levap

Не буду оригинален, действительно 812/872 наиболее очевидный вариант. Ну а по вкусу прибить мониторность и детальность можно трактом, если конечно это потребуется. Из менее очевидных вариантов - из Аудиотехники покопать варианты, если бодрый бас не так приципиален, а то и Сони CD3000. Если на изодинамику посмотреть из не очень требовательного к мощности - ETHER C, Thror. Ну или в электростаты уходить, на середнячки от Стаксов, а то и Перуны посмотреть.

Принять красную таблетку, послушать вслепую, сделать выводы и красивые слова писать (или не писать) не задавая подобных вопросов. Ну или принять синюю таблетку, тогда формулировать выводы можно послушав и глазами, тем более такие вопросы не нужны )

Не понятен тезис про несуществование "ламповых гармоник" и существование исключительно транзисторных. Ламповые усилители в измерениях лучше транзисторных? Или что имели в виду?

Параллельно писал. Да, я тоже не согласен с Димой с отзывом про Текки. Ну да в нашем хобби на мнение имеет право каждый - в целом это расширяет возможность оценить без прослушки потенциальный результат. Кому-то мой скажем взгляд на вещи близок - можно выбирать, что мне нравится, кому-то неблизок можно выбирать противоположное. Или про Димины отзывы - аналогично. Про мое мнение если еще раз кратко (на соседнем ресурсе есть по ним отзыв подробный) - наушники высокого уровня, фановые по почерку, напоминают 900. В лоб правда с 900 не слушал, чтобы сравнить на микроуровне. С сравнивая 800 - точно повыше (с поправкой на окрашенный характер Текков, но впрочем в сравнении с теми же гораздо более нейтральными Трорам, насколько попадались отзывы в сети, Текки имеют все шансы быть более частым фаворитом, до Утопий - точно не тянут. PS На прослушке были мои Текки, но сам я их не слушал вчера, элементарно не было времени на фоне более интересующих меня лично задач )

Узок круг любителей нейтрального звука.

Я бы отнес подобные формулировки на условия экспресc-прослушки, где Текки были не единственными и не основными, возможно анти-сингергия до кучи у них случилась с R-27. Мне вот 5000-я Аудиотехника реально понравилась только на 1 из 4 использованных трактов (на AudioValve). Если бы его не было, мнение о 5000 чисто вкусовое/эмоциональное, наверное у меня также было бы также в отрицательной зоне.

Дополню, пожалуй, Диму. Впечатления - выше про устройства как про комбайны. ТТ2 действительно хорош. А вот с R-27 vs TT не так все просто. У R-27 весьма недурной усилитель (ниже добавлю про него немного). А вот ЦАПовая - крайне вкусовая. Если нравится концепция R2R - недурной выбор. Но вот с универсальностью и техничность не все так однозначно. TT же как ЦАП - на другой стороне вкусового диапазона, легкий, чистый, сверхдетальный - мне в систему с АС "зашел", в ней и служит (и как ЦАПу R-27 все же до него далеко на мое ухо). Как комбайн же ТТ - уже не топовый выбор, выход ушной у него заметно лучше, чем у ЦАПов, в которых ушной усилок не основная фича (тот же Hilo или Mytek 192 например), но с выделенными усилками небюджетными ему не пободаться (в отличие от R-27 и ТТ2). Для меня, если честно, вопрос "не качает" для R-27 и AudioValve остался приоткрытым. С одной стороны - скорости и динамики Abyss реально недоставало (что при переключении на ТТ2 стало особенно наглядно). Но терзают смутные сомнения, что то что мы услышали от этих усилителей объясняется R2R ЦАПами в качестве источников. А вот в какой мере именно это сыграло свою роль - тот самый приоткрытый вопрос.

Красят Утопии пожалуй побольше 5000, хотя и их я пожалуй вот прямо совсем мониторными не назвал бы. Но не в этом дело. Приведу пример LCD-3 и LCD-4. 4 - еще более окрашены, чем 3, но при этом и чисто по технике они повыше. Здесь та же петрушка. Убери у Утопий окрас, все же они будет сильнее 5000-х. А то что маркетологи Фокала сделали их именно такими - видимо не напрасно. Продолжив пример с LCD-4, если из них убрать окрас получится что-то типа NM-1. Ну и почитав отзывы на LCD-4 и NM-1 становится понятно, что в Audeze умеют "готовить звук" и в наушниковом хай энде явочным порядком главное не точность, а "изюминки" и "вовлекаторы" наложенные при этом на высочайший технический уровень. У Утопий, повторюсь и с техникой и вовлекатором - все в порядке.

