levap

К сожалению, не смогу помочь с ответом, слушал только 7200, ниже отзыв про 7200 vs 610, который пожалуй только затрудняет выбор 5200 vs 610 ) Если сравнить с более бюджетными товарищами, ближе всего по почерку пожалуй Fostex 610. Мог бы воспринять 7200 как старшего брата 610 по ветке. По характеру подачи все-таки они достаточно близки, но 7200 во всем практически лучше. Ключевая проблема 610 - распробовав звук современных топов их слушать уже скучновато (хоть и они хороши за свои деньги). 7200 - хоть и сдержанны, но интересны. Увы, эту модель не слышал. Чем вызван интерес к COP(P), в чем видится их потенциал? (Внешний вид конечно металхедский. Напоминают V-Moda M-100, которые у меня младший дитёныш заносил в результате до дыр ))

Внезапно - Grado GS1000. Решил послушать как ЦАП Аббас 2.1 с Найт Блюзом и Градо GS1000 дружат. И залип на Heilung - Ofnir. Атмосфернишно настолько, что приходится оборачиваться - не крадется ли зверь сзади и что похуже? В ночи - строго не рекомендуется к прослушиванию.

Так это ж двойник незабвенной звезды российского youtube - stalker29218 в олигархическом практически исполнении - Sennheiser HD650, Hifiman HE400i и прочие излишества буржуазные после спартанских графиков.

В этом жанре, было бы желание (точнее профит) всех и всё ИИ порвет очень скоро. Сгенерить "тысячи качественных, технически грамотных и хорошо обработанных пейзажей" вполне решаемая задача. А дальше пипл выберет из них "интересные". Как собственно с фото живых авторов происходит.

Тут похоже все попроще, к счастью, всего лишь в планке ожиданий при оценке девайсов разного уровня. Я писал применительно к начальной по современным временам группе товарищей, а коллега с более современной линейкой померить подошел.

Даже не знаю что добавить, см ниже с лосей, про ВЧ и сцену ровно как я писал - "огромная сцена и островатые ВЧ, этакие 800-е Зенны своего времени" (понятно, что все отзывы применительно к уровню наушников формулируются, несправедливо будет наушники за 100 долларов сравнивать по планке современных топов за несколько тысяч вечнозеленых, никакой ценности такая оценка не будет иметь). Верхние частоты весьма выделяются вверх, но не по-современному, а в нижней части верхнечастотного диапазона. ... Звуковая сцена: По нынешним меркам у наушников нет такой огромной звуковой сцены, которой обладают старшие модели современых брендов. По меркам 70-ых годов это были наушники с наибольшей звуковой сценой из электродинамического семейства (за исключением Jecklin Float Model 2).

Все страннее и страннее. У меня от экземпляра 240, который слушал ровно противоположные впечатления - огромная сцена и островатые ВЧ, этакие 800-е Зенны своего времени.

Из винтажа AKG вроде как 240-е короли? Чем 400 и 500 знамениты на их фоне? А на каком тракте слушали, на этом или Чёрд+Бетта ? Перечисленное в отзыве - конечно Chord+Бета. В итоге - северное сияние, а не система! На этом материале мозг до донышка вымораживает.

Если говорить, про "джаз в целом" из перечисленного LCD-4 и LCD-3 бесфазорные пожалуй да, рулят. В сравнении с Одинами мне, если, честно связка Thror + Abbas 2.1 (на 1541) + Zen Amp + кабель от Сергста жирный по звуку (не помню какие жилы там) заходит большей "Одинностью" чем оригинальные Одины ) Ну а "циничные технари" Abyss если брать норвежский джаз адресно, да и в целом характерную для ECM продукцию - всем вышеперечисленным дает 2 корпуса форы. Уж оченно атмосфера с профилем совпадает/резонирует. Сусвару не слушал еще, в силу выхода в аудиофильскую ремиссию в последние пару лет, вообще немного что нового (для себя) слушал. Сейчас же если запал молодецко-аудиофильский сохранится и Сусвару распробуем )

