Rutger

@sergst, Если из винтажа, за недорого, на качественных CDM и чистые транспорты, то Theta Data Basic II или PS Audio Lambda II. Еще Василий (VasilTech) писал, что Classe CDT-1, T+A CM3000AC и Proceed PDT-3 также интересны. Есть еще такая штука - Forsell Air Reference Air Bearing, но неоправданно дорогая. Но если далеко не ходить, то брать Тету или Лямбду вторые и вопрос закрыт.

Да, классика в этом плане сложнее для раскрытия, нежели рок.Но, обычно детальности и разрешения много не бывает. Скорее, наоборот, где-нибудь, да и ощущается нехватка. В частности, я пока не дошел до того уровня, чтобы мне было именно много детальности на хард-роке или металле. Да и потом, кроме сверх-разрешения, есть еще и подача аппарата, которая играет не маловажное значение. С мелодичной, музыкальной, теплой и слитной подачей не будет возникать ощущения, что музыка "раскладывается на атомы" или ощущения вакуума. А вот жесткость, холодность, аналитичность, поверхностность могут давать как раз обратный эффект. Также, кроме рока и металла, есть еще и прогрессив - многоголосие, мульти-инструменты, виртуозные пассажи, рваные темпы, частое нарастания и спады, длинные тихие проигрыши - все это требует как раз именно хорошего разрешения и детальности.

Хороший вопрос Однозначно на него ответить не могу.С одной стороны, прекрасно понимаю, что первична именно музыка и времяпровождение за ее прослушиванием, а не железо, кабели и их постоянный перебор. А также вполне доволен и текущим уровнем тракта. С другой стороны, это хобби, которое интересно и нравится, которое помогло найти много единомышленников на форуме и позволяет увлеченно скрашивать досуг, будь то чтение форумов в области аудио (слушая при этом музыку), поиск новой железки, покупка CD-дисков или коммутация нового компонента. А если нравится и есть возможности для дальнейшей реализации повышения уровня, то периодически этим и занимаюсь в свободное время. Без фанатизма, без трат последних денег, размеренно, последовательно. И здесь поиск и прослушивание аудио-компонента идет не ради бесконечного поиска и смены одного на другое, а ради расширения кругозора, набирания опыта, желания понять и состыковать многие вещи, которые не всегда понятны изначально. Если что понравится, будет приобретено и останется в системе, нет, так просто пополнит копилку знаний. А если кратко, то конечной цели нет Апогея достигнуть невозможно. По пенсию разговоров не было. Обострениями не страдаю. Вот с весной согласен, хотя ночью снег шел....

У Вас отличный "зоопарк" наушников. Чтобы поднять систему на их высоту как раз логичнее начать не с цапа, а сначала поднять уровень источника (как раз то самое "ядро"), чтобы услышать узкое звено в сетапе. Варианты?Хороший чистый CD-транспорт? - Не уверен, что он именно значительно поднимет уровень системы по сравнению с уже имеющимися двумя, с качественными и надежными CDM и апгрейдами. Хотя в планах есть Тета или Лямбда вторые. Berkeley USB/Hydra? Так здесь все равно начинать надо с ЦАПа и далее, в зависимости в качества входов (USB или других интерфейсов), думать уже об улучшении интерфейса ввода, если требуется. Хотя проще купить ЦАП с правильной реализацией USB и не париться с паровозиками. Заточенный чисто под аудио компьютер? Тини - вот не хочу. Версус - не знаю, но не думаю, что это будет оправданным вложение денег. Твердотельный транспорт или передача данных по LAN с NAS - не исследовал для себя данный вопрос, особенно в плане на сколько лучше будет. Связка хорошего винтажных топовых ЦАП и родного транспорта со своей доп. шиной синхронизации по шине i2s, типа топовых Вадии - интересный вариант, хотя и дорогой. Но звук там, как говорят, бесподобный. Всякие "малинки", "шляпы" или "плойки" считаю не серьезным для своего текущего уровня. Какие еще имеем варианты? Готов выслушать интересные предложения для дальнейшего исследования.

