эх, только R2R распробовал и уже R4R выкатили))

жалко ребят на дельтасигмах..

Затруднюсь дать чёткие критерии классификации. Мне больше не схемотехника интересна, а характерные особенности звучания, свойственные например винтажным мультибитным микросхемам и пришедшим им на смену классическим однобитным. Если даже и считать модные нынче R2R цапы

Наберите в поисковике - Классификация ЦАП. Может тогда чего нибудь прояснится.Если не прояснится, то Вы обречены быть вечной жертвой.

Изменено 13 января, 20206 г пользователем Игорь Тихомиров

Затруднюсь дать чёткие критерии классификации. Мне больше не схемотехника интересна, а характерные особенности звучания, свойственные например винтажным мультибитным микросхемам и пришедшим им на смену классическим однобитным. Если даже и считать модные нынче R2R цапы

Наберите в поисковике - Классификация ЦАП. Может тогда чего нибудь прояснится.Если не прояснится, то Вы обречены быть вечной жертвой.

ОК, R2R - мультибитные, убедили.

Если не прояснится, то Вы обречены быть вечной жертвой.

Дон, спасайся пока можешь!

Если не прояснится, то Вы обречены быть вечной жертвой.

Дон, спасайся пока можешь!

Я и так перепугался не на шутку. Что надо сделать, чтоб спасти грешную душу, R2R цап срочно купить? Или трижды набрать в поисковике "Классификация ЦАП"?

Изменено 13 января, 20206 г пользователем donPedro

@Бергамот,

"Мало ли в Бразилии… Педров?!" - усмехнулся Игорь, запуская тяжелый гаечный ключ в очередную жертву.

Изменено 13 января, 20206 г пользователем kleymor.metal

жалко ребят на дельтасигмах.

Особенно жалко Амира, который скинул 360-й в обмен на сябру:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/mark-levinson-no-360s-dac-review.10842/

Нас мало, но мы в тельняшках

чтоб спасти грешную душу, R2R цап срочно купить?

Пополнить ЧС.)))

@Бергамот,

"Мало ли в Бразилии… Педров?!" - усмехнулся Игорь, запуская тяжелый гаечный ключ в очередную жертву.

 

*тяжелый отравленный гаечный ключ.

 

жалко ребят на дельтасигмах.

Особенно жалко Амира, который скинул 360-й в обмен на сябру:

https://www.audiosci...c-review.10842/

 

НА самом деле нет таких завалов и в одну, ни в другую сторону.

"Свой" звук есть везде. Вот и от сигмы масса удовольствия и жду еще два Левинсона в систему.

У каждого свои жирные плюсы и жирные минусы. Так чт однобокость в нашем деле помеха многостороннему развитию.

А 360 ценен только с буквой "S". Хороший цапчик)))

Сам на днях жду такой. И еще один n35 на ультрааналоге))) Но на 35 надежд возлагаю много больше.

Все же тип звука 20400 просто не сравнить ни с чем. 1704 все же при мульибитном почерке холоднее и отстраненнее.

НУ, это по быстрым прослушкам. Больше всего скажет ознакомление в своей системе.

Изменено 13 января, 20206 г пользователем ДокторЗло

да не, там после микросхемы всё те-же опера, это типичный HiFi..

в далёкие махровые времени только Мэнли делал вещи, хотя сборку на UA уже точно не взял, ибо без калибровки и юстировки - это пшик..

вот он герой того времени:

Изменено 13 января, 20206 г пользователем Pentode

да не, там после микросхемы всё те-же опера, это типичный HiFi..

в далёкие махровые времени только Мэнли делал вещи, хотя сборку на UA уже точно не взял, ибо без калибровки и юстировки - это пшик..

вот он герой того времени:

 

Это хорошо когда есть много разных умных мнений.

Не меняйтесь.

@ДокторЗло, сборка UA это принцип УВХ, калибровка тайминга УВХ решает проблему..

в своё время глубоко капнул тему ультрааналога..

да, вещь, но нуждается в ТО (нужна сопутствующая сервисная аппаратура)

Изменено 13 января, 20206 г пользователем Pentode

ОК, R2R - мультибитные, убедили.

Мультибитные цап это вообще жаргонизм. Корректнее будет делить на r2r и дельта-сигму, по типу преобразования, и соответственно особенностям звучания.

Ну так что по итогам темы решили, есть что сейчас выбрать из r2r за недорого?) Всем хочется.

 

Все же тип звука 20400 просто не сравнить ни с чем. 1704 все же при мульибитном почерке холоднее и отстраненнее.

Тут вы заблуждаетесь. Все зависит от конкретной реализации. Про то что особенности звучания 20400 слышно согласен, но это ей не в плюс скорее.

Ну так что по итогам темы решили, есть что сейчас выбрать из r2r за недорого?

Denafrips ARES II, наверное......

