levap

Субъективно - в пользу наличии разницы без решительного превосходства одного из. Вслепую разница не подтвердилась.

Вот только "экспертные мнения" я бы взял в кавычки в этом случае. Просто отзывы о звуке. На "соседнем форуме" как раз рассадник подобного процветающий. И в чем проблема с подобного рода "магическим сознанием". Его элементы, в отличие от научного подхода, обладают низкой повторяемостью (случайно по факту). И склонны расползаться в любые предметные области к которым субъект имеет касательство, не столь безобидные как отслушивание разницы в аудиоплеерах. А вот это уже довольно печально может быть и для субъекта и для окружающих. (Но это меня уже далеко совсем что-то унесло...)

Достаточно перечитать внимательно середину вашей фразы "при каждом чихе звук меняется". В голове он действительно может меняться "при каждом чихе". Стоит принять этот простой факт и с Руном и его битперфектом (а также с массой других аудио-чебурашек) все становится на места.

Без претензии какой-либо лично к вам (не подумайте), по в целом подобное резюме - "это все что вам нужно знать о "разницах" в звуке, о которых пишут на форумах" ) Ну или точнее не о всех разницах (в тех же наушниках сложно не расслышать без всяких слепых тестов), а о тех темах где разница м.б. малой в значениях либо на практике отсутствующей.

Это точно. Если еще и добро сделал, а не просто в комментах потролил - втройне опасно ))

Коллеги, мне кажется вы не в самыми наглядными картинками увлеклись. Учитывая, что на некоторых других сам автор измерений кратко и емко мнение склонен резюме приводить. Как иллюстрация. Вот что было у Modi 1 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/schiit-modi-1-usb-dac-review.10273/ Теперь Modi 2 (без Uber) https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/budget-dac-review-schiit-modi-2-99.1649/ А вот уже Modi 3 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/schiit-modi-3-review-stereo-dac.18480/ А вот с похожими пиками картинка по тому же Modi 3 (и кстати, как иллюстрация бытующему мнению, что как правило SPDIF вкуснее чем USB играет, вот какой то такой это может быть "вкус").

Ирония в том, что хряпнешься не обязательно в том месте где думаешь, может с абсолютно ортогональной стороны "прилететь" (из-за определенной манеры поведения, например). Вот коллега хряпнулся баном на форуме - уже как бы намекает на этот момент.

Рекомендую вслепую сравнить, наводит на мысли. Некоторое время как основными плеерами пользовался Foobar и Roon, причем "взрячую" разница была очевидная же )) На соседнем форуме в ветке про bitperfect (кстати и Roon и Audirvana действительно bitperfect) впечатления описывал про слепой тест, позволю просамоцитироваться. Для подведения для себя персонально итогов в расширенном понимании по теме (стоит ли еще тратить время на нее) провел краткий слепой тест. Для чего на Lynx Hilo + Beta 22 + Hifiman HE-6 (условия приближенные к реальному прослушиванию) посравнивал несколько треков Roon vs Foobar. Ощущение наличия разницы зацепило не сразу. Но вот на лихом металле (Cattle Decapitation, альбом Monolith of Inhumanity, трек Dead Set on Suicide) возникло довольно стойкое ощущение, что Roon играет поярче, острее, злее, а Foobar пожирнее, побасистее. Ощущение стойкое, но уверенности в проходимости слепого теста (что разница в звуке реально) не было. Попросил старшего ребенка ассистировать в переключении между плеерами. Попал в 75% случаев из 8 попыток, что заставило заморочиться побольше. Попросил старшего ребенка теперь уже настроить бота, который умеет нажимать кнопки стоп/старт проигрывая начальные 15 секунд трека и делая паузы 5 секунд. Несколько раз погонял по 14 включений рандомных за сессию. Угадывал 8, 6 и 7 раз из 14. Т.е. реально угадайка. Собственно на этом для себя последующего сравнения аудиоплееров перестаю считать приоритетной/интересной. Сделав для последующих задач соответствующий вывод - использую аудиоплеер максимально подходящий по техническим параметрам. А если снова возникнет подозрение в разнице - повторю слепой тест.

Вслепую не пробовал сравнить? ) Планы без перемен, заслушаем.

Манера изложения у вас специфическая, напоминает некоторых обитателей форума. Не понял направление вопросов выше ) Со своей стороны могу только повторить, то что выше писал. Если нужно слушать музыку на современном ЦАПе на мой взгляд достаточно подключить его по USB. Привлечение доп приборов ("паровозики"), с учетом текущей доказательной базы, скорее в голове слушателя формируют определенную картину, чем объективно серьезно влияют на звук. Поэтому при построении системы, стоит не на них фокусировать финансы и внимание, а на базовых частях системы, которые на звук напрямую влияют и серьезно - например наушники, ЦАП и т.п.

Такая железка стоит как топовые наушники (например). При построении системы выбирая между улучшением тех же наушников или питания USB, выбрал бы без сомнения первое. Или, если ближе к теме - более качественный ЦАП. Ставить в приоритет, с точки зрения совокупного качества звука системы, питание USB перед более "глыбными" частями системы на мой взгляд нерационально, при наличии финансовых ограничений.