наушники Thror При первом же прослушивании возникла аналогия - Thror это среднее между наушники Odin и Abyss-ами. И при более вдумчивом прослушивании аналогия только глубже вгрызалась в подкорку. ВЧ четкие, но не резкие. В детализации, вычищенности и вылизанности верхов - до уровня Abyss далеко, но и от Odin-ов шаг огромный. Середина - в модном чистом, приближенном к электростататам стиле (снова - родня Abyss гораздо больше, чем тепловатым Odin-ам). Низ - уже достаточно ровный микс из задорной подачи Odin-ов и высочайшей, приближающейся к Abyss разрешающей способности и скорости. Пожалуй из того что на сегодня слышал - почетнейшее второе место по басу - сумасшедшая скорость при более чем впечатляющем объеме, без перебора и перевеса в это сторону, впрочем. Сцена - в наследство от Odin-ов досталась относительно компактная, фирменная по объему для наушники-ов в этой линейке, не распахнутая "Бездна". В целом - вполне сбалансированные и относительно ровные наушники (не до "ровности" студийной впрочем). Что может некоторыми слушателя характеризоваться "скучным". Не соглашался с подобными оценками применительно к ушкам схожего профиля ранее (к тем же HE-6, скажем), не соглашусь и здесь. Отсутствие окрасов мощных - скорее залог возможности получить полноценное удовольствие именно от музыки, а не окраски техники (которой, добавим, не было в исходной записи). И не устать быстро от этого окраса с желанием поскорее сменить наушники на другие. Джаз. Уши ECM. Грусть поздней осени Andy Sheppard - Movements In Colour. Вселенская восточная печаль Anouar Brahem - The Astounding Eyes Of Rita. Текучее безумие Charles Lloyd - Tales Of Rumi. Тонкие весенние фантазии Kenny Wheeler - Songs for Quintet. Изящное раздолбайство Stefano Bollani - Joy In Spite Of Everything. В исполнении Thror – безупречно засасывает. Итого, если вам нужен изодинамический звук по архетипу близкий к Abyss, за относительно меньшую сумму - точно стоит обратить внимание на Thror. Если хочется разбавить ледяную чистоту Abyss-ов каплей задора Odin-ов, стоит хватать Thror и бежать слушать музыку.

