levap

С новым движком как-то не очень дружат большие картинки. Попробовал по-другому вставить еще один раз. Так лучше или то же самое?

Впечатления - сугубо положительные и от системы и от общения с хозяином. На отвлеченные темы увлеченно пообщались чуть ли не больше, чем на аудиофилию ушло ) Безжалостному прослушиванию подверглись Audeze LCD-4z и HIFIMAN HE1000se в системе на фото Димы выше. Что одни что другие вполне синергично себя чувствовали в умеренно тепловатом (очевидно усилитель ламповый внес свою лепту) и при этом не слишком отклонившемся от нейтрального подходе. Особенно на пользу, на мое ухо, сочетание с системой пошло LCD-4z. Сами по себе наушники более нейтральны относительно LCD-4 "без букв" и возвращение ближе к эндорфино-генерирующему почерку было пользительно. Не создавалось ощущения, что в системе имеются "бутылочные горлышки" / слабые места, система играла слажено компоненты высокого уровня вполне соответствовали друг другу. В качестве контрольного тракта для общей оценки почерка наушников использовался приведенный с собой Chord Hugo TT. Краткие путевые заметки по наушникам, что наслушалось в экспресс-режиме прослушки. Audeze LCD-4z Понейтральнее обычных LCD-4, почище, повыше разрешение. Но фирменный густой, телеснейший, тягучий почерк - вполне на лицо (особенно в системе Димы). ВЧ притемненные, но не настолько, как у LCD-4. Середина чуть более нейтральная, чистая, меньше теплотищи и мёда. Бас побыстрее, чем у LCD-4 разрешение повыше, не такой супер-вкусовой и медленный вариант. Сцена выглядит пообъемнее, чем у четверок, но возможно это впечатление по итогу более нейтральной подачи. Отдельно замечу, что слухи о простоте раскачки версии LCD-4z несколько преувеличены. По крайней мере моему Chord Hugo TT явно не хватило силенок, чтобы полноценно их прокачать до уровня доступного стационарной системе. А вот с прокачкой 1000SE на TT "вопросов" не возникло, контроля вполне хватало. HIFIMAN HE1000se ВЧ достаточно точные и искристые, но без рези, в исходной версии 1000 верх был помягче. Середина - великолепнейшая, чистейшая, летящая, очевидная "фишка" 1000SE, у 1000 СЧ были также выдающиеся, но здесь имеем Сусваро-подобную середину против электростатической у 1000. Выбирать сложно, но на сегодня пожалуй по "серединистости" 1000 vs 1000se отдал бы первенство 1000se. Однако, как корректно заметил Дима (соглашусь здесь с ним) - LCD-4z в этой части были еще интереснее. Мое предположение - сказывается объем сцены, Audeze забирают большей интимностью, 1000se же на их фоне из-за просторной подачи скорее склонны к отстраненности некоторой, чем к проникновенности и интиму. Бас - не условный (как зачастую бывает у просторных, светлых наушников), чуть выше даже пожалуй по объёму относительно нейтрального. Сцена из максимальных знакомых мне по наушниками вариантов (хотя пожалуй и не столь беспредельна как у 1000). В целом наушниковая часть системы из LCD-4z и HE1000se выглядит достаточно сбалансированной, явно слабым звеном не назвал бы ни одни из них. Если что-то и менять, причиной увидел бы скорее усталость, привычку к почерку одних из них. Либо яркое "вау" от новичка ) В этом случаем кандидатом на выбытие смотрится более близкий по почерку прибор. Но вот "выбить" за объективным превосходством любые из этих наушников из системы - крайне сложной видится задача. Еще раз благодарю хозяина за приглашение и возможность послушать систему )

