Rutger

Избитая фраза конечно, но "вещь стоит ровно столько, сколько за нее готов заплатить покупатель" (с) ... Если нравится звук и есть деньги - аппарат приобретается, а уж что у него "в нутрях" и какова наценка - зачастую может и вторично. Хотя сам в последнее время стал обращать внимание на схемотехнику. Периодически общаюсь с Сергеем Жуковым, он не только сам аппаратуру делает, но и проводит профилактику и ремонт. В общем, опыта и практики хватает. Рассказывает, показывает фото/схему, объясняет. Даже не профессионалу понятно становится, что многое делается изнутри из рук вон плохо. В общем, грустно становится. Но, блин, а если аппарат звучит при этом хорошо? В последний раз много нового узнал о своем Dodson 217, желаемом многим баргине. В общем, тоже все не так хорошо там по схемотехнике. Продольный разрез на плате, чтобы аналоговые выходы "разъединить" (проблема неправильной разводки дорожек), не самые лучшие элементы, много ненужного в аналоговой части по пути следования сигнала, в некоторых местах "все в кучу". Но, звучит аппарат при этом! Звучит. Вот и не знаю, что лучше, знать, что внутри или наоборот Кстати, одна из лучших схемотехник у Macintosh, у них все точно по даташитам.

Принимаю эстафету. Черный бархатный мешок - покрывало

Наушники прогреты - это хорошо. Но еще есть усилитель. В частности, для лампового , как минимум мин 30 прогрева требуется (в частности, для моего, от Виктора - 45 - 60 мин). Да и некоторым транзисторам минут 15 для выхода в оптимальный режим тоже требуется. Изодинамике, пусть и слушаемой каждый день, также мин 15 предварительно не помешает.Да и потом, все это определяется экспериментальным путем в своем тракте и со своими наушниками.

А ты на Викторовском только Триди наверно слушаешь? Или вообще, Бетта стала основным вариантом и для Кеннертонов? А то я подумал, что детальность больше в тему не ламповику, а именно Кеннертонам. Потому что LCD как раз наоборот - эмоции на СЧ важнее детальности были бы. Основной тракт сейчас - Beta22 + Dodson 217. Можно сказать, что Beta22 вытесняет понемногу лампу, хотя именно LCD-2 слушаю с Виктором.Ну а детальность - она всегда и везде важна и ее обычно много не бывает А "прослушивание" кабелей на разных компонентах само показало, что и где более синергично и расставило все по своим местам.

С Магнето на Викторе подача светлее, CЧ протяженнее и выразительнее, теплее подача, детальность и уровень НЧ примерно одинаков (по сравнению с Питоном).Очень интересный вариант, но связка Dodson + Beta22 предпочтительнее, поэтому на нее и ориентировался в первую очередь + детальность Анакодны для Виктора больше в тему, нежели эмоции на СЧ, имхо.

Закончил с новой коммутацией/перекоммутацией всех сетевых кабелей в системе, в связи с недавним приобретением пары Shunyata Research Anaconda Ztron и Efa Life Magneto. Устал, как после хорошей тренировки. В одной руке - один конец кабеля, во второй - второй, далее на карачках за регенератор с фонариком, придерживая головой второй кабель, попутно пыль вытирая, прямо как гимнаст + сравнение, вначале основных вариантов, потом - не основных и оставшихся. Подробно расписывать промежуточные результаты не буду, скорее больше для себя пишу, чтобы зафиксировать основные моменты и нюансы, поэтому сразу итоговый результат: 1. Shunyata Research Anaconda Ztron - идеальный вариант к регенератору. Плюс к общему разрешению и детальности для всех цифровых компонентов системы. 2. Shunyata Research Python Ztron занял почетное место на Dodson 217. Anaconda здесь дает, с одной стороны, больше воздушности, детальности и воздуха, но меньше панча, уровня глубины НЧ + прохладный оттенок звука. Efa Life Magneto идет примерно на уровне с Python, но немного осветляет звук на середине и выделяет ее. Питон же хорошо подчеркивает НЧ, добавляет энергетики и немного притеняет тональный баланс, при всем этом почти не проигрывая по детальности Анаконде. 3. Efa Life Magneto - Beta22. Вот здесь все к месту пришлось, и немного теплоты к звуку, по сравнению с Анакондой, интереснее СЧ и чуть больше НЧ. Хотя Анаконда и дает большую сцену и общее разрешение, но Efa явно музыкальнее и слитнее звучит. Хотя возможно второй Питон также был бы интересен на данном усилителе. 4. Shunyata Research Anaconda Ztron заняла место Питона на ламповом усилителе от Виктора. Выше общее разрешение и детальность, прибавка в воздушности, а небольшое осветление тонального баланса и чуть меньшее количество НЧ почти не заметно на темной лампе. 5. Revelation Audio Labs Precept CryoSilver Reference - как ни странно, хорошо подошел к Burmester 870, несмотря на то, что данный ЦАП пойдет на продажу, да и избыточен такой кабель для Burmester, явно слышна прибавка к динамике, общему разрешению, детальности, и чуток темноты в подаче прибавилось. Остальные кабели распределил в порядке приоритетов, "из того, что осталось": 6. Shunyata Research Cobra Ztron заняла место на Marantz CD23, что немного повысило разрешение. Тем не менее, кабель на транспорте все же желателен уровнем повыше. 7. Argentum Acoustics (XLO) Proteus 12 встал на Philips304, не тепло, ни холодно, просто крепкий середнячок. 8. Supra LoRad 3G2.5 пошел на ламповый клок. Здесь мало что могу сказать, так как влияние кабеля от клока в общем то и незаметно по сравнению с основными перестановками, да и сам кабель простейший. Здесь как минимум Acrolink 4030 напрашивается. Но это потом. В целом, прибавка чувствуется по всем фронтам по сравнению с тем, что было ранее. И пусть данные улучшения не глобальные и не "на голову", но вполне крепкая основа как для текущего уровня системы, так и с запасом на будущее.