Kennerton Thror При первом же прослушивании возникла аналогия - Thror это среднее между наушники Odin и Abyss-ами. И при более вдумчивом прослушивании аналогия только глубже вгрызалась в подкорку. ВЧ четкие, но не резкие. В детализации, вычищенности и вылизанности верхов - до уровня Abyss далеко, но и от Odin-ов шаг огромный. Середина - в модном чистом, приближенном к электростататам стиле (снова - родня Abyss гораздо больше, чем тепловатым Odin-ам). Низ - уже достаточно ровный микс из задорной подачи Odin-ов и высочайшей, приближающейся к Abyss разрешающей способности и скорости. Пожалуй из того что на сегодня слышал - почетнейшее второе место по басу - сумасшедшая скорость при более чем впечатляющем объеме, без перебора и перевеса в это сторону, впрочем. Сцена - в наследство от Odin-ов досталась относительно компактная, фирменная по объему для наушники-ов в этой линейке, не распахнутая "Бездна". В целом - вполне сбалансированные и относительно ровные наушники (не до "ровности" студийной впрочем). Что может некоторыми слушателя характеризоваться "скучным". Не соглашался с подобными оценками применительно к ушкам схожего профиля ранее (к тем же HE-6, скажем), не соглашусь и здесь. Отсутствие окрасов мощных - скорее залог возможности получить полноценное удовольствие именно от музыки, а не окраски техники (которой, добавим, не было в исходной записи). И не устать быстро от этого окраса с желанием поскорее сменить наушники на другие. Отзыв о металических талантах Thror позволю себе устроить в сравнении с Odin. Начнем с самого вкусного. На Black и Death и одни и другие уши (каждые по своему) – из самого, самого лучшего, что доводилось слушать. Odin пробирают характером, потоком эмоций и сумасшедшинкой оторванности. Thror же – выдающейся техничностью, точностью и холодной злостью (да, помним Abyss могут еще лучше, но вспоминать в погруженном в Thror процессе нет большого желания). И если углубляться в пучины техничного и скоростного Grindcore, на фоне Thror чуть приторможенными начинают Odin-ы восприниматься. Поляна максимально технично и лютого – однозначно за Thror. А вот если переключиться на что-то более развеселое (Alternative, Thrash) техничность Thror уже не вытягивает на самый верх, явное лидерство у менее сурьезных Odin-ов. И снова сменим полярность – Progressive, Symphonic, на этих большая строгость, стройность, достоверность и нейтральность однозначно на стороне Thror. Для ультимативного лидерства хотелось бы все же побольше объема сцены, но лучше них в этой категории – только отдкльные супертопы (Utopia, Abyss, да пожалуй практически и все, из слышанного на сегодня) Продолжим «качели». Heavy metal, Stoner – снова душевность теплая Odin-ов делает свое дело. Здесь они на полкорпуса впереди Thror-ов. Точку в проходе по жанрам поставим все же на лидерстве Thror. На Industrial – ледяная прохлада и великолепная скорость резонируют с электронными моментами в жанре. На Goth – все та же холодность Thror гораздо уместнее теплой благодушности Odin. В качестве резюме Thror vs Odin. И одни и другие наушники обладают своими явными и мощнейшими достоинствами. Но. Thror все же по технике заметно повыше. И трактом можно приготовить Thror как Odin (мультибитный ЦАП, теплый и слитный усилок, «жирный» кабель). Обратная манипуляция увы не сработает. Итого, если вам нужен изодинамический звук по архетипу близкий к Abyss, за относительно меньшую сумму - точно стоит обратить внимание на Thror. Если хочется разбавить ледяную чистоту Abyss-ов каплей задора Odin-ов, стоит хватать Thror и бежать слушать музыку.

Если коротко отвечать, в конце заглавного поста есть пояснение, какие эффекты принимались во внимание применительно к субжанрам. И какие альбомы штатно используются при оценке. Если чуть длиннее - то да, все верно, даже в рамках одного альбома формально относящегося к какому-либо жанру треки могут быть какие угодно. И на практике переключаться на разные наушники между треками - бессмысленно, да и между альбомами - скорее нет, слишком много внимания уходит на технику, а не на музыку. По факту, для меня по крайней мере, это означает преимущественное использование нейтральных универсальных ушей/системы. И переключение на вкусовые в менее казуальные моменты, когда есть время и настроение распробовать наиболее вкусные сочетания уши+альбомы (продукт этих моментов - таблицы в соответствующих ветках).

Для большинства LCD-4 будут интереснее. Относительно нейтральные наушники для общественности как правило менее вкусны. Хотя не назвал бы RAD-0 прямо вот нейтральными.

"Комбайнеры" в версии Anaal Nathrakh - вот чего до сих пор не хватает современному youtube, хочется верить со временем заполнится эта досадная недостача ))

И с соблюдением большой части характерных для баланса LCD-4 черт.

Если по памяти - LCD-4 значительно более окрашенные. Крайне красиво и крайне умело, но весьма и весьма пропитаны jyb медово-эндорфинным окрасом. У RAD-0 нет этого сладкого сока характерного для LCD-3, LCD-4. Скорее это LCD-X сделанные по уму (а не как оригинальное недоразумение), а также по почерку с явной оглядкой на LCD-4.