Что-то давно молчит ветка. Подниму пожалуй впечатлениями по 820-м. В своей ветке по металу заметки жанровые выкладывал, дополню здесь электроникой и джазом, а также схемкой про 800 (старые), 800 S и 820. С первого звука узнается характер 800 S. Разве что некоторая гулкость характерная для закрытых наушников поначалу напрягает, но очень скоро мозг переключается - перестает отмечать этот момент. Так что пожалуй даже на уровне разницы между экземплярами с 800 S возможно оценить объем различия, с некоторой "поправкой по ветру" - чуть поменьше сцена да чуть бодрее бас. Характер. Верх остренький, чуть даже более рельефный, чем у старой версии 800. Бас - явно и недвусмысленно присутствует, не нуждается в поиске. Бас достаточен по объему, без перебора оного, рельефен, быстр и структурирован, из лучшего что доводилось встречать в динамических ушах. Серединка возможно чуть более гладкая и точно более приближенная к слушателю, чем в 800 без S. Сцена - достаточно стандартная, неплохая по объему для закрытых ушей, но без "стадионных" рекордов. Для сопоставимости результатов слушал наушники со стоковым кабелем 6.3. Но для реального прослушивания настойчиво рекомендую тут же сток менять. В моем случае заменой стал RLS-7 от Sergst-а (art-cables) в исполнении XLR. Тот самый случай когда в звуке лучше становится все – бОльшая ясность середины, более сбалансированные ВЧ, разборчивее и быстрее бас (без потери объема), пошире сцена. Из минусов – только вес кабеля. Метал Black, Death, Grindcore. Сознание наглухо отравлено изодинамикой настолько, что не позволяет динамическим наушникам воспарить в высочайшие выси на экстремальном метале? Даже несмотря на окраску в черный цвет? Возможно в этом дело. Из объективного добавим чуть возможно меньшую скорость, чем у чемпионов и отсутствие "фишки" позволяющей за счет определенной кривизны (добавляющей сырой ярости например) вылезти наверх за счет определенной кривизны, слишком мониторный подход имеем схожий с 800 S. Thrash, Alternative. На трэше и альтернативы впечатление оличается от 800 S которые показались уж слишком спокойными и чопорными - 820 в отличие от них вваливают увлеченно и в меру весело. Doom. 820 играют с достаточным должным уровнем жира для Дума. Нет, не могу назвать выступление сверх-супер-выдающимся и повергающим изодинамику в прах, но вполне удовлетворительным для топового уровня. Sludge, Stoner. На сладже - все здорово безо всяких оговорок. Несомненно хеви метал, сладж - среди сладких точек 820. Progressive, Symphonic. Прог и симфо - попроще чем на 800 S. Натуральность, баланс и спокойствие, задумчиво и размеренно. Но менее просторно, чем умеют 800 S. Power. Веселой идиотинки для идеала не хватает. Goth. Тоска иеет место, но излишне мясисто-насыщенная тоска. Не вполне соответствует ожиданиям, неидеальное попадание. Industrial. Здорово - прохладно, быстрый и подвижный, в меру объемный и ударный бас. Вкусно. Чтобы стало совсем вкусно для меня предпочел бы более гладкую подачу, чуть снять мяса в серединке. Электроника На электронной музыке пожалуй и 820 и 800S и старые добрые 800 равно прекрасны. 800 чуть симпатичнее на эмбиенте или чем-то минималистичном и раздумчиво-неспешном. Более спокойный и раскидистый характер 800-к позволяет вдыхать Oxygene от Жан-Мишеля Жарра с широкой амплитудой грудной клетки, со вкусом в каждом вдохе и выдохе, щекоткой под ложечкой. 820/800S заметно предпочтительнее на более бодрых жанрах, энергией и драйвом заряжают эффективнее, ускорения электронных зарядов хватает для проникновения в самые дальние углы слушающего организма. От Infected Mushroom и зимой проснется желание схватить боевое мачете грибника и ринуться в леса на сбор ароматного урожая подосиновиков, подберезовиков, а также прочих белых и черных груздей. Джаз Хорошо, но не более. Хотя и не менее. Все на месте - с одной стороны, нельзя наушники в каких-то явных промахах технических. Но вот не хватает "искры", чтобы стало совсем хорошо, до действительно выдающегося результата на жанре. Одним словом – очень и очень хорошие закрытые наушники. Не очень понимаю разочарование, которое встречал в некоторых обзорах по ним. Смело рекомендовал бы любителям родового почерка Sennheiser, желающих заиметь их в закрытом формате. Общая схема по 800 (старая ревизия) - 800 S - 820

Заезжал пару дней назад в ДХ, послушал 9200 (в т.ч. с 7200 кратко сравнил). Ниже экспресс-заметки, занятно, но заметно отличаются впечатления. Экземпляр непрогретый был? Или при длительном прослушивании подстройка мозга дает такую разницу? Denon AH D9200 ВЧ чуть притемненные, не стремящиеся к сверхдетальности. Середина гладкая, несколько тепловатая (но самый минимум, чтобы не уйти от нейтральности, с щепоткой благородного дерева). Бас - чуть больше нейтрального (причём пожалуй мидбаса), не супер-разрешающий, но вполне достаточный для топовых, не мутный отнюдь. Сцена типовая - типовая для закрытых наушников, меньше по объёму, чем хотелось бы от верхних в линейке наушников. 7200 - ещё больше баса, ярче ВЧ, менее телесные. Присутствует определённая гулкость присущая закрытым ушкам. В целом характер полнотелый, немного притемненный, с привкусом дерева в почерке (в хорошем смысле, благородном). Очень хорошие закрытые уши вполне в духе производителя, ожидания оправдываются от места в линейке и в цене.

