Джон Аткинсон из знакомого всем нам издания stereophile был так заинтригован небывалыми сетевыми баталиями вокруг MQA, что решил провести собственное профессиональное исследование и начал цикл статей, в которых подробно анализирует механизмы действия нового алгоритма. Материал чрезвычайно познавательный, так что да не пройдет мимо любой частник здешних прений.

 

Первая часть посвящена аппаратной фильтрации: https://www.stereoph...claims-examined

 

Я ошибся ссылкой и привел оную на статью-предисловие! Первая номерная часть подробного тестирования – та, что про фильтрацию, – находится ЗДЕСЬ.

 

Аткинсон опубликовал вторую часть своего исследования MQA, на этот раз касающуюся метода сжатия и вопроса "lossleess или не lossless?". Вкратце: традиционные алгоритмы сжатия без потерь имеют своей целью передать записанные данные как они есть целиком. Однако, все ли эти данные несут в себе полезную нагрузку? Говорится, что в диапазоне выше 48кГц только 1% звуковой информации может относиться к музыке, тогда как остальное - просто шум. Таким образом, умный MQA предназначен отделять мух от котлет, вычленяя и сохраняя ценное, а экономя на том, от чего все равно нет проку.

Изменено 9 января, 20188 г пользователем Гедонист

Под статьей есть комментарии – их тоже читайте.

Под статьей есть комментарии – их тоже читайте.

 

Почитал вместе со статьей ... интересно конечно всё описано. Ну да... кодек таки нельзя назвать " без потерь" формально... и на самом деле MQA файл даёт совсем другие графики чем студийный мастер ( то есть не корректно утверждать что это " как в студии" ).

 

Но всё равно звучит очень здорово ! Пусть это и всякие "фокусы " при кодировании...важен конечный результат.

и на самом деле MQA файл даёт совсем другие графики чем студийный мастер

 

В этих графиках я так и не разобрался. Разброд после 60кГц еще понятен – автор относит его к особенностям измерительного ПО. Но вот почему в слышимой части спектра уровни MQA оказались выше? В случае с фильтрацией (предыдущая часть исследования) все казалось очевиднее.

Изменено 9 января, 20188 г пользователем Гедонист

Напишу здесь тоже. Возможно кому-то будет интересно.

Плеер Pioneer xdp-30r, "американец" с последней версией прошивки умеет стримить Tidal Masters. Воспроизводит Mqa и DSD 5.6 mHz.

Есть USB OTG . Громкость звука в отличие от "европейцев" не ограничена.

Из минусов - слабый Wi-Fi.

@Palexp1, я бы не спешила, а дождалась отзывов реальных владельцев. Продажи начнутся в феврале. (или позже)

Рекламным копипаст наших журналистов не верю, примеры ifi audio idsd bl и lg v30+.

В ролике наушники бренда Master & Dynamic. У нас такие есть.

У Clef плеера есть существенный недостаток. Нет поддержки кодека AptX HD.

А значит по блютусу выше чем 320кб lossy толку особо не будет.

Цап с большой вероятностью мобильный Sabre.

@clubnewmen, Mytek Clef - это не плеер, а ЦАП. Да, Sabre 9218... Отсутствие AptX HD не проблема (если верить копипастам есть LDAC) В ролике реклама bluetooth IN (прием данных ) и скрытая реклама iphone X или что там за смартфон , способный передавать без провода поток PCM 32/384 . В рамках нашей темы (Tidal Masters/ MQA) все равно нужно использовать соединение по USB.

Пардон. Цапоусь. Ну вот владельцы топовых смартфонов могли бы рассчитывать на работу с AptX HD например.

владельцы топовых смартфонов могли бы рассчитывать на работу с AptX HD

Имея данный ЦАП можно будет слушать 24/192 на любом смартфоне (с проводными наушниками). я надеюсь что Mytek сделают full decoding и станет доступен Tidal Masters и MQA. И звук при этом будет лучше , чем на топах с любым самым продвинутым кодеком блютус.

даже сам производитель рекламирует прием данных, а отнюдь не передачу.

На мой взгляд бессмысленно рассматривать данный девайс для прослушивания музыки по блютус. Его фишка не в этом.

Владельцам топов (без поддержки Aptx HD в самом топе? ) блютус наушники Sony в помощь

Изменено 11 января, 20188 г пользователем ive555

Так этот девайс уникален только наличием аппаратного MQA. Как цапоусь он весьма средний уже учитывая бюджетный мобильный Sabre.

@clubnewmen, точнее уникален поддержкой Tidal Master+батарея, что и позволит использовать его с любым смартфоном + UAPP

Изменено 11 января, 20188 г пользователем ive555

Послушал тидал на hi-fi аккаунте на бусте 3+gmp 8.100.

Не увидел преимущества перед другими стимминговыми сервисами по звуку. Может конечно тугой на уши, но для меня ситуация такова)

 

Отправлено с моего Boost3 через Tapatalk

 

 

@Анатолий Карбинов, Вы бы указали, какие другие сервисы и каким образом слушали Tidal?

Если через мобильное приложение Tidal , то собственно какой разницы Вы ожидали, слушая ресампл через андроид микшер до 16/48?

Или эти неизвестные сервисы умеют выводить hi-fi звук напрямую в Цап?

Просто напоминаю: AudioQuest DragonFly тоже поддерживает MQA.

Просто напоминаю: AudioQuest DragonFly тоже поддерживает MQA.

Но не на мобильной платформе

Изменено 12 января, 20188 г пользователем Александр Блок

@Анатолий Карбинов, Вы бы указали, какие другие сервисы и каким образом слушали Tidal?

Если через мобильное приложение Tidal , то собственно какой разницы Вы ожидали, слушая ресампл через андроид микшер до 16/48?