Эта кабельная обвязка из хороших и дорогих кабелей позволит тебе более рельефно расслышать какой из верхних цапов тебе более понравится. Средненькая обвязка нивелирует разницу между цапами. Разница между ними будет минимальна и можно будет ошибиться с выбором. Я именно такой стратегии придерживаюсь. Поэтому пока вкладываюсь в кабели. А усилитель и цап откладываю на потом. Логика "обратной связи", когда вторичный компонент косвенно влияет на первичный Но правильна только для высоко-детальных и нейтральных кабелей, с высоким разрешением и без окраса, чтобы исключить их влияние на новый компонент... Анаконды здесь как раз могут быть в тему.

Согласен. Текущий уровень системы доведен до максимума (или почти до максимума, так как всегда найдется, что подшлифовать и улучшить) и далее вполне логична именно смена "ядра" - ЦАПа для дальнейшего продвижения вверх.И даже не смотря на то, что и текущий уровень вполне устраивает, переход выше потихоньку зреет в голове. Но такие вещи с кондачка не решаются, поэтому, процесс быстрым не будет. Да и сам не спешу. А здесь все просто, именно для Burmester 870 ничего специально и не покупалось. Так получалось, что развитие одной ветки, приводило и к росту второй (хотя такое ответвление в общем то изначально тоже косвенно продумывалось).В итоге, завершение цепочки во главе с Dodson, привело одновременно и к повышению уровня второго тракта во главе с Burmester. Что не может не радовать. Если же говорить только о Dodson 217, как о главном ЦАПе в системе и без ближайшей его смены, то вполне логично повышать как его обвязку, так и в цепочке с ним. Повышая тем самым уровень текущего варианта. Да и потом, 5-6 топовых сетевых кабелей, с большей долей вероятности всегда смогут найти применение и в системе более высокого уровня в будущем. В любом случае, не пропадут Не совсем понял, что ты имеешь ввиду. ЦАП всегда будет более первичен, нежели усилитель и, тем более, кабели. Или ты что-то другое хочешь сказать?

Как вывести Burmester 870 на новый уровень Вторая попытка продажи данного ЦАП снова не удалась. Решил напоследок послушать, проверить все входы/выходы, в частности, работу с предом и без. Проверил, все работает, послушал и... завис. Совсем другой уровень, по сравнению с тем, что было ранее. Мысли о продаже пропали без следа. По сравнению с Dodson 217, основной проигрыш все еще составляет по сцене, что явно слышно в прямом сравнении, есть очень небольшой минус по детальности и чуть больше, по общему разрешению в целом. Но если говорить о натуральности тембров, музыкальности, естественности передачи звукового полотна, теплой, приятной и слитной подаче, с ощутимой сочностью красок, а также с задором и энергетикой, то тут уже именно Burmester явно впереди. Поразмышляв о том, что привело к данному результату, все достаточно быстро, логично и закономерно встало на свои места - есть 5 основных моментов, изменивших ЦАП и отношение к нему: 1. В общем то, давно известная истина, что на ЦАПе заточенном исключительно под Redbook, именно этот формат и раскрывается наиболее полно. Хотя Foobar и позволяет слушать Hi-Res, но некий оттенок искусственности все же имеет место быть. Хотя от качества самих записей также многое зависит. 2. Встроенный в ЦАП предусилитель. Причем режим его работы можно, грубо говоря, разделить на 2 - от минимума до максимума, но минус одно деление, и полный максимум. Если в первом диапазоне происходит только плавное увеличение громкости, то при максимальном значении появляется именно приток мощности, как глоток чистой энергии, этакий пинок под зад, придающий ускорение Уж не знаю, как это реализовано схемотехнически, но эффект явно слышимый. Обратил на него внимание сразу же после покупки и был приятно удивлен данным моментом. 3. Усиление. Burmester очень удачно спелся с Beta22, появилась быстрота в музыке, энергетика, панч, задор, немного больше деталей + более интересные и выразительные СЧ, без мутности. Лампа от Виктора, наоборот, притормаживает звук, делает его более плавным, округлым и немного нечетким. 4. Силовой кабель. Верхний серебряный RAL Percent здесь также добавил и детальности, и четкости, и плотности на НЧ. Возможно силовой кабель почти что в стоимость самого ЦАП и перебор в плане соразмерности цен на коммутацию, тем не менее эффект налицо и возросший уровень звука слышен сразу. 5. Abyss 1266. Тут скорее как раз момент по сцене, упомянутой ранее. Если в тех же самых наушники Thidi недостаток сцены ощутимо слышен, то Abyss хорошо нивелируют этот огрех ЦАПа, позволяя не сильно обращать внимание на этот момент. Общая детальность и разрешение также меньше, нежели на Dodson, но выше чем на Thidi и в целом, очень органичный звук получаем на выходе. В общем, при покупке ЦАПа уровня и подачи Burmester 870, обратить внимание стоит на как на усилитель, желательно быстрый, динамичный и транзисторный и коммутацию, в частности на сетевой кабель высокого уровня... Или... просто выбрать другой ЦАП

Экий ушастик Для "портативного" использования...