Да, впечатление, что Зенны не просто так именно подобные подобрали амбушки. С Бетой как обычно, для целостности впечатлений от разных ушей ее использую. Да и с XLR выходом только она сейчас у меня в хозяйстве (стоковый 6.3 только для ознакомления стоит применять).

Для меня сильно заметно было при начале прослушивания, потом меньше выражено, при переключении с других наушников. Когда как основные наушники используются, уже не замечаешь. Так что некритично в целом. Другие амбушки пожалуй стоит пробовать, если есть желаемое направление потюнить звук.

В последнее время интересуюсь закрытыми наушниками, по случаю были приобретены Sennheiser HD 820, ниже мысли по ним. (Также напомню, в первом сообщении темы - регулярно обновляемая таблица со сравнением наушников на метале). Sennheiser HD 820 С первого звука узнается характер 800 S. Разве что некоторая гулкость характерная для закрытых наушников поначалу напрягает, но очень скоро мозг переключается - перестает отмечать этот момент. Так что пожалуй даже на уровне разницы между экземплярами с 800 S возможно оценить объем различия, с некоторой "поправкой по ветру" - чуть поменьше сцена да чуть бодрее бас. Характер. Верх остренький, чуть даже более рельефный, чем у старой версии 800. Бас - явно и недвусмысленно присутствует, не нуждается в поиске. Бас достаточен по объему, без перебора оного, рельефен, быстр и структурирован, из лучшего что доводилось встречать в динамических ушах. Серединка возможно чуть более гладкая и точно более приближенная к слушателю, чем в 800 без S. Сцена - достаточно стандартная, неплохая по объему для закрытых ушей, но без "стадионных" рекордов. Для сопоставимости результатов слушал наушники со стоковым кабелем 6.3. Но для реального прослушивания настойчиво рекомендую тут же сток менять. В моем случае заменой стал RLS-7 от Sergst-а (art-cables) в исполнении XLR. Тот самый случай когда в звуке лучше становится все – бОльшая ясность середины, более сбалансированные ВЧ, разборчивее и быстрее бас (без потери объема), пошире сцена. Из минусов – только вес кабеля. Метал Black, Death, Grindcore. Сознание наглухо отравлено изодинамикой настолько, что не позволяет динамическим наушникам воспарить в высочайшие выси на экстремальном метале? Даже несмотря на окраску в черный цвет? Возможно в этом дело. Из объективного добавим чуть возможно меньшую скорость, чем у чемпионов и отсутствие "фишки" позволяющей за счет определенной кривизны (добавляющей сырой ярости например) вылезти наверх за счет определенной кривизны, слишком мониторный подход имеем схожий с 800 S. Thrash, Alternative. На трэше и альтернативы впечатление оличается от 800 S которые показались уж слишком спокойными и чопорными - 820 в отличие от них вваливают увлеченно и в меру весело. Doom. 820 играют с достаточным должным уровнем жира для Дума. Нет, не могу назвать выступление сверх-супер-выдающимся и повергающим изодинамику в прах, но вполне удовлетворительным для топового уровня. Sludge, Stoner. На сладже - все здорово безо всяких оговорок. Несомненно хеви метал, сладж - среди сладких точек 820. Progressive, Symphonic. Прог и симфо - попроще чем на 800 S. Натуральность, баланс и спокойствие, задумчиво и размеренно. Но менее просторно, чем умеют 800 S. Power. Веселой идиотинки для идеала не хватает. Goth. Тоска иеет место, но излишне мясисто-насыщенная тоска. Не вполне соответствует ожиданиям, неидеальное попадание. Industrial. Здорово - прохладно, быстрый и подвижный, в меру объемный и ударный бас. Вкусно. Чтобы стало совсем вкусно для меня предпочел бы более гладкую подачу, чуть снять мяса в серединке. Одним словом – очень и очень хорошие закрытые наушники. Не очень понимаю разочарование, которое встречал в некоторых обзорах по ним. Смело рекомендовал бы любителям родового почерка Sennheiser, желающих заиметь их в закрытом формате.

Личный опыт вот такой. Возможно в экземплярах дело либо в трактах на который слушались? Про ETHER C по памяти (точнее по запискам), ETHER C Flow дома сейчас есть, можно перепроверить - по басу не рекордсмены они. Если есть с чем сравнить - могу дать свой экземпляр погонять

А по его почерку звуковому сможете прокомментировать - как играет? Например относительно Night Blues NB-3A?