Rosson Audio Design RAD-0 (Спасибо Дмитрию @Edward XV за знакомство с уникальным в наших краях гостем). Уши мне весьма понравились, заметки ниже прошу рассматривать с учетом этого сдвига ожиданий или попыток борьбы с ними. Как маркер - в выборе между ними и LCD-4 не уверен в результате (особенно без поправки на цену). Наушники очень неспешные, даже LCD-3 бесфазорные более суетливыми и бодрыми выглядят. Единственный близкий аналог в этом плане, приходящий в голову - конечно LCD-4, в отношении "скорости" весьма схожими подачами обладают коллеги. ВЧ - комфортные, при этом ощущения какой-то утери детальности не возникает. Середина - с одной стороны не какая-то сверхэффектная, как у электростатов или скажем Abyss. Но голос звучит пугающе реалистично. Середина не лучше настоящей, а "всего лишь" настоящая. Бас - ключевая "фишка" наушников и главный элемент "вовлекатора" - объемом выше среднеобычного, мощный, когда нужно - достаточно ударный, но в целом обволакивающий и обтекающий, создающий эффект невысокой скорости и задающий общий почерк ушек. Сцена не стадионная, средний, пожалуй, типовой размер для открытых наушников. При этом выстраивание планов в глубину, разделение инструментов - мое почтение, на самом высоком уровне (что в т.ч. снимает последние сомнения по возможному скрадыванию деталей). Последний момент в сочетании с натуральностью середины порой дают пугающий эффект присутствия. По раскачке - такое впечатления, что уши в раскачке серьезно тяжелы, нет уверенности что Бета 22 моя даже по балансу их раскрывает полностью. И вот какой парадокс, в отличие от LCD, в недокачанном состоянии (слушая через SE выход) такое впечатление, что еще атмосфернее играют они, не факт что "хуже". Еще неспешнее, еще "темнее" и печальнее - почерк и атмосфера еще в более сконцентрированном виде подаются. Тем не менее, основную часть прослушивания проведем в балансе, предположив, что все-таки автором задумывались они "прокачиваемыми". Но имеем в виду: хотим для более быстрых жанров получить конфигурацию, в целом более общечеловечную - слушаем по балансу, хотим максимально вкусовой получить вариант с явнейшим проявлением "фич" наушников - переключаемся в SE. Посмотрим, что на метале умеют ушки. Где все здорово. Black - Пожалуй новые короли блека. Первичная злоба и тьма всеохватывающие на сырых вещах - просто выдающееся впечатление. Вот прямо их ниша. Да и на относительно техничном, на пример Anaal Nathrakh - атмосферность настолько перевешивает, что результирующая подача как почерк рассматривается, а не перекос. Industrial - Нейтральная середина, мощнейший низ - просто здорово для жанра. До "идеально" (как у Абиссов например) стоило бы чуть подобрать послезвучия для вылизанной индустриальной истории. Doom - Еще одна точка абсолютной силы на металле. Жирнейшее, неторопливейшее, мощнейшее блюдо (с эффектом усиливающемся при прослушивании в варианте SE, а не по балансу). Синергические резонансы выворачивают руки, предотвращая попытки переключить трек. Sludge, Stoner - Здорово, хоть и не настолько, как было на Думе, все же темпа на Сладже хочется поболее. Heavy Metal - Классический пример нескучной нейтральности. Для жанра хватает настроения и басового игривого напора, чтобы нога начала притопывать. Thrash - Энергетика сумасшедшая. Мощь, напор и драйв - потоком. Goth - Тоска, темнотища и сплин. Гнетущее настроение навеваемое обволакивающим звуковым полотном То что нужно для жанра, одним словом. Где попроще. Power - Грузновато и чуть слишком серьезно. Progressive, Symphonic - На Прогрессиве и Симфо - с одной стороны, почему бы и нет, в целом нейтральная подача слушать позволяет. Но хочется распахнуть окна - дать больше простора и воздуха, несколько депрессивный вариант складывается. Alternative - Как и на Пауэре, не хватает задорности и несерьезной разнгузданности. Слишеом вдумчиво и печально. Death - Хотя настроение тематическое, тематическое, на дезе техничном все же хотелось побольше скорости и яркости. Grindcore - Ну все же детальности и скорости нужно поболе, не вытягивает настроенческий аспект в одно лицо.

