просто опустил этот вопрос на дальнейшее рассмотрение. На момент наличия у меня Ифи я не могу сказать каким и в какой мере будет влияние на другие конверторы - по причине их отсутствия на тесте. Вопрос Понятно что предпочтение дорогих USB кабелей это обычная практика - а что там с приземленными, просто хорошими? Ответ Степень влияния была - на Сотм например , уровень влияния "входного " кабеля был меньше чем "выходного". То есть я не смог различить подключение на входе Зонотон 6N . На "выходе " оптимальнее даже показался Кристал Клеа USB , чем Даймонд. Сотм был менее всего подвержен эффекту от устройства - это скорее всего связано с его конструктивом. Наверное , те небольшие изменения что слышны, должны порадовать его конструкторов , они потрудились на славу. Простые кабели при подключении "на выход" и "вход" почти повторяли свое влияние как при прямом подключении. НО выходные кабели начинали иметь меньший уровень влияния, чем входные. То есть входной кабель критичнее в подборке пары, чем выходной. Вопрос Стоят ли изменения с Беркли USB покупки еще одного USB кабеля, самого устройства (ифи) , или это уже такие нюансы, которые можно опустить и пойти другим путем? Ответ На мой взгляд - применение устройства дает возможность , кроме всего прочего, дополнительно "развязать" тот же ноутбук и непосредственно конвертор. Это позволит с большой долей вероятности понизить требования к самому ноутбуку по портам USB. Это важно понимать - если их качество непонятно, или нет других вариантов для использования именно этого ноутбука. Я считаю что применение вполне оправдано - причем даже буду его рекомендовать, с Беркли точно. C остальными конверторами все не так прозрачно - статистика пока небоьшая, в дальнейшем постараюсь ее усилить. Вопрос Что непонравилось в устройстве? Ответ 1 Непонравился комплектный кабель USB. Не понравилось , что мало переходников на 5 вольт на выходе в комплекте (всего один и короткий). Упаковка могла быть намного проще- зато вышеуказанные полезные вещи лучшего качества. 2 Малый ток на выходе. Хотелось бы не менее 2 ампер (ну полтора - то точно). 3 Дополнительный кабель USB (двухвостка) для меня загадка по параметрам - а имеет вполне серъезную цену. 4 Ничего не написано по рекомендованным длинам входного и выходного кабеля - все это на откуп экспериментов. ИТОГО 1 Имеем первое такое устройство именно для работы с USB . И не БП и не фильтр , гибрид. Причем работающий. 2 Влияние его на конверторы - определяется скорее экспериментаьно, чем линейно. 3 Я понятное дело, не претендую на "истину в последней инстанции" в этом обзоре. 4 Я оставлю его в сетапе , пока буду использовать с Беркли USB , понаблюдаю что будет меняться (или не меняться ) дальше. 5 Вопрос "веры-неверы" , "батареек-шунтов" для меня в данном случае не стоит. Устройство работает , эффект есть - пока меня все устраивает. Паять к нему что-то там "на ножки-ручки" я не буду точно. В общем спасибо что прочитали - вопросы (теперь уже не к самому себе ) приветствуются. OlegSA

w8 вполне хватает. Для звука.

Каждому свое. Я потихоньку карабкаюсь , но в одном направлении. Вперед.

@Azbest, ну хоть транс был внутри корпуса. Мог быть и залитый эпоксидкой импульсник. Обычно "наколеночные копии" - это внешнее соответствие оригиналу - уважающий себя конструктор сделает свое изделие. "Бутлегеры" имеют свои коммерческие цели - не более того.

Нет - пока они активно отдыхают на Алтае (редкий вариант вместе у них удался с отпуском ) - поэтому перенесли на после возвращения. Сам жду - столько всего интересного уже появилось с того времени. Елена тогда поразила меня пониманием музыки и вообще возможностью услышать нюансы - профи, что сказать.

Ну тут производитель использовал другую материнку, по отношению к предыдущим вариантам - вдруг все переменилось? . Будем послушать что получится. Мне хорошо - я всегда заранее предупреждаю , если обзор не понравится своими выводами - это не моя вина. Если устройство прислано на тест - оно его проходит по-полной, либо нет смысла уже присылать если есть сомнения. В любом случае - я благодарен за возможность протестировать и познакомиться с новым устройством, сколько бы оно не стоило.

Твикеры - затейники....

Ну карбон-ифи - коффи не скажу какая. А вот Даймонд - ифи -"другой серебряный кабель" И то же самое + Зонотон 6N , Фурутек ГТ2, Белкин USB думаю что получится послушать.

@SharapoFF, есть в подходе сермяжная правда. Я думаю что результат должен быть - вопрос только на каих приборах он будет сильнее, а какие вообще нет смысла через него использовать. PS Ну и задача еще как поведет себя моя "бета 2 " источник с ифи - что даст применение этого устройства против ультимативного хардкорного мода основного источника.