Berkeley Alpha USB

[dikvertin 975]

DragonOwen

Ты затрагиваешь более глобальную тему - "конвертация цифры в I2S формат"

ничего, что на ты? Можешь и меня так же

 

когда-то и с конвертацией USB-I2S были проблемы. Я не слишком внимательно смотрю на сетевые и не знаю какой сигнал там форматируется в I2S.

На слух то, мы слышим аналоговый конец с ЦАПа, а вот там в сетевых - " всё далеко не так просто при оценке на слух"

[DragonOwen 2 455 22 Тракты]

dikvertin

 

Да можно и на ты

Немного оффтопим мне кажется, так что в спойлер спрячу...

Просто по USB насколько я понимаю всё таки приходит уже PCM-поток, а сетевой плеер же получает UDP-пакетами тупо сами файлы (FLAC, ALAC, WAV, ...), а уже где то в нём идёт преобразование в PCM-поток для ЦАПа, так что получается вроде бы принципиальная разница в подходах между USB и LAN... тут правда вопрос насколько качественно сетевой плеер справляется с задачей преобразования файлов в PCM-поток и я собственно ответа то даже себе и не представляю

Я вообщем то довольно случайно попал в стезю сетевых плееров, просто потому что удачный лот в нужный момент времени попался... пока что меня в целом всё радует, как по звуку, так и по функционалу, но ведь фиг знает как звучал бы чисто ЦАП Акурэйт, если бы он умел как то по другому кроме как по сети данные брать ...

Надо будет всё таки уломать как нибудь Драккарда ко мне заехать с его D47, интересно как D47 по USB будет в сравнении с моим Акурэйтом... правда "честности" сравнения несколько будет мешать выбор софтового плеера, но тут уж ничего не поделать, в целом у Акурэйта же тоже можно сказать встроенный софтовый плеер в виде прошивки по идее имеется (линноводы пишут что звук вообще каждые несколько прошивок чуток меняется )

Зато с приобретением NAS я теперь могу слушать музыку с выключенным компом вообщем то в тишине (NAS в другой комнате стоит) Правда пока что только ради эксперимента этим пользовался, т.к. слушаю музыку у компа всё равно, но само наличие возможности меня радует

 

[dikvertin 975]

DragonOwen

 

 

Буду ждать отзывов на нашей ветке!

 

[clubnewmen 3 193 2 Тракты]

DragonOwen

 

Есть плеера которые получают PCM стрим поток по DLNA например. upnp. Плеера которые воспроизводят сами файлы это другая тема. Они уже не сетевые.

[DragonOwen 2 455 22 Тракты]

clubnewmen

 

DragonOwen

Есть плеера которые получают PCM стрим поток по DLNA например. upnp. Плеера которые воспроизводят сами файлы это другая тема. Они уже не сетевые.

Чего то я таки недопонимаю ... мой Линн как раз получает стрим-поток с UpNP AV сервера UDP-пакетами, но всё таки я так понимаю он получает не PCM, а именно файлы, чтение же файлов зависит от прошивки самого плеера, например мой Линн не воспроизводит APE...

Вроде бы Акурэйт везде называют сетевым плеером, да и как его иначе назвать я как то даже не представляю

 

[zentuner 5]

А есть плеера, которые и по DLNA и по usb c носителей читают.Они тогда кто?))

[SharapoFF 4 602]

Всем привет.

 

После обзора dmitre желание купить девайс уже почти непреодолимо) и тем не менее, очень хочется вписать эту новую инфу в свою систему координат...

 

Мысли вот какие - можно долго и ОЧЕНЬ дорого разгонять свой х486, и бороться за каждый мегагерц, а можно просто купить х586... и будет быстрее и дешевле.

Понятно, что речь здесь идёт о конвертерах, и сравниваются именно они.

Но если уж беркли переиграл всех своих одноклассников, естественно возникает вопрос - а кому он всё-таки "сливает"?

 

Вот здесь, например,

http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=11677

автор пишет о том, что конвертеры конвертерами, но

Кто не привязан к компу - только Oppo. Из этой троицы это - явный и бесспорный фаворит. Это - другая лига.

То есть, если верить тесту, Оппо за $700 оказался значительно лучше Стелло. Но будет ли он лучше беркли за $1900?

 

В другом месте (ссылку сейчас затрудняюсь привести) господин SharapoFF утверждал, что хороший CD-транспорт в принципе не переиграть ничем другим.

В этом случае, жутко интересно узнать, далеко ли сабжу до референса..?

 

Сравнивал кто-то беркли с более сильным соперником?

 

Ну значит так:

Оппо 95 - в данный момент (я географически часто нахожусь в разных местах, поэтому слушаю несколько систем) как раз озвучивает мне компьютерный саунд. Параллельно СД проигрывается