Ничего оригинального. Для себя и про себя такие практические варианты наблюдаю: - Оптимально - измерения с пониманием порогов, воспринимаемых на слух (графики АЧХ самый очевидный пример пожалуй). - Если отсутствует п. выше, разновидности слепого тестирования. ABX слепой например. Если кто не пробовал - крайне рекомендую, весьма прибавляет понимания относительно воспринимаемых разниц. В практическом ключе повседневном как правило бывает достаточно задать себе вопрос - разница на уровне "показалось" или есть уверенность, что в слепом тесте будет подтверждена. Чтобы дальнейшие выводы стоить насколько "овчинка стоит выделки" вчерне достаточно честно себе на этот вопрос ответить. Обращаю внимание - это про наличие разницы в звуке. А не про наличие удовольствия в голове слушателя - с этим отдельный путь извлечения )

Имеется в виду, что если кто-то пишет об услышанной разнице в звуке, не значит, что она объективно в звуке, а не в голове слушателя. Тезис без какого-либо принижения слушателя. Увы, но наш мозг не самый надежный измерительный прибор - вполне известный и изученный факт, масса примеров весьма занятных в том числе.

Как на "соседнем форуме" писали - "это заклинание не всегда работает". Вполне в духе темы ) Т.е. средства технические борьбы с предметом известны и применяются в т.ч. на уровне конкретных реализаций ЦАП. Но при применении методики "жена с кухни прибежала" отличить "разницу" от разницы не представляется возможным.

Я выше уже написал, что отзывов субъективных полно о "разнице", а вот про разницу без кавычек - около нуля. Отсюда велика вероятность, что сама разница - около нуля. Вот такая логика ) Я разве писал что меня что-то беспокоит? Чисто исследовательское любопытство. Интересны инструменты для получения того или иного почерка системы. Здесь же (в отличие например даже от кабельной темы, вот уж притча во языцех) не нашел пока такого инструмента. Есть ощущение "пустышки" на чистой психологии, до кучи генерирующей неврозы аудиофильские.

Да, такого добра тоже навалом. Рассказывают про жуткий шум, как он через кабель USB заползает и тут же - а вот классный продукт лечебный. Не значит, что я отрицаю наличие джиттера или по питанию помех, но вот демонстрации объективного их значимого влияния на итоговый звуковой результат не попадалось, оттого "терзают смутные сомнения". А точнее, с доступным уровнем доказательной базы имеется понимание - усилия по улучшению звука стоит не здесь прикладывать в первую очередь. Разве уж совсем скучно стало, все устраивает и хочется что-то поменять ничего не меняя, можно и подобной темой озадачиться.

Есть ссылки на сравнения, где это влияние действительно проявляется как воспринимаемая разница в звуке? Без иронии задаю вопрос. Про сравнения в стиле "жена с кухни" прибежала - массу видел отзывов, а вот с желанием отличить разницу от "разницы" - не попадалось. (Разве что уточню, говорим про относительно новые ЦАП с "асинхронным" USB, совсем уж замшелое не очень интересно.)

Когда выше писал про невроз с USB имел в виду именно "соседний форум". Там же с конвертером USB не останавливается путь. Питание, кабели и тд и тп, а в итоге вывод, что ЦАП не переигрывает CD. При этом попыток убедиться а действительно ли слышится разница в звуке, а не "разница" в субъективном восприятии не отмечено. Так что если есть желание поиграться с доп железом - ок, но учтите, скорее вcего вложения в "разницу", а не разницу. С не меньшим успехом, кстатии, можете MinorityClean какой-нибудь поставить совместив приятное с бесплатным )

Особенно если почитать подобных отзывов и за значимую для себя сумму купить конвертер. С учетом этого, конечно непосредственно от компьютера "скучнее" слушать - очень правильно подобрано слово )

Человек либо очередной клон тролей местных, либо не очень стремится разобраться (прошу прощения, если заблуждаюсь). Объективно - выше написали: если цель слушать музыку на современном ЦАПе - подключиться по USB. Ну а если цель обрести невроз вместо прослушивания музыки - начитаться форумов и накупить "паровозиков".

Печального уровня статья. Такое впечатление, что журналиста бомбит от того что приходится обозревать несуществующее уже устройство и пишет жесть. Начало сразу настраивает "В этот раз Vinshine Audio заявлен как сингапурский проект, хотя и собирается силами китайской мануфактуры Jay's Audio". Прямо как "Apple заявлен как американский проект, хотя собирается силами китайских мануфактур ХХХ". Ну не профессионально же так писать... А в комментах на YUOMINAE так и вовсе автор дно дна пробивает.

Все проще гораздо, при прослушивании ни этот ЦАП ни его экранчик не используются ) По поводу всего теста ссылку наверное здесь нельзя давать, но если прогуглить "Bitperfect? А если проверить?" - можно подробнее посмотреть при желании.

Все правильно, потому и не процитировал, что и смысла нет, так как см выше.

Это вообще ни разу не про аудиофильские форумы )

А есть ссылки с формулировкой понимания про минимализм? А то похоже не все в курсе и по граблям старым заново походить хватает энтузиазма.