В ветке по джазу с примерами альбомов написал про RAD-0. Следом, тем не менее, в качестве эксперимента решил проверить - на каких альбомах может быть не просто хорошо, а решительно и бесповоротно здОрово. Нашлось. Ниже отдельные, наиболее выпуклые примеры, без попытки исчерпывающий список родить. Cassandra Wilson - Coming Forth By Day. Глубокий голос, неспешное раскатистое фортепьяно, камерная обстановка. Тягучее повествование. Ух. Don't Explain. Melanie De Biasio - No Deal. Женский вокал в минималистичной обстановке. Мелани - как живая. Мурашки и выход в прохладную ночь из летнего дня. Iiro Rantala - My Working Class Hero. Снова неспешное богатство фортепьяно, на этот раз соло. Тем тоньше и эмоционально более отточенно. Jan Garbarek - Rites. Выставка черно-белых фотопейзажей. Горы и реки. Многослойные, туманные, в покое. Наушники рисуют удивительно объемно и дышаще.

Продолжаем разговор. Rosson Audio Design RAD-0 (Спасибо Дмитрию @Edward XV за знакомство с уникальным в наших краях гостем). Исходно неплохие предпосылки к резонанасу с жанром - достаточно достоверные тембры инструментов и голосов, легкая печаль. Но вот запавшее в голову впечатление, что музыканты и инструменты играют в меховых шубах не дает отнестись с должным почтением и проникнуться. Если переключить мозг на образ клуба, заполненного густым дымом - становится гораздо лучше. Итого, в целом недурно на джазе, если не думать о шубах. (Чуть подробнее остановлюсь про "шубы" и "дым". Речь про эффект, как ощущается звуковое пространство. Оно не пустое, наполнено чем-то с одной стороны материальным, но в то же время эфемерным. Как метафора - плотный дым сигарет в баре - он не мешает слушать музыкантов, но при этом неизменно присутствует как общая часть впечатления. Или вариант "шубы" - оболочки из тончайших волокон, окружающих источники музыки и звуков, также неощутимые и невесомые, но явно присутствующие на сцене. Про "шубы" смешнее метаформа, в этом и проблема о которой пишу в отзыве. И например у Abyss эффект ровно противоположный - кристальная чистота и пустота пространства.) Следом, тем не менее, в качестве эксперимента решил проверить - на каких альбомах может быть не просто хорошо, а решительно и бесповоротно здОрово. Нашлось. Ниже отдельные, наиболее выпуклые примеры, без попытки исчерпывающий список родить. Cassandra Wilson - Coming Forth By Day. Глубокий голос, неспешное раскатистое фортепьяно, камерная обстановка. Тягучее повествование. Ух. Don't Explain. Melanie De Biasio - No Deal. Женский вокал в минималистичной обстановке. Мелани - как живая. Мурашки и выход в прохладную ночь из летнего дня. Iiro Rantala - My Working Class Hero. Снова неспешное богатство фортепьяно, на этот раз соло. Тем тоньше и эмоционально более отточенно. Jan Garbarek - Rites. Выставка черно-белых фотопейзажей. Горы и реки. Многослойные, туманные, в покое. Наушники рисуют удивительно объемно и дышаще.

Отвечу задом наперед ) Во-первых - конечно же топ, точнее верхняя группа топов. Во-вторых - про "шубы" и "дым". Речь про эффект, как ощущается звуковое пространство. Оно не пустое, наполнено чем-то с одной стороны материальным, но в то же время эфемерным. Как метафора - плотный дым сигарет в баре - он не мешает слушать музыкантов, но при этом неизменно присутствует как общая часть впечатления. Или вариант "шубы" - оболочки из тончайших волокон, окружающих источники музыки и звуков, также неощутимые и невесомые, но явно присутствующие на сцене. Про "шубы" смешнее метаформа, в этом и проблема о которой пишу в отзыве. И например у Abyss эффект ровно противоположный - кристальная чистота и пустота пространства.