За 70? Или 170?))) Именно за 70, но тот экземпляр был на 100 В, хотя на 230 В, обычно за 90 - 100 продают. Из винтажа, однозначно баргин.

У меня тоже все просто: по возможности вторичка в отличном/хорошем состоянии, только винтаж, только мультибит, только Redbook!

Что касается покупки б/у аудио-техники, то ее востребованность не так уж и сильно зависит от курса доллара или уровня ЗП, сколько от обычной логики и предприимчивости. Важен не только уровень доходов, но и правильный уровень расходов. И если есть возможность взять нужную и интересующую вещь в хорошем техническом и косметическом состоянии по цене на 30 - 50 процентов дешевле от ритейла (а иногда и до 70 может доходить при удачном стечении обстоятельств), да в надежном и проверенном месте, то почему бы и не сэкономить? А для винтажа или редких, но интересных вариантов, только этот вариант и возможен. Зато можно очень и очень хорошо экономить, при этом обладать стОящими аппаратами достаточно высокого уровня. Да, здесь конечно же нужно хорошо разбираться, что, где, когда и у кого покупать. Но при желании, все вопросы решаемы. И нюансы тех или иных аппаратов, и проверенные продавцы (белые и черные списки), и стерео-такси - все есть. Но для новичков этот вариант не всегда подойдет. Взять в магазине полностью новую вещь да с офф. гарантией и быстрее и надежнее. Но и с хорошей такой переплатой... В общем, "Каждый выбирает для себя" (с)

Под рок и блюз, что приходит в голову: Наушники, желательно изодинамика: собственной разработки от Снорри, моды ТДС 15 от Снорри, LCD-2, при удачном стечении обстоятельств и LCD-3 поймать можно по хорошей стоимости. Из динамики - Denon 7000 Усилители: Шокер 4.0, Ратша, Zen Monster, не балансная Beta22 от Helium, ламповые усилители от kryl007 ЦАПы: NAD M51, Metrum Оctave, Metrum Musette, Denafrips Ares Связка из 3-х компонентов в 150 уложится при покупке на вторичке, причем собрать можно под любой вкус. Шнурки можно простые по началу.

Не решаешься замодить свой Додсон у Жукова? Вдруг после мода переиграет Дебюсси? Ну, Дебюсси вряд ли Dodson переиграет. Все же есть определенный уровень аппарата, выше которого не прыгнуть, даже с модами. Мыслишка конечно же зародилась, но пока не уверен, обмозговать все нужно. Возможно приобрести Дебюсси и проще будет

Избитая фраза конечно, но "вещь стоит ровно столько, сколько за нее готов заплатить покупатель" (с) ... Если нравится звук и есть деньги - аппарат приобретается, а уж что у него "в нутрях" и какова наценка - зачастую может и вторично. Хотя сам в последнее время стал обращать внимание на схемотехнику. Периодически общаюсь с Сергеем Жуковым, он не только сам аппаратуру делает, но и проводит профилактику и ремонт. В общем, опыта и практики хватает. Рассказывает, показывает фото/схему, объясняет. Даже не профессионалу понятно становится, что многое делается изнутри из рук вон плохо. В общем, грустно становится. Но, блин, а если аппарат звучит при этом хорошо? В последний раз много нового узнал о своем Dodson 217, желаемом многим баргине. В общем, тоже все не так хорошо там по схемотехнике. Продольный разрез на плате, чтобы аналоговые выходы "разъединить" (проблема неправильной разводки дорожек), не самые лучшие элементы, много ненужного в аналоговой части по пути следования сигнала, в некоторых местах "все в кучу". Но, звучит аппарат при этом! Звучит. Вот и не знаю, что лучше, знать, что внутри или наоборот Кстати, одна из лучших схемотехник у Macintosh, у них все точно по даташитам.