Jeff Lynne - Armchair Theatre - Now You're Gone http://www.youtube.com/watch?v=Pbn7iq8m2uE

Стоит сток. Общие улучшения - бас, объём, выразительность, бюджет - да просто попробовать хочу что-нибудь - сравнить со стоком. Со своей стороны порекомендую обратить внимание на SAEC AC-7000, DH Labs Red Wave или Acoustic Revive Power Max 10000. Saec темнее, “приземлённее”, холоднее по подаче, верха притемнены. Dh Labs - динамичнее, может, и чуток детальнее, с ровным тональным балансом и более объемной сценой. По уровню НЧ - примерно одинаковы. Середина немного интереснее и натуральнее у DH Labs. Но ВЧ приятнее у Saec. Acoustic Revive Power Max 10000 ближе к DH Labs, но с еще чуть большим разрешением. Acoustic Revive Power Max 18000 еще лучше, но и дороже. Но, если "просто попробовать", то "в слепую" брать не рекомендую, желательно предварительное прослушивание. Попробуйте действительно кабеля Сергея взять "на послушать", по крайней мере, будет свое собственное представление о звуке и в своей системе.

@Аштынбек, Ну, смысл то всегда есть. А что не устраивает в звуке на текущий момент и что хочется улучшить/прибавить/усилить, что сейчас стоит и каков бюджет?

Предпочитаю это называть "глубоким погружением в процессы доводки аудио-тракта с точки зрения путей следования сигнала через коммутационные устройства"

Павел, а расскажешь потом как он? На 6100 кошусь, но дорого пока. ) Хорошо, как послушаю, напишу. Из почерпнутой информации о BNC кабелях применительно для клока, в основном 3 варианта хорошо ценятся - Acrolink 7N-DA5100 Mexcel, Esoteric 7N-DA6000 MEXCEL и Esoteric 7N-DA6100 MEXCEL, причем выбирать лучше из 2-х последних, так как у 7N-DA5100 только центральная жила сделана по технологии Mexcel, а экран обычный. 6100 конечно же здесь "топ", но, да, дорогой... Зато 7N-DA5100 в Баре недавно за 30 продавали! Я видел, правда за 35. Но я хочу не для клока, а для беркли юсб попробовать. Если был бы уверен, что подойдёт по тоналке, может и взял бы. А если не подойдёт? Когда потом эти два штукаря вернутся, не известно. ) А ты его на Додсоне можешь попробовать? Немного посравнивал цифровые AQ Eagle Eye (72v) RCA и ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL BNC на Dodson 217. В целом, кабели примерно одного уровня. Детальность, чистота звука, натуральность тембров, динамика. Если говорить именно об отличиях, то на мой взгляд, AQ немного детальнее звучит, хотя здесь возможно разница в том, что Esoteric подключался через переходник (хотя и качественный) + для Dodson именно серебро предпочтительнее для передачи цифры. На самом деле разница совсем не критичная и слышна только в прямом сравнении/переключении. Также есть разница в подаче, Esoteric звучит теплее и с более слитными и округлыми образами в целом (но без потери четкой локализации), против AQ, который дает более холодный и нейтральный звук, с более четко и точно очерченными образами и порезче, нежели Esoteric. Здесь в общем то тоже нет особых противоречий - разница серебро vs медь. Но по большому счету, сложно сказать, какой из кабелей нравится больше, оба высшего дивизиона. Также могу предположить, что 7N-DA6100 уже наверняка будет выше уровнем, чем AQ.

