Laconic HA-08 ZanaDeux Micro

[tailung 0]

Чорт, а вопрос про тепловой режим очень интерестный. Хотелось бы услышать коментарий спеца, ибо я вот тоже навострился на покупку сего чудо-девайса но хотелось бы получить чтото сродни танку, в плане надежности. =)) Будет немного неприятно, если через какойто время оно от излишнего нагрева схемотехники из строя начнет выходить)) Мало ли что, припой некачественным окажется, и просто от постоянного цикла нагрев/охлаждения вдруг окажется слабым местом.)) Не знаю в общем, мб у ламповой техники другие условия работы, но вот излишний нагрев для компьютерной техники вреден, ибо сказывается на сроках службы некоторых комплектующих.

[a_priori_mouse 0]

Aleksandrr а какой у вас источник?

У нас с VVK похожие цапы, достаточно шумные по современным меркам. При этом характер шумов у обоих источников одинаковы - по свидетельству VVK. И вот, как я понял с новым усилителем у VVK шумы отпали, у меня же, с архиповским усилителем они присутствуют ( правда на громкости слишком высокой, чтобы слушать музыку).

 

ЗЫ. только что увидел изменения в своем профиле. Ну какой же я знаток?

[VVK 464]

a_priori_mouse

Сейчас когда усилитель более менее прогрелся действительно слышен небольшой фоновый шум но только на максимуме как и у вас, на котором я как и вы конечно не слушаю -скорее всего цифровой (на Грэхеме он слышнее кстати).

Шум у wanderer256 как я понял не зависит от регулятора громкости и слышен все время.

А у Aleksandrr появляется только в левом канале время от времени какие-то призвуки-скорее всего уйдут с полным "прогревом".

tailung

Насчет нагрева корпуса вопрос действительно интересный. Нагревается верхняя стенка прилично, не хуже хорошо отапливаемой батареи, я думаю из-за отсутствия вентиляционных отверстий на верхней панели и близко расположенных к ней ламп (конструктив у усилителя "двухэтажный" и лампы на втором "этаже").

[wanderer256 47]

Шум у wanderer256 как я понял не зависит от регулятора громкости и слышен все время.

Совершенно верно. Еще я заметил, что после выключения усилителя шум не исчезает мгновенно, а продолжается еще примерно секнуду.

Источники разные пробовал - PC с X-Fi Elite Pro, Meridian G-08, совсем без источника - на шум это никак не влияет.

К линейному выходу усилителя у меня ничего не подключено - может его как-нибудь заэкранировать попробовать? На входах, я знаю, просто соединяют сигнальную линию с землей, а с выходвами такое можно проделать?

[VVK 464]

wanderer256

Интересно, а появляется этот шум тоже не сразу, а примерно через 1-2 секунды после включения? Если да, то дело в усилителе, может быть в лампах. Советую вам приехать в Докторхед и определиться с проблемой.

[invasion 9]

насчет температуры и шумов, ответы AMC с форума ixbt.com,

Aleksandrr: 1.Я конечно понимаю, лампы стоят неслабые, но грееется усилитель так, что невозможно дотронуться до верхней стенки. Не может ли это как-то повлиять на долговечность компонентов усилителя?

 

AMC: Температура верхней крышки при температуре окружающей среды 20C не превышает 80С.

Aleksandrr: А это мало?

 

AMC: Для ламповой техники - почти комнатная. Рабочая температура баллона лампы 250-280С

Aleksandrr: 2.Время от времени при отсутствии сигнала на входе (нажатии паузы на CD плеере например) имеется тихий шорох в левом канале, иногда какие-то гудки появляются...

 

AMC: При проведении выходного контроля все аппараты с шумом/фоном более 1 мВ просто бракуются, считается как фон 50/100 Hz, так и белый шум. Рабочее место оборудованно промышленным сетевым фильтром, с серьезным подавлением всех побочных помех, вплоть до частоты 600 MHz. При работе в реальных условиях вполне возможно проникновение помех из сети, как впрочем и положено усилителю , работающему в режиме усиления А. Также усилитель реагирует на работающие сотовые телефоны при разговоре и регистрации в сети.

Выполнить условия высокой детальности и высокой нечувствительности невозможно, это взаимоисключающая задача. Лечится питанием чистым синусоидальным напряжением без помех, что-то вроде этого http://www.myhometheatre.ru/catalogue/a ... wer-units/

 

оригиналы тут - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:40999-61#1892

[VVK 464]

Спасибо, invasion!

Значит слушаем спокойно, заодно и греемся!

[invasion 9]

хорошая батарея отопления.

 

Неужто при этом потребляемая мощность всего 50 Вт?

[Aleksandrr 0]

Aleksandrr а какой у вас источник?

У нас с VVK похожие цапы, достаточно шумные по современным меркам.

Источник Onkyo DX-7555, какой там ЦАП, не помню, Wolfson какой-то вроде, но шум проявляется и при выключенном проигрывателе. Подозреваю, что и правда помехи виноваты, попробую поэкспериментировать с разными проводами и розетками

[VVK 464]

Aleksandrr а какой у вас источник?

У нас с VVK похожие цапы, достаточно шумные по современным меркам.

Источник Onkyo DX-7555, какой там ЦАП, не помню, Wolfson какой-то вроде, но шум проявляется и при выключенном проигрывателе. Подозреваю, что и правда помехи виноваты, попробую поэкспериментировать с разными проводами и розетками

У вашего Онкио дельтасигмой цап и хороший цифрой фильтр -шуметь точно не должен! Скорее всего что-то с коммутацией или с сетевыми помехами. Меня вчера вечером вдруг в пот бросило, после подсоединения межюлочника появился треск, то усиливающийся то уменьшающийся, оказывается коаксиальный кабель наполовину вышел из гнезда ЦАПА! (видимо потянул его при замене межблочника)

[MAC 18]

Подозреваю, что и правда помехи виноваты, попробую поэкспериментировать с разными проводами и розетками

При определенных видах помех помогает обыкновенны переворот вилки в розетке.

[Aleksandrr 0]

При определенных видах помех помогает обыкновенны переворот вилки в розетке.

Пробовал, не помогает.

[wanderer256 47]

Интересно, а появляется этот шум тоже не сразу, а примерно через 1-2 секунды после включения?

Насколько я помню, шум (вместе со звуком, собственно) появляется тоже с задержкой после включения. Вернусь с работы - проверю точно.

Советую вам приехать в Докторхед и определиться с проблемой.

В субботу постараюсь приехать, раньше никак.

 

Лечится питанием чистым синусоидальным напряжением без помех, что-то вроде этого http://www.myhometheatre.ru/catalogue/a ... wer-units/

А какую конкретно модель из этого списка соизмеримой с ZD стоимости вы могли бы порекомендовать (чтобы можно было подключить ZD и CD-проигрыватель, т.е. большая мощность не нужна)?

Что вы думаете по поводу Systems and Magic Mini Black W Cable (ссылка) из ассортимента DoctorHead?

[DarmoED 2]

...по поводу помех: у меня при включении ЦАПа PARASOUND D/AC 800 тюнер, стоящий в полуметре от него можно просто выключать, ибо помехи на определенных частотах вещания слишком большие - сродни дедушкиной бритве

[LabAT 56]

Проверить причину помех совсем просто.

Если помехи не пропадают после отключения от сети, значит, электросеть невиновата, ее уже нет, а помеха еще есть.

Надо закоротить вход, можно с подключенным кабелем, на другом его конце. Если помеха исчезает, значит имеются наводки. Надо искать откуда.

Если не исчезает, а помеха имеет характер непостоянных флуктуаций, такой «булькающий» характер и от положения регулятора не зависит, то это совсем простая причина – лампы слишком новые.

Подробности физического процесса здесь:

http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... &start=405

[Iscar 2]

А правда что "паровозы" снимают с производства ? По моему где- то на ихбт кто- то, что- то такое говорил.

[invasion 9]

А правда что "паровозы" снимают с производства ? По моему где- то на ихбт кто- то, что- то такое говорил.

инфа с ихбт - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:40999-60#1873,

AMC: В связи с закрытием и прекращением поставок ряда отечественных и зарубежных предприятий производство изделий группы LunchBox в январе-феврале будет остановлено. На сервисное обслуживание это не распостраняется.

[Iscar 2]

/cry

И денег как назло нету...

[swbor 1]

А правда что "паровозы" снимают с производства ? По моему где- то на ихбт кто- то, что- то такое говорил.

инфа с ихбт - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:40999-60#1873,

AMC: В связи с закрытием и прекращением поставок ряда отечественных и зарубежных предприятий производство изделий группы LunchBox в январе-феврале будет остановлено. На сервисное обслуживание это не распостраняется.

Как же так. Надеюсь потом возобновят. Какраз в этом году хотел покупать, но позже, а сейчас денег нет, а тут ещё такая новость. Ох уж мне этот кризис .

[VVK 464]

Недавно попробовал АКГ 701 с новым НА-08. Очень академичное, правильное по хорошему аналитичное звучание получилось!

Усилитель раскрывает эти наушники по полной и сверхдетальность на верхах не бросается с ним вперед паровоза, звучат вполне сбалансированно. Хорошая связка! Все- таки для ярких, акцентированных на верхах наушниках усилитель лучше на-08 трудно будет найти за эти деньги. При этом я не слышал пока лампового усилителя столь хорошо передающего басовую энергетику, да подача у него темновата, но прорисовка басов у него очень хорошая, не затуманенная, детальность на высоте! Думаю для Байеров очень хороший вариант.

[MAC 18]

Комментарий по поводу температурного режима ZD.

07.02.09 и 08.02.09 были проведены измерения температуры корпуса.

На корпус, над выходными лампами были установлены ртутный лабораторный термометр со шкалой 0..250С и электронный температурный датчик. Для повышения достоверности результата сверху корпус был закрыт пенополиэтиленом в районе датчиков. Площадь закрытой поверхности составила примерно 20% площади верхней плоскости корпуса.

Усилитель непрерывно работал по 8 часов каждый день.

Температура корпуса в точке измерения не превысила 52С (ртутный термоометр) и 53 (электронный датчик)

[invasion 9]

Комментарий по поводу температурного режима ZD.

.......

Температура корпуса в точке измерения не превысила 52С (ртутный термоометр) и 53 (электронный датчик)

спасибо за труды, интересная информация.

[wanderer256 47]

В продолжение истории про фон в ZD. Мой поход в DoctorHead с усилителем с целью проверки наличия фона окончился ничем . Послушали усилитель в магазине (с привлечением независимого эксперта – одного из посетителей) – фон обнаружился, несмотря на шум с улицы. Сравнили с другим экземпляром ZD, который был в магазине – у того фон обнаружить не удалось (опять же, с поправкой на условия магазина). Ахмед взял усилитель на диагностику, вердикт: все в норме. Видимо, придется считать, что мне просто попался “неудачный в допустимых пределах” экземпляр ZD.

 

Вообще же мои впечатления от звучания усилителя следующие (система, помимо ZD, состояла из Meridian G-08 и Grado RS-1): отличная детальность, замечательная по глубине сцена (при этом усилитель отодвигает исполнителя немного дальше от слушателя, чем, например, HA-06), звучание точное и мягкое. На медленной, спокойной музыке (например, в данном случае слушались русские романсы в исполнении Хворостовского) впечатления просто потрясающие. Однако на жесткой музыке картина менее радужная – усилитель ведет себя слишком интеллигентно. Dimmu Borgir звучит вяло и скучно, как будто музыканты играют не для тебя, а для того парня за углом. Таким образом, на мой взгляд, для жесткой музыки ZD не подходит, в отличие от предыдущих моделей Laconic, которые одинаково хорошо играли все стили.

[VVK 464]

Вообще же мои впечатления от звучания усилителя следующие (система, помимо ZD, состояла из Meridian G-08 и Grado RS-1): отличная детальность, замечательная по глубине сцена (при этом усилитель отодвигает исполнителя немного дальше от слушателя, чем, например, HA-06), звучание точное и мягкое. На медленной, спокойной музыке (например, в данном случае слушались русские романсы в исполнении Хворостовского) впечатления просто потрясающие. Однако на жесткой музыке картина менее радужная – усилитель ведет себя слишком интеллигентно. Dimmu Borgir звучит вяло и скучно, как будто музыканты играют не для тебя, а для того парня за углом. Таким образом, на мой взгляд, для жесткой музыки ZD не подходит, в отличие от предыдущих моделей Laconic, которые одинаково хорошо играли все стили.

Только не надо делать скоропалительных выводов!

НА-08 очень драйвовый усилитель! НО-очень зависим от источника и межблочников, так как практически не привносит в тракт ничего лишнего, в отличии от "паравозика", который и звучание подкрашивает и сцену приближает размывая её локализацию и за счет этого Лаконик 06 более эмоционально подает музыку не вдаваясь в детали. К сожалению вы не написали какие у вас межблочники, но и так многое понятно.

1. Мередиан G-08 выдает ооочень спокойное уравновешенное комфортное звучание и абсолютно не подходит для тяжёлой музыки.

При желании его можно в этом плане реабилитировать, подобрав ему агрессивных по звучанию партнеров, но не в той связке которую вы слушали.

2. НА-08 ничего не привносит в тракт и передает очень хорошо характер источника, который в свою очередь очень хорошо справляется с вокальным жанром и не сложным аккомпанементом-в данном случае-романсами.

3. Межблочник скорее всего не обладает эмоциональностью и драйвом, навряд ли стоял XLO

4. Сомнения ещё вызывают Градо РС-1 не слышал их на метале и с лакоником НА-08

Я не слушал пока метал на лаконике но завтра же проверю на своей системе, со сложной и танцевальной электроникой проблем у меня никаких-драйва хватает, но повторюсь много очень много зависит от источника и межблочника.

У меня детальный но безжизненный коаксиал цифровой динамику деморализует, а вы сразу такие выводы делаете!

[Aleksandrr 0]

Таким образом, на мой взгляд, для жесткой музыки ZD не подходит, в отличие от предыдущих моделей Laconic, которые одинаково хорошо играли все стили.

Странно, я бы сказал с точностью наоборот. HA-08 как раз гораздо лучше, на мой взгляд, передает энергетику жесткой музыки, в отличие от HA-06, который весьма сурово "срезал" все резкие пики и т.п., особенно не выдерживал длительный высокий уровень сигнала.