Принимаю эстафету. Черный бархатный мешок - покрывало

Наушники прогреты - это хорошо. Но еще есть усилитель. В частности, для лампового , как минимум мин 30 прогрева требуется (в частности, для моего, от Виктора - 45 - 60 мин). Да и некоторым транзисторам минут 15 для выхода в оптимальный режим тоже требуется. Изодинамике, пусть и слушаемой каждый день, также мин 15 предварительно не помешает.Да и потом, все это определяется экспериментальным путем в своем тракте и со своими наушниками.

А ты на Викторовском только Триди наверно слушаешь? Или вообще, Бетта стала основным вариантом и для Кеннертонов? А то я подумал, что детальность больше в тему не ламповику, а именно Кеннертонам. Потому что LCD как раз наоборот - эмоции на СЧ важнее детальности были бы. Основной тракт сейчас - Beta22 + Dodson 217. Можно сказать, что Beta22 вытесняет понемногу лампу, хотя именно LCD-2 слушаю с Виктором.Ну а детальность - она всегда и везде важна и ее обычно много не бывает А "прослушивание" кабелей на разных компонентах само показало, что и где более синергично и расставило все по своим местам.

С Магнето на Викторе подача светлее, CЧ протяженнее и выразительнее, теплее подача, детальность и уровень НЧ примерно одинаков (по сравнению с Питоном).Очень интересный вариант, но связка Dodson + Beta22 предпочтительнее, поэтому на нее и ориентировался в первую очередь + детальность Анакодны для Виктора больше в тему, нежели эмоции на СЧ, имхо.

Закончил с новой коммутацией/перекоммутацией всех сетевых кабелей в системе, в связи с недавним приобретением пары Shunyata Research Anaconda Ztron и Efa Life Magneto. Устал, как после хорошей тренировки. В одной руке - один конец кабеля, во второй - второй, далее на карачках за регенератор с фонариком, придерживая головой второй кабель, попутно пыль вытирая, прямо как гимнаст + сравнение, вначале основных вариантов, потом - не основных и оставшихся. Подробно расписывать промежуточные результаты не буду, скорее больше для себя пишу, чтобы зафиксировать основные моменты и нюансы, поэтому сразу итоговый результат: 1. Shunyata Research Anaconda Ztron - идеальный вариант к регенератору. Плюс к общему разрешению и детальности для всех цифровых компонентов системы. 2. Shunyata Research Python Ztron занял почетное место на Dodson 217. Anaconda здесь дает, с одной стороны, больше воздушности, детальности и воздуха, но меньше панча, уровня глубины НЧ + прохладный оттенок звука. Efa Life Magneto идет примерно на уровне с Python, но немного осветляет звук на середине и выделяет ее. Питон же хорошо подчеркивает НЧ, добавляет энергетики и немного притеняет тональный баланс, при всем этом почти не проигрывая по детальности Анаконде. 3. Efa Life Magneto - Beta22. Вот здесь все к месту пришлось, и немного теплоты к звуку, по сравнению с Анакондой, интереснее СЧ и чуть больше НЧ. Хотя Анаконда и дает большую сцену и общее разрешение, но Efa явно музыкальнее и слитнее звучит. Хотя возможно второй Питон также был бы интересен на данном усилителе. 4. Shunyata Research Anaconda Ztron заняла место Питона на ламповом усилителе от Виктора. Выше общее разрешение и детальность, прибавка в воздушности, а небольшое осветление тонального баланса и чуть меньшее количество НЧ почти не заметно на темной лампе. 5. Revelation Audio Labs Precept CryoSilver Reference - как ни странно, хорошо подошел к Burmester 870, несмотря на то, что данный ЦАП пойдет на продажу, да и избыточен такой кабель для Burmester, явно слышна прибавка к динамике, общему разрешению, детальности, и чуток темноты в подаче прибавилось. Остальные кабели распределил в порядке приоритетов, "из того, что осталось": 6. Shunyata Research Cobra Ztron заняла место на Marantz CD23, что немного повысило разрешение. Тем не менее, кабель на транспорте все же желателен уровнем повыше. 7. Argentum Acoustics (XLO) Proteus 12 встал на Philips304, не тепло, ни холодно, просто крепкий середнячок. 8. Supra LoRad 3G2.5 пошел на ламповый клок. Здесь мало что могу сказать, так как влияние кабеля от клока в общем то и незаметно по сравнению с основными перестановками, да и сам кабель простейший. Здесь как минимум Acrolink 4030 напрашивается. Но это потом. В целом, прибавка чувствуется по всем фронтам по сравнению с тем, что было ранее. И пусть данные улучшения не глобальные и не "на голову", но вполне крепкая основа как для текущего уровня системы, так и с запасом на будущее.