Сравню тогда с AQ Eagle Eye и RAL Digital, но через переходник BNC-RCA Atlas придется. Попозже, сейчас с основными подключениями надо еще разобраться.Процесс коммутации не быстрый, особенно для Шуньят. Пришлось одну полку в стойке снять, регенератор отодвинуть и далее с фонариком на карачках... Кстати, вопрос на засыпку по поводу направленности подключения цифрового кабеля между CD-проигрывателем и клоком, откуда куда? Сейчас подключено от проигрывателя к клоку. И хотя разницы не услышал при подключении в обратную сторону, вроде как от клока к CD - более правильно?

Павел, а расскажешь потом как он? На 6100 кошусь, но дорого пока. ) Хорошо, как послушаю, напишу. Из почерпнутой информации о BNC кабелях применительно для клока, в основном 3 варианта хорошо ценятся - Acrolink 7N-DA5100 Mexcel, Esoteric 7N-DA6000 MEXCEL и Esoteric 7N-DA6100 MEXCEL, причем выбирать лучше из 2-х последних, так как у 7N-DA5100 только центральная жила сделана по технологии Mexcel, а экран обычный. 6100 конечно же здесь "топ", но, да, дорогой... Зато 7N-DA5100 в Баре недавно за 30 продавали!

Все меняется, зачастую и кардинально. Наткнулся тут на одно свое сообщение 6-ти летней давности. Хорошо подходит в качестве "своеобразного" эпиграфа к предыдущему отзыву Хотя, наверное у каждого есть определенные старые посты, которые вызывают улыбку по прошествии времени...

Приобрел пару сетевых Shunyata Research Anaconda ZTron + Efa Life Magneto для улучшения питания системы. И, заодно, цифровой ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL BNC взял. Планировал немного позднее этим заняться, но очень удачно сложились обстоятельства в плане приобретения действительно хороших топовых кабелей по достаточно низкой стоимости и у проверенного и надежного форумчанина. Теперь предстоит большое поле для сравнения. С одной стороны, хорошо зная звук своего тракта и понимая, что/где хочется изменить/улучшить, а также представляя, какой кабель, что и где дает, брал данные кабели к заранее четко определенным компонентам. С другой стороны, так как с сетевыми кабельными приобретениями наверное закончил в обозримом будущем, вполне логично провести итоговое полное круговое сравнение всех сетевых в системе и выбрать наиболее оптимальные варианты подключения с точки зрения всего звука в целом. Да и в любом случае, практика и личное сравнение сразу даст наиболее точный результат, нежели предварительное планирование, каким бы скрупулезным оно не было. Что точно можно сказать в плане постоянной коммутации: - ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL идет на ламповый клок для CD-проигрывателя. Давно планировал заменить посеребренку SAEC 3000 на хорошую чистую медь. Предварительное сравнение сразу показало более чистое и натуральное звучание, "без шероховатостей" и артефактов. - Первая Anaconda однозначно идет на регенератор Purepower 1050, так как чистое питание на входе - "входной билет" для всех цифровых компонентов в целом. Сравнение с текущим Shunyata Research Cobra ZTron также сразу дало прибавку в детальности, общем разрешении и улучшении "черного фона", с приятным филигранным холодком. Вторая Анаконда, Efa Life Magneto и Shunyata Research Piton ZTron (на ламповом усилителе на текущий момент), да и RAL тоже, будут сравниваться на Dodson и 2-х усилителях (Beta22 и ламповый от Виктора), а оставшиеся после основного сравнения варианты, в частности, Argentum Acoustics (XLO) Proteus 12 и Shunyata Research Cobra ZTron пойдут в дополнительное сравнение на CD-проигрывателях и клоке. Кстати, Argentum Acoustics (XLO) Proteus 12, наверное единственный неудачный опыт покупки сетевого кабеля "в слепую", нет у него каких-то явно слышимых преимуществ. Вполне "рабочая лошадка" с одной стороны, но вот цена данного кабеля явно не соответствует его влиянию на звук. Ну или мне так "не повезло". Немного послушал Efa Magneto и Анаконду на ЦАП. Очень достойно, особенно для Efa, которая дает глубокие НЧ, натуральные СЧ, немного темноватые ВЧ. В целом, сочный и натуральный саунд, без провалов, с небольшим затенением. До Анаконды все же не дотягивает на мой взгляд по общему разрешению и детальности, но зато подача явно интереснее, сочнее и теплее. Ну а дальше, более подробное и тщательное сравнение расставит все на свои места. Предварительно, Анаконда дает большее разрешение и воздушность на лампе, а также большее разрешение и детальность на ЦАП и регенераторе, но холодок по подаче. Питон - чуть притемненный звук ЦАП и Beta 22 с немного меньшим разрешением. Efa Life Magneto - чуть более сочный и теплый звук на Beta22 и ЦАП, но с разрешением уровня Питона. Сетевой RAL кстати, по уровню вполне близко приближается к Анаконде, как по подаче, так и по техничности. Такие вот краткие выводы. Но это не точно

CAIG Вполне серьезно, если периодически проводить обработку всех контактных групп для всех компонентов аудио-тракта (например спец. химией от CAIG), то эффект может быть не меньше, чем от замены кабеля. Пару раз экспериментировал. Эффект есть, только долго и муторно процесс обработки происходит...