В меру моего понимания - нет, все же вкусовые слишком. "Всего лишь" уровень верхних обычных топов, такие как 007 )) Но 009 на мое ухо таки повыше. Да, все верно, попытка скорее общий уровень + вкусовые особенности показать. Если в отдельные жанры уходить получится по-другому. Мой личный скромный взгляд по этому - в других ветках, со своими форматами )

Выложу пожалуй текущую версию, пусть и англоязычную, зато уже с Rognir

Ожидается пополнение Зеннами 820 и Rognir-ами

Да понятно, я и в метафорическом смысле имел в виду то, что написал ) В среднем мне более продуктивным подходом видится - фишки "чтобы играл в хоккей" или "танцевал балет" на финальную часть тракта относить, а ЦАП просто максимально прозрачен д.б. Иначе же, когда у тебя "игра в хоккей" в любом треке - напрягает очень быстро )

О вкусах конечно не спорят, но я лично не хотел бы, чтобы мой ЦАП играл в хоккей.

В чем согласие то с комментарием и что "серьезно"? Слух повредился от Хайло? У Ю.Волобуева слух повредился и он от этого так написал? Спорт инвентарь - он для людей с повреждениями того, для какого вида спорта инвентарь?

Кстати, раз уж речь про выставку зашла, на соседнем форуме на буквы ДА выложил отзывы на Рогниры, которые аж в двух версиях были представлены. И еще раз кстати Михаил @ДокторЗло передо мной их слушал.

Я выше уже писал - это от любителей кривых "аналоговых" окрасов ) На выставке было много систем цифровых кричащих и скрипящих, аналоговых плоских и мутных, видимо вот такой профиль сейчас побеждает числом, если даже на выставку массово именно такое заносят. Сбалансированные и хорошие системы - неважно аналоговые или цифровые были в меньшинстве, какая уж тут "победа". Не сраться стоит аналог vs цифра - гипертрофия "фишек" одного и другого дает результат о котором написал выше. Продуктивнее общие основы качественного звука двигать пытаться.

— Как вам сапоги? — Очень вызывающие, я бы такие не взяла. — Значит, хорошие сапоги, надо брать.

Брехня. Видимо про систему с огромными Монтанами речь? Зашел когда играл винил, хотел через минуту выйти в расстройстве. Предыдущая система с подобной акустикой тоже расстроила, так что подумал что дело в ней. Но перекоммутировали на MSB и совсем другое дело - на мое ухо была лучшая система на выставке. Так что про "цифрил" - это от любителей кривых "аналоговых" окрасов.

Именно в этой точке - в Абиссах тоже дело. У меня есть очень близкая сборка по тракту - Chord 76 (который он купил перед тем как я успел, а потом я него купил), Abyss и Бета 22. Поэтому неплохо понимаю какие чувства такая связка может вызывать ) Хотя сам вот по этой конкретно связке с Женей не солидарен, мне нравится ))

И ЦАП и усиление играют, чтобы действительно нравился результат. В ветке John1 в красках можно около Abyss и вереницы ЦАПов очень схожую драму рассмотреть, когда "чтобы улучшить, нужно испортить" )

"Минимально достаточная аппаратура" - довольно лукавая формулировка, если стыковать с требованием "нравиться" ) Не так мало талантливых наушников с которыми в "минимальную достаточность" должна входить вкусовая составляющая, к которой м.б.разные требования у разных слушателей. Здесь как раз такой случай (впрочем не уникальный для нейтральных наушников). Позволю себе самоцитату с соседнего ресурса. Провел несколько дней последних с SI-2. Что могу сказать. Даже имея альтернативу со значительно более дорогими ушками - вполне с ними можно жить, вполне. И получать недюжинное удовольствие от прослушивания.Но вот какой момент в стиле "чтобы улучшить, нужно испортить". Слишком нейтральный тракт (в моем случае Schiit Yggdrasil + Бета22 от Helium) слушать ну слишком скучно даже для почитателя нейтральности в моем лице. А вот более теплый усилитель в виде ZenAmp с Игги, либо Бета 22 с 63-м Архиповым с ламповым выхопом - самое то оказывается. (Впрочем масло маслянное ZenAmp + 63 Архипов - уже перебор.) Не претендуя на открытие Америк тем не менее настойчиво рекомендую иметь в виду фактор нейтральности тракта, а точнее общей потенциальной стерильности системы.

В метафорической плоскости что-то пошло не так. Лысый жирный кот вызывает оторопь или в лучшем случае улыбку, но никак не ассоциацию со звуковым шармом.