Jeff Lynne - Armchair Theatre - Now You're Gone http://www.youtube.com/watch?v=Pbn7iq8m2uE

Стоит сток. Общие улучшения - бас, объём, выразительность, бюджет - да просто попробовать хочу что-нибудь - сравнить со стоком. Со своей стороны порекомендую обратить внимание на SAEC AC-7000, DH Labs Red Wave или Acoustic Revive Power Max 10000. Saec темнее, “приземлённее”, холоднее по подаче, верха притемнены. Dh Labs - динамичнее, может, и чуток детальнее, с ровным тональным балансом и более объемной сценой. По уровню НЧ - примерно одинаковы. Середина немного интереснее и натуральнее у DH Labs. Но ВЧ приятнее у Saec. Acoustic Revive Power Max 10000 ближе к DH Labs, но с еще чуть большим разрешением. Acoustic Revive Power Max 18000 еще лучше, но и дороже. Но, если "просто попробовать", то "в слепую" брать не рекомендую, желательно предварительное прослушивание. Попробуйте действительно кабеля Сергея взять "на послушать", по крайней мере, будет свое собственное представление о звуке и в своей системе.

@Аштынбек, Ну, смысл то всегда есть. А что не устраивает в звуке на текущий момент и что хочется улучшить/прибавить/усилить, что сейчас стоит и каков бюджет?

Предпочитаю это называть "глубоким погружением в процессы доводки аудио-тракта с точки зрения путей следования сигнала через коммутационные устройства"

Павел, а расскажешь потом как он? На 6100 кошусь, но дорого пока. ) Хорошо, как послушаю, напишу. Из почерпнутой информации о BNC кабелях применительно для клока, в основном 3 варианта хорошо ценятся - Acrolink 7N-DA5100 Mexcel, Esoteric 7N-DA6000 MEXCEL и Esoteric 7N-DA6100 MEXCEL, причем выбирать лучше из 2-х последних, так как у 7N-DA5100 только центральная жила сделана по технологии Mexcel, а экран обычный. 6100 конечно же здесь "топ", но, да, дорогой... Зато 7N-DA5100 в Баре недавно за 30 продавали! Я видел, правда за 35. Но я хочу не для клока, а для беркли юсб попробовать. Если был бы уверен, что подойдёт по тоналке, может и взял бы. А если не подойдёт? Когда потом эти два штукаря вернутся, не известно. ) А ты его на Додсоне можешь попробовать? Немного посравнивал цифровые AQ Eagle Eye (72v) RCA и ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL BNC на Dodson 217. В целом, кабели примерно одного уровня. Детальность, чистота звука, натуральность тембров, динамика. Если говорить именно об отличиях, то на мой взгляд, AQ немного детальнее звучит, хотя здесь возможно разница в том, что Esoteric подключался через переходник (хотя и качественный) + для Dodson именно серебро предпочтительнее для передачи цифры. На самом деле разница совсем не критичная и слышна только в прямом сравнении/переключении. Также есть разница в подаче, Esoteric звучит теплее и с более слитными и округлыми образами в целом (но без потери четкой локализации), против AQ, который дает более холодный и нейтральный звук, с более четко и точно очерченными образами и порезче, нежели Esoteric. Здесь в общем то тоже нет особых противоречий - разница серебро vs медь. Но по большому счету, сложно сказать, какой из кабелей нравится больше, оба высшего дивизиона. Также могу предположить, что 7N-DA6100 уже наверняка будет выше уровнем, чем AQ.

Сравню тогда с AQ Eagle Eye и RAL Digital, но через переходник BNC-RCA Atlas придется. Попозже, сейчас с основными подключениями надо еще разобраться.Процесс коммутации не быстрый, особенно для Шуньят. Пришлось одну полку в стойке снять, регенератор отодвинуть и далее с фонариком на карачках... Кстати, вопрос на засыпку по поводу направленности подключения цифрового кабеля между CD-проигрывателем и клоком, откуда куда? Сейчас подключено от проигрывателя к клоку. И хотя разницы не услышал при подключении в обратную сторону, вроде как от клока к CD - более правильно?