3 часа назад, goblin77777 сказал:

Называл. На этой странице. Если не смогаете отмотать вверх и прочесть текст, я бессилен.

Cayin N6-2 с модулем R01 - середняк
Hifiman R2R 2000 - середняк
Hifiman 601/602/603 - кости вымерших динозавров (с модом тоже слушал)
Lotoo Paw Gold 2017 - музейный экспонат

Luxuru&Precission P6-1 и AK se 300 - этот не слышал

================

Но Максим Пискарёв в обсуждении RS8 написал мне: "любой плеер будет лучшим для тяжмета до тех пор, пока ты н30 не послушаешь)" То есть, уже современные флагманы начинают меркнуть в сравнении с новым поколением супер флагманов. А это значит, что портатив не достиг никакого потолка.

 

Старые звучат либо мутно, либо жёстко, наваливают плотно. В современных добились такого звука, при котором верх яркий, разрешение огромное, но звучание остаётся гладким и комфортным, детальность хирургическая, но за счёт богатства и насыщенности не теряется слитность.

================

Современная фототехника да, достигла потолка качества, при котором уже сложно что-то добавить. Поэтому все бренды, выпускающие фототехнику, стали переходить и продвигать беззеркалки, потому что в зеркалках уже 5-7 лет назад стало нечего дорабатывать, а значит новую модель уже сложнее впарить вместо старой.

38 минут назад, Dima Rodionov сказал:

Luxuru&Precission P6-1 и AK se 300 - этот не слышал

================

Но Максим Пискарёв в обсуждении RS8 написал мне: "любой плеер будет лучшим для тяжмета до тех пор, пока ты н30 не послушаешь)" То есть, уже современные флагманы начинают меркнуть в сравнении с новым поколением супер флагманов. А это значит, что портатив не достиг никакого потолка.

 

Старые звучат либо мутно, либо жёстко, наваливают плотно. В современных добились такого звука, при котором верх яркий, разрешение огромное, но звучание остаётся гладким и комфортным, детальность хирургическая, но за счёт богатства и насыщенности не теряется слитность.

 

LP6 послушайте. Кости вымерших динозавров, HM 801 FullSymmMod, если повезёт, тоже. Пока разговор беспредметный.

Я всеми руками за прогресс. Если он не просто продажа фичей и финтифлюшек. 

Если "музейный экспонат" играет лучше новенького плеерка, новенький не интересен. Звук нужен.

Изменено 12 февраля, 20242 г пользователем goblin77777

В 27.01.2024 в 23:40, Нагината сказал:

максимум 100-120тыс руб

Shanling M7

1 час назад, goblin77777 сказал:

Кости вымерших динозавров, HM 801 FullSymmMod, если повезёт, тоже. Пока разговор беспредметный. Я всеми руками за прогресс. Если он не просто продажа фичей и финтифлюшек. 

Если "музейный экспонат" играет лучше новенького плеерка, новенький не интересен. Звук нужен.

Динозавров слушал, разговор предметный.

Цифровая часть аудио развивается не в сторону фичей и финтифлюшек. Портативные плееры и ЦАП обходят старьё именно по звуку, который стал не только техничней и детальней, но и живее, натуральней, приятней на слух.

 

Усилительная часть особо не развивается, там уже давно всё придумали. Цифра - другое, тут прогресс серьёзный идёт.

Изменено 12 февраля, 20242 г пользователем Dima Rodionov

цифровая часть развивается в отношении тех. процесса, т.е. на аналогичной площади кристалла можно увеличить кол-во транзисторов, но на выхлопе нас ждут тухлые опера, которые не годятся для аудио, вот в чём парадокс персонального аудио. 

Изменено 12 февраля, 20242 г пользователем Бруно

5 часов назад, Ревень сказал:

Человечество верит в освоение вселенной.

Это на милионы порядков сложнее чем плееры.

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

Современная фототехника да, достигла потолка качества, при котором уже сложно что-то добавить. Поэтому все бренды, выпускающие фототехнику, стали переходить и продвигать беззеркалки, потому что в зеркалках уже 5-7 лет назад стало нечего дорабатывать, а значит новую модель уже сложнее впарить вместо старой.

Бытовая возможно да. Просто потребитель не потянет стоимость матрицы как на спутниках worldview 3/4 и видимо размер не позволяет 680мп засунуть в хотя бы носимый аппарат.

31 минуту назад, Dima Rodionov сказал:

Портативные плееры и ЦАП обходят старьё именно по звуку, который стал не только техничней и детальней, но и живее, натуральней, приятней на слух.

"Вот это поворот!"(с)

ЦАП просто примитивный проц с низкоуровневым биосом. Цифровой части прогрессировать некуда.

"Хорошие" и "плохие" ЦАПы различаются КНИ. Который даже у самых дешманских ЦАПов ниже уровня восприятия человека. Имеет место быть инженерное и потребительское писькомерство, не более.

Ладно бы вы написали, что во-от, обвязка из более качественных радиотехнических деталей от фирмЫ...