Титаническое спасибо Дмитрию, удалось вдумчиво ознакомиться с RAD-0. Уши мне весьма понравились, заметки ниже прошу рассматривать с учетом этого сдвига ожиданий или попыток борьбы с ними. Как маркер - в выборе между ними и LCD-4 не уверен в результате (особенно без поправки на цену). Наушники очень неспешные, даже LCD-3 бесфазорные более суетливыми и бодрыми выглядят. Единственный близкий аналог в этом плане, приходящий в голову - конечно LCD-4, в отношении "скорости" весьма схожими подачами обладают коллеги. ВЧ - комфортные, при этом ощущения какой-то утери детальности не возникает. Середина - с одной стороны не какая-то сверхэффектная, как у электростатов или скажем Abyss. Но голос звучит пугающе реалистично. Середина не лучше настоящей, а "всего лишь" настоящая. Бас - ключевая "фишка" наушников и главный элемент "вовлекатора" - объемом выше среднеобычного, мощный, когда нужно - достаточно ударный, но в целом обволакивающий и обтекающий, создающий эффект невысокой скорости и задающий общий почерк ушек. Сцена не стадионная, средний, пожалуй, типовой размер для открытых наушников. При этом выстраивание планов в глубину, разделение инструментов - мое почтение, на самом высоком уровне (что в т.ч. снимает последние сомнения по возможному скрадыванию деталей). Последний момент в сочетании с натуральностью середины порой дают пугающий эффект присутствия. По раскачке - такое впечатления, что уши в раскачке серьезно тяжелы, нет уверенности что Бета 22 моя даже по балансу их раскрывает полностью. И вот какой парадокс, в отличие от LCD, в недокачанном состоянии (слушая через SE выход) такое впечатление, что еще атмосфернее играют они, не факт что "хуже". Еще неспешнее, еще "темнее" и печальнее - почерк и атмосфера еще в более сконцентрированном виде подаются. Тем не менее, основную часть прослушивания проведем в балансе, предположив, что все-таки автором задумывались они "прокачиваемыми". Но имеем в виду: хотим для более быстрых жанров получить конфигурацию, в целом более общечеловечную - слушаем по балансу, хотим максимально вкусовой получить вариант с явнейшим проявлением "фич" наушников - переключаемся в SE. Посмотрим, традиционно для моих отзывов, что на метале и джазе имеем. На металле, все недурно на самом деле. Остановимся на самом позитиве. Black - Пожалуй новые короли блека. Первичная злоба и тьма всеохватывающие на сырых вещах - просто выдающееся впечатление. Вот прямо их ниша. Да и на относительно техничном, на пример Anaal Nathrakh - атмосферность настолько перевешивает, что результирующая подача как почерк рассматривается, а не перекос. Doom - Еще одна точка абсолютной силы на металле. Жирнейшее, неторопливейшее, мощнейшее блюдо (с эффектом усиливающемся при прослушивании в варианте SE, а не по балансу). Синергические резонансы выворачивают руки, предотвращая попытки переключить трек. Goth - Тоска, темнотища и сплин. Гнетущее настроение навеваемое обволакивающим звуковым полотном То что нужно для жанра, одним словом. Джаз. Исходно неплохие предпосылки к резонанасу с жанром - достаточно достоверные тембры инструментов и голосов, легкая печаль. Но вот запавшее в голову впечатление, что музыканты и инструменты играют в меховых шубах не дает отнестись с должным почтением и проникнуться. Если переключить мозг на образ клуба, заполненного густым дымом - становится гораздо лучше. Итого, в целом недурно на джазе на сасмом деле, если не думать о шубах ))

На метале - есть серьзнейшие подозрения, что найдутся ниши, в которых RAD-0 просто вот номер один из всего что я пробовал. Послушал Agnes Obel - такая глубина тоски готической, никакого готик-метала не надо ) Вкратце @Dima Rodionov все правильно выше пишет. Подробнее, здесь и в ветке по металлу напишу, когда расслушаю повнимательнее. Отвечая также на вопросы по раскачке - такое впечатления, что уши в раскачке серьезно тяжелы, нет уверенности что Бета моя даже по балансу их раскрывает полностью. Но вот парадокс, в отличие от LCD, в недокачанном состоянии (слушая через SE выход) такое впечатление, что еще атмосфернее играют они, не факт что "хуже".