@Shadow39,

Да что вы говорите)))

Мне конкретно в плюс.

Заблуждаюсь, говорите.... много вы аппаратов так х слышали или теорией делитесь?

Спасибо. Обязательно учту. Как же я забыл слово реализация)))

Конечно то, что мне нравится звук 20400 это мое заблуждение))) прикольно))))

Изменено 13 января, 20206 г пользователем ДокторЗло

Мне конкретно в плюс.

Это уже конкретно вкусовщина. Вообще думаю если бы в наше время выпускали 20400 и делали на них новые аппараты, это был бы самый топ. У них с тех годов очень сильно характеристики уплыли, поверьте.

 

Заблуждаюсь, говорите.... много вы аппаратов так х слышали или теорией делитесь?

На 1704/1702 достаточно, звучат они довольно-таки по разному, есть выдающиеся по звуку устройства типа denon da-s1. Не говоря уже о том что микросхемы бывают разных грейдов.

Конечно то, что мне нравится звук 20400 это мое заблуждение))) прикольно))))

Как то вы по диагонали читаете или не понимаете смысл фразы. Заблуждение не то что вам нравится 20400 (ну нравится и нравится, мне кола ванильная нравится например), а то что 1704 холоднее и отстранённее. Есть цапы на 1704 которые как махровое одеяло звучат) Да, зависит от реализации.

Изменено 13 января, 20206 г пользователем Shadow39

@ДокторЗло, сборка UA это принцип УВХ, калибровка тайминга УВХ решает проблему..

в своё время глубоко капнул тему ультрааналога..

да, вещь, но нуждается в ТО (нужна сопутствующая сервисная аппаратура)

Согласен.

@Shadow39,

Я послушал внимательно. И это мое мнение основанное на реальном опыте.

А уплыло там что или нет вопрос.

У меня сейчас пс аудио на уа просто радует.

К тому же это для меня четвертый цап для работы с сд транспортом.

Вот к лету куплю скорее что-то из современного верхнего на лестнице. Но не терминатор.

Изменено 13 января, 20206 г пользователем ДокторЗло

Denafrips ARES II, наверное......

Я из новодела на дискретном R2R слушал только Holo Сyan, мне понравился, очень музыкальная коробочка но к сожалению технически он был заметно хуже моего цапа. На данный момент интересен Holo audio may, интересно его кто-то слушал уже?

Изменено 13 января, 20206 г пользователем Shadow39

@Shadow39,

Я послушал внимательно. И это мое мнение основанное на реальном опыте.

Охотно вам верю. Но повторюсь, мной было прослушано множество устройств на 1704 и звучание у них может заметно отличаться. Я уже не говорю от том, что например новодел от Audio-GD тоже имеет свой (такой себе) почерк. Вы делаете выводы из своего опыта, а я соответственно из своего. Послушайте например парасаунд 2000, если найдете не совсем мертвый и поймете что от реализации таки действительно много чего зависит. Там ведь тоже 20400, а звучит ну весьма посредственно. В свое время я слушал левинсон топовый 30.5 и он не звучал, от слова совсем. Думаю дело было в том что ему уже давно надо было на ТО, потому что ну не может быть настолько плохо за такие бабки. Поэтому я и не сторонник 20400. Хрен пойми насколько оно нормально звучит на данный момент. Готовые микросхемы в этом плане надежнее.

Denafrips ARES II, наверное......

Я из новодела на дискретном R2R слушал только Holo Сyan, мне понравился, очень музыкальная коробочка но к сожалению технически он был заметно хуже моего цапа. На данный момент интересен Holo audio may, интересно его кто-то слушал уже?

а какой цап сейчас у вас?

Вообще думаю если бы в наше время выпускали 20400

Есть мнение, что МСБ используют подобные идеи у себя в цапах. Звучат хорошо. Лаври Голд еще, хотя вроде он несколько лет не выпускается. Может еще кто.

а какой цап сейчас у вас?

Auralic Vega

 

сть мнение, что МСБ используют подобные идеи у себя в цапах. Звучат хорошо. Лаври Голд еще, хотя вроде он несколько лет не выпускается. Может еще кто.

Так и есть. Много кто использует. Audio-GD использует, Holo audio используют, Denafrips да и еще куча всяких. Идея с дискретным r2r не нова. Все соль в качестве реализации. 20400 это очень качественная реализация, как и топовые сборки MSB. Насчет китайцев очень сомневаюсь. Но на каком-то забугорном форуме я видел замеры нового holo audio may, и что-то там все слишком радужно. Любопытство распирает)

Audio-GD использует, Holo audio используют, Denafrips да и еще куча всяких.

R2R на дискретной матрице и Ультрааналог - очень разные вещи, как по исполнению, так и по звучанию. Лаври попытался получить на мультибитном преобразователе сопоставимые с Д/С показатели, тогда как те же китайцы следуют моде и продают простые по сути решения за доступные деньги.