Или эти неизвестные сервисы умеют выводить hi-fi звук напрямую в Цап?

С мобильного приложения, какого же ещё?) Телефон у меня ничего не ресемплит, дело другое если прога сама это делает, но так это тоже тогда камень в огород сервиса, огороды городить из прог желания нет). А другие сервисы это троица эпл, гугл, яндекс.

 

Отправлено с моего Boost3 через Tapatalk

 

 

@Анатолий Карбинов, Вы бы указали, какие другие сервисы и каким образом слушали Tidal?

Если через мобильное приложение Tidal , то собственно какой разницы Вы ожидали, слушая ресампл через андроид микшер до 16/48?

Или эти неизвестные сервисы умеют выводить hi-fi звук напрямую в Цап?

С мобильного приложения, какого же ещё?) Телефон у меня ничего не ресемплит, дело другое если прога сама это делает, но так это тоже тогда камень в огород сервиса, огороды городить из прог желания нет). А другие сервисы это троица эпл, гугл, яндекс.

 

Отправлено с моего Boost3 через Tapatalk

 

на сайте MQA в разделе " Партнёры" всё расписано . Как настроить MQA в Tidal на ветке расписано .Вы уже заточены против Tidal и MQA . Boost 3 , к сожалению нет в списке партнёров . С мобильного на цап можно вывести 16/44 , естественно не через AUX . Прошу прощения , я ни в коем случаи не умничаю . Нам нравится Tidal , другим яндекс и прочие .

Про mqa я не говорю, буст его не поддерживает, а вот лосслес да. В общем спорить не вижу смысла, для меня он бесполезен, а за тех у кого техника и уши позволяют слышать разницу я искренне рад, а себе оставлю я-музыку для всего и флаки со селлио для избранного

 

Отправлено с моего Boost3 через Tapatalk

 

 

@Ragnar-BY, Потом в целом про цапчик напишите впечатления, если не сложно)

Написал подробнее про Meridian Explorer 2 в отдельной теме.

@clubnewmen, точнее уникален поддержкой Tidal Master+батарея, что и позволит использовать его с любым смартфоном + UAPP

Так фирменное приложение на смартфоне даже не увидит Hi-Res и MQA файлы в каталоге...

@clubnewmen,Увидит UAPP и передаст в bit perfect. Родное тоже увидит , если добавить в Избранное (опять же в последних версиях мобильный Tidal показывает все альбомы исполнителя, разве что буковки М рядом нет) . А вот как оно передает на внешний ЦАП - вопрос?

Вообщем что бы разобраться с этим взял на тест Dragonfly RED. В нем Sabre 9016 с довольно мощным усилителем.

Пришлось обновить fw до 1.6 что добавляет поддержку MQA. Далее поставил на смартфон рабочую UAPP 3.8.0

В описании к UAPP не было сказано о поддержке TIDAL. А вот после того как запустил в настройках появился выбор TIDAL.

Стало все ясно. Принцип такой же как и в BubbleUPNP, цепляет фавориты из профиля.

На lossy/lossless и 24bit файлах индикатор Dragonfly горит зеленым цветом. На файлах Hi-Res (видимо MQA) - синим.

При проигрывании Hi-Res плеер показывает битрейт 24/48000, Хотя внешний цап (при PCM) говорит что битрейт 96к.

Видимо это прикол самого плеера. Он не всегда точно и верно показывает. Может вообще что то не показать.

Но то что работает Hi-Res - факт.

Вообщем что бы разобраться с этим взял на тест Dragonfly RED.

Эх, не то Вы взяли для теста. Как указали чуть выше Dragonfly RED - не работает с MQA на мобильной платформе, т.к является renderer'ом.

Также вынуждена Вас огорчить - Вы , судя по Вашему сообщению не только не разобрались, но и Hi-Rez (88200, 96000) не слушали.

Ну, в самом деле зачем читать инструкции? А там сказано, что Dragonfly RED отображает частоту следующими цветами;

44100 - зеленый, 48000 - синий, 88200 - янтарный, 96000 - маджента, MQA - темная маджента.

А вообще с этим MQA все очень запутано. Вот казалось бы один производитель Pioneer, а поддержка MQA в его плеерах xdp-300r и xdp-30r реализована по разному.

Работа встроенного плеера в старшей модели похожа на десктопный Tidal, т.е сначала файл софтово "распаковывается" до 24/88.2 (96) и только потом передается в ЦАП (не удивлюсь , что старший Pioneer тоже renderer), а младший сразу передает в ЦАП.

Вот даже любопытно, каким цветом будет гореть "стрекоза" , если подключить ее к старшему Pioneer'у при воспроизведении MQA файла 24/352.8?

Изменено 15 января, 20188 г пользователем ive555

@ive555, Ну под рукой есть REd и Black. При подключении к PC был и другой цвет - темная маджента.

Я дома на Тике вижу частоту и проверял на смартфоне те альбомы, которые выводились в PCM 88 и 96 и надеялся что в MQA это вообще 192 должно быть.

На сайте кстати в описании ничего про цвета нету. На инструкцию уже времени не было. В след раз другое устройство возьму.

А есть альбом который гарантированно в MQA покажет темную мадженту?

А есть альбом который гарантированно в MQA покажет темную мадженту?

Конечно есть (Tidal Masters). Но слушать надо на десктопной версии Tidal и в настройках не включать "отключить софт декодирование".

"Стрекозе" и другим рендерам на вход нужно подавать single unfolde - 24/88.2 (96).

Ни одно приложение на андроид этого не может. (ну если только встроенный плеер старших Onkyo/Pioneer )

Так и есть MQA - это вплоть до 32/384, но на ЦАП full decoding (старших Mytek, например)

Изменено 15 января, 20188 г пользователем ive555