Для читателей уточню, что Сергей имеет в виду Audio-technica ATH-ADX5000. На фото я в гостях, где именно с этими наушниками интереснее всего было познакомиться, ранее их не слушал. Собственно опробованы они были от 3 комбайнов (Chord Hugo TT, Chord Hugo TT 2, Audio-GD R-27 и связки Holo Spring (2 уровня вроде бы?) + AudioValve Mark III. Отвечая сразу на вопрос Сергея - скорее претенденты на почетное 3 место после супертопов подобных Утопиям. Сравнивались очно с Зеннами 800 и Утопиями на прослушке. 5000 явно были техничнее 800-х, разрешающая способность и на ВЧ и на середине и на НЧ заметно более высокая, 800-е могли разве что сцену более интересную противопоставить 5000-м. И на контрасте "зеннхайзеровский" характерный привкус в звуке у 800-х очень явственно ощущался, не могу припомнить чтобы так он выпукло чувствовался в сравнении - по части выводов плюс это или минус тут на уровне вкусовщины стоит решать кому этот почерк нравится или нет. С Утопиям также было все понятно кто в доме хозяин. Не нужно было выслушивать долго, чтобы прочувствовать, что Утопии при в целом схожей концепции звука на голову лучше. По общему характеру звука ADX5000, если высказаться - ушки весьма нейтральные, без встроенного "изюма", так что если не очень нравится подобный спокойный характер - надо тщательно подбирать источник/систему. На трех комбайнах 5000 играли скучновато, а вот на Holo + AudioValve от души заиграли красками. PS Спасибо радушному хозяину за приглашение ) PPS И в формате starmap мысли про ADX5000, раз уж мы в этой ветке находимся.

Скорее иллюстрация, почему хорошо иметь 2 системы. Сладкоголосие Танноя может вызывать эмоциональный отклик несравнимый с ЖБЛ на определенных жанрах. Но вот про уместность этой окраски во всем что слушаешь и в целом универсальность Танноя - вопросы на мой взгляд очень большие. Или более простыми словами, через какое-то время только этот окрас слушать - на стену полезешь. А вот имея возможность чередовать с более мониторным звучанием - совсем другое дело. Да и что-то пободрее чем "одна палка - два струна" сомневаюсь, что Танной смогёт адекватно отыграть в отличие от ЖБЛ )

См «Белое солнце пустыни» сцену про питание черной икрой ) Психологический эффект на мой взгляд тот же )

Рекомендую погуглить "Shortest Way 51" на предмет фото и отзывов зарубежных пользователей )

На мой взгляд на равных, если по большому счету.

См в правом верхнем углу схемы )

Соображения про общий тех уровень есть на картинке, чем выше вверх, тем выше уровень. Если кратко проиллюстрировать идею - 800 по нынешним временам топовые середняки, 009 - сверхтоповая категория (но бывают и покруче варианты), ПЖЗ - на мое ИМХО до супертопов не дотягивают, но и поинтереснее средних топов (именно интереснее, хочу подчеркнуть, не стремятся они к нейтральности они в отличие от тех же 009).

Получилось скорее "живее всех живых". Дальше каждому решать - нравится или нет, нужен или нет такой вариант. Мне лично более чем понравилось.

Нет большого смысла сравнивать. Как 009 и 007 в почерке слишком много различий. е же Hifiman-ы 1000 пожалуй поближе к 800 и в целом как переходное звено могли бы смотреться с накалом более теплого почерка 800->1000->ПЖЗ )

А если почитать ветки по системам складывается другое впечатление ) Именно вот мониторный звук очень мало кому нравится, посему в массе аудиофилы стремятся все же именно строить "систему для изменения звука носителя" не применяя богомерзких эквалайзеров или эксайтеров заменяя их на железные компоненты, которые такого названия не имеют, но по сути ими являются. Ну а у меломанов так и вовсе во главе угла "вовлекатор" и "мэджик", а есть ли он в носителе - глубоко не волнует )

Я бы ПЖЗ ни с рыбой ни с мясом не сравнивал ) Для меня ближайшая аналогия - пожалуй Стаксы 007 "на максималках", когда вкусные "фишки" ушей по максимуму акцентированы, а задача собрать из этого аудиофильский ровный баланс видимо не ставилась. В виде картинки мысли в ветку по Стаксам припарковал:

Про Стакс, которые довелось послушать, другие электростаты (в т.ч. Перуны ЖЗ) и так сказать "сочувствующие" по почерку мысли в виде схемы. Общая ветка про полную схему тут.

Во всей этой истории безусловно есть место субъективизму. В W2000 если честно, кроме середины действительно прекрасной не увидел какаих-то выдающихся качеств. Так что по совокупности сложно их тами супер-топами назвать. Ну а субъективно лучше перечисленных ушей считать их - вполне могу себе представить )

Starmap как самостоятельное произведение задумывался, в стиле инфографике картинка для длительного разглядывания. И ее планирую как выше писал закончить в первую очередь и дальше как свод пополнять. Срезы разные по мере рассуждений тоже обязательно будут, по крайней мере про почерк наушников относительно друг друга , там где уместно будет. Разве что в бюджетную и среднюю нишу спускаться едва ли выйдет - количество возрастает кратно.

Совсем уж по-хорошему для этого сайтик нужен с гиперссылками между разными сегментами информации. Но все упирается во время и силы. Так что пока так как есть )

Да, согласен, есть планы продумать, что еще информационно пригрузить. Сейчас и так бегемотично выглядит картинка, так что хочу сначала всего зверя дорисовать. Дальше по мере добавления ушей, заполнения "созвездий" дополнительно поиграться и с визуалом. Пока в приоритете - чтобы комплекс был смотрибелен и не разваливался.

Огромное количество лакун пока, огромное... Планирую первым шагом схему в части известных мне ушек доделать, дальше "Терру инкогниту" продолжим изничтожать ) Думаю без фанатизма пойти - в т.ч. магазинными прослушками ограничиться для наушников которые меня не впечатлят прямо вот на покупку.