 

Приятнее или неприятнее - дело вкуса, глутаматоав от призводителя и прочего. Термин "живость" особо забавляет )

Натуральность надо тестить на записях акустических инструментов, которые до этого слушали живьём.

Изменено 12 февраля, 20242 г пользователем goblin77777

И только в слепом тесте

12 минут назад, Pers102 сказал:

И только в слепом тесте

Вы слишком жестоки )

Портатив - вынужденное решение, "песочница", спросу с него никакого. Если играет ну хоть чуть-чуть похоже не то, что на живые инструменты, а хотя бы на вменяемые АС - уже праздник )

Речь про "топы" плееров.

Изменено 12 февраля, 20242 г пользователем goblin77777

Исключительно для интереса попросил на прослушку плеер Shanling M9 Plus ($3000). Сравню с моим Фиио М17 ($1900 с внешним линейным блоком питания).

Изменено 12 февраля, 20242 г пользователем Aibek

5 минут назад, Aibek сказал:

Исключительно для интереса попросил на прослушку плеер Shanling M9 Plus ($3000). Сравню с моим Фиио М17.

Шланг за три килобакса - это звучит гордо.

12 минут назад, goblin77777 сказал:

Вы слишком жестоки )

Портатив - вынужденное решение, "песочница", спросу с него никакого. Если играет ну хоть чуть-чуть похоже не то, что на живые инструменты, а хотя бы на вменяемые АС - уже праздник )

Речь про "топы" плееров.

Я объективен, что качества звука субъективно:). 

Слишком много крайне не постоянных факторов и самый главный - это слух и то как мозг его трактует в зависимости от кучи факторов (внешнее атмосферное давление, внутреннее черепное давление, сахар в крови, холестерин, усталость, настроение, заболевания, алкоголь и др препараты, выспался ли). Можно упираться и потратить много килобаксов на плеер, уши, кабель и слушать контент в максимальном качестве, но это только 1 часть задачи. Да ее можно привести технически в идеал под 100%. 

Переодически слушаю у друга сетап из АС JM Lab Focal Grand Ligne Utopia и Accuphase CD, ЦАП, предварительный усь и раздельные мощники по 2Квт на канал, источник фирменные CD. Чистого питания пока нет - мечтает. Да звучит вроде бы и отлично. Но в космос не улетаю и крышу не срывает. Слушать это можно только неподвижно сидя в определенной точке пространства и желательно с закрытыми глазами. Сколько десятков килобаксов вбить в такой сетап сами представляете. Далеко не все могут себе позволить такой сетап и главное сценарий использования. Отсюда вытекает сценарий портатива. Да он даже максимальный по стоимости будет в разы дешевле. Но стоимость еще не гарантия, что будет все идеально.  Надо подобрать для себя с какой стоимости дальнейшее улучшение звука уже не критично. 

2 часа назад, goblin77777 сказал:

Если "музейный экспонат" играет лучше новенького плеерка, новенький не интересен. Звук нужен.

Если у музейного экспоната нет возможности стриминга, то он тоже не интересен, как бы ни звучал. Если туда sd  карту в 512 гб не впихнуть, то также не интересен

24 минуты назад, Pers102 сказал:

. Но в космос не улетаю и крышу не срывает. Слушать это можно только неподвижно сидя в определенной точке пространства и желательно с закрытыми глазами. 

 

Но стоимость еще не гарантия, что будет все идеально.  Надо подобрать для себя с какой стоимости дальнейшее улучшение звука уже не критично. 

Если уже "поел устриц"(с), ни от каких девайсов крышу не срывает. Но удовольствие можно получить )

АС всегда если слушаю с закрытыми глазами. Чтобы "вот всё это" не отвлекало. При наличии АС слушать любые наушники... ну камон!

А портатив.. место ему только на улице.

 

Когда случился энд гейм с портативом, трезво оценил ситуацию. И продал Фулсим. Оставил Колорфлай С4Про в моде Симмката (редкий зверёк) и свои кастомы. Для улицы достаточно. Фулсим играл на голову лучше буратинки, но это слышно только в квартире, где не пользуюсь. Проза жизни.

 

Лайкосы кончились, хотел вам поставить. Скуповат форум.

Изменено 12 февраля, 20242 г пользователем goblin77777

17 минут назад, avdrool сказал:

Если у музейного экспоната нет возможности стриминга, то он тоже не интересен, как бы ни звучал. Если туда sd  карту в 512 гб не впихнуть, то также не интересен

Каждому своё.

14 минут назад, avdrool сказал:

Если у музейного экспоната нет возможности стриминга, то он тоже не интересен, как бы ни звучал.

 А наоборот можно повернуть ваше высказывание?

Готовы ли вы слушать совсем не звучащий аппарат с возможностью стриминга?

2 минуты назад, goblin77777 сказал:

Фулсим играл на голову лучше буратинки,

Впервые слышу об этом от вас. Хотя предположу ,что вы все таки подспудно тянетесь к мультибиту.

Если уж С4 в моде уступает НМ 801 - видимо дело в мультибите.

Так ли это на самом деле?

41 минуту назад, Aibek сказал:

Сравню с моим Фиио М17 ($1900 с внешним линейным блоком питания).

М17 в режиме стационара - убийца топов! Вангую,что M9 Plus не сможет его побить.

Как оно на самом деле получится - надеюсь услышать от вас  Буду болеть за Fiio !!!

5 минут назад, goblin77777 сказал:

Если уже "поел устриц"(с), ни от каких девайсов крышу не срывает. Но удовольствие можно получить )

АС всегда если слушаю с закрытыми глазами. Чтобы "вот всё это" не отвлекало. При наличии АС слушать любые наушники... ну камон!

А портатив.. место ему только на улице.

 

Когда случился энд гейм с портативом, трезво оценил ситуацию. И продал Фулсим. Оставил Колорфлай С4Про в моде Симмката (редкий зверёк) и свои кастомы. Для улицы достаточно. Фулсим играл на голову лучше буратинки, но это слышно только в квартире, где не пользуюсь. Проза жизни.

Да пресыщенность - это проблема! Мозг требует все больше и больше. Наду уметь от этого уходить и очищать зашкаливание сигналов. 

У каждого свой сценарий - не все вообще слушают дома сидя с закрытыми глазами. 

Я например так никогда не слушаю. Вот именно, что проза жизни. Портатив там где слушатель и на его условиях:). Улица, поездки, тренировки. 

Когда попробовал стриминг уже нет желания и времени причесывать файловую коллекцию музыки. 

5 минут назад, Ревень сказал:

Впервые слышу об этом от вас. Хотя предположу ,что вы все таки подспудно тянетесь к мультибиту.

Если уж С4 в моде уступает НМ 801 - видимо дело в мультибите.

Так ли это на самом деле?

Что поделать. Я пишу, вы не читаете. Я не гуру инженер-схемотехник, чтобы ответить на ваш вопрос. МА9 тоже мультибит был, и чего? Ничего хорошего.

12 минут назад, goblin77777 сказал:

Когда случился энд гейм с портативом, трезво оценил ситуацию. И продал Фулсим. Оставил Колорфлай С4Про в моде Симмката (редкий зверёк) и свои кастомы. Для улицы достаточно. Фулсим играл на голову лучше буратинки, но это слышно только в квартире, где не пользуюсь. Проза жизни.

Но ведь бывают же у каждого наверно случаи когда едешь в поезде, не дома (на работе) сидишь, на даче, да даже и дома, когда не сидишь у стац.системы, а ходишь по дому и занимаешься чем то. Тогда ведь портатив незаменим, а качества хочется максимального.

Изменено 12 февраля, 20242 г пользователем Rastaman

Только надо понимать сразу на старте, что хочется и реальность в максимальном качестве трудно найти и достичь. 

1 минуту назад, goblin77777 сказал:

МА9 тоже мультибит был, и чего? Ничего хорошего.

Я не фанат МА9 ,упомянул для поддержания разговора ))

Для того чтобы перевернуть аудио индустрию, нужно быть Фангом.

 Если откровенно ,неужели мод 801 - победил мод С4 ? Причем мод одного и того же мастера.

 

26 минут назад, Pers102 сказал:

Я объективен, что качества звука субъективно:). 

Слишком много крайне не постоянных факторов и самый главный - это слух и то как мозг его трактует в зависимости от кучи факторов (внешнее атмосферное давление, внутреннее черепное давление, сахар в крови, холестерин, усталость, настроение, заболевания, алкоголь и др препараты, выспался ли). Можно упираться и потратить много килобаксов на плеер, уши, кабель и слушать контент в максимальном качестве, но это только 1 часть задачи. Да ее можно привести технически в идеал под 100%. 

Переодически слушаю у друга сетап из АС JM Lab Focal Grand Ligne Utopia и Accuphase CD, ЦАП, предварительный усь и раздельные мощники по 2Квт на канал, источник фирменные CD. Чистого питания пока нет - мечтает. Да звучит вроде бы и отлично. Но в космос не улетаю и крышу не срывает. Слушать это можно только неподвижно сидя в определенной точке пространства и желательно с закрытыми глазами. Сколько десятков килобаксов вбить в такой сетап сами представляете. Далеко не все могут себе позволить такой сетап и главное сценарий использования. Отсюда вытекает сценарий портатива. Да он даже максимальный по стоимости будет в разы дешевле. Но стоимость еще не гарантия, что будет все идеально.  Надо подобрать для себя с какой стоимости дальнейшее улучшение звука уже не критично. 

Слушать надо не у друга периодически, а постоянно у себя дома, чтобы мозг принял сию сигнатуру без попыток сравнений и поиска эффектных звуков  и отдал ей должное. Думаю опосля недельки-другой такого действа и космос бы нарисовался и крыша была бы в поиске и портатив стал бы смешон, ровно как и ушной стационар, если таковой присутствует.