Бета22 у Rutger'а выглядит шикарно, плюс куча мелких ништячков типа регулировки громкости с пульта и экранчика на самом усилителе Но звучит, слава богу, вроде при этом примерно так же как моя, в простеньком корпусе Обе Бэты (моя и Rutger'а) от @Helium, обе балансные, основной "фарш" точно не знаю, но вроде примерно один и тот же Основное различие, это релейные потенциометр и селектор входов-выходов.Причем реализация их выполнена как отдельная подсистема, с экраном, микроконтроллером, пультом ДУ + расширенная реализация и коммутация всевозможных входов - выходов (включая акустику) с возможностью их разнообразного переключения с помощью релейного селектора. Плюс, наличие инвертора на входе, для преобразования входных небалансных сигналов в полностью балансные на выходе. Возможно все это именно на звук и не сильно влияет, но зато очень сильно облегчает использование усилителя в самых разнообразных вариантах подключения.

Посеребренку все же не советую. Имхо, чистое серебро, наилучший вариант для цифры. Вообще, в свое время составлял примерный список цифровых кабелей по ранжиру, на которые точно стоит обращать внимание и рассматривать к приобретению в первом приближении: AQ Eagle Eye / AQ Raven / AQ Hawk Eye / Acoustic Revive DSIX RCA / MIT/ AQ Diamond/ Shunyata Research Ztron Fadel Art / Revelation Audio Labs Digital RCA AZ Absolute / Crystalvox Signature / Ortofon Hiv-5000 / Living Athmos Reference / Stereolab Digit 75 Все конечно условно и в разных трактах будет вести себя по разному, но отталкиваться по крайней мере можно.

@Demograf, Дим, да не обращай ты внимания на все эти выпады.Всегда были и будут, как почитатели таланта или нейтрально настроенные товарищи, так и завистники и недоброжелатели. Проще игнорировать и не тратить впустую время на объяснение и нервы на ругать. Одному нравится звук, второму - нет, третьему - дизайн не тот, четвертому - детальности не хватает, пятому - музыкальности, шестой - принципиально противник всего и всея, седьмой - только за AN, а восьмой - за Naim. Спорь, не спорь, каждому все равно свое нужно будет, вот только не все индивидуумы это понимают. И не рождается в споре истина на нашем форуме, к сожалению... А модератор все подотрет в конце

@DragonOwen, Монументально расписано! Сравнивать различные комбинации кабелей и аппаратуры - то еще муторное занятие. Один или 2, еще терпимо, а вот если больше 3-х кабелей + на разных комбинациях ЦАП+усилитель, так вообще мрак. Устаешь, как после напряженного дня работы. Но главное, что все подошло в нужные места и звук полностью устраивает. Поздравляю!

Чтобы не было противостояния с точки зрения звука в плане усиления, решил вопрос радикально - приобрел и лампу и транзистор. В итоге осталось только визуальное противостояние - 2 серебристых блока против 2-х черных.

Жаль, что Abyss 1266 не было на сравнении. В плане показательности "недоусиления", именно эти наушники, как лакмусовая бумажка, показали бы возможности обоих усилителей (в частности Супер Аудиона). Но, только для Abyss. Да и о AKG1000 ни слова не написано. И, честно говоря, информативности действительно слишком мало пока написано по сравнению усилителей. Если отбросить мнения владельцев усилителей (в таких сравнениях заинтересованные стороны обычно не участвуют), в сухом остатке остается только то, что усилители примерно одного уровня и для быстрого металла он не особо подходит... Это мало о чем говорит. Динамика, скорость, разрешение, натуральность тембров, жанровость, возможности для "тугих" наушников и т.д., в более подробном изложении дали бы большее акцентирование относительно каждого усилителя.

Почему бы и нет? К примеру, у Северина жена днем борщ варит, а по ночам электролит заливает в аккумуляторы. Не мои слова, он сам примерно так и писал.

Кирилл, с Днем Рождения!!!

Если вдруг кого заинтересует Burmester 870 MK1 (отзыв - http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=tutorials&article=258), то в ближайшее время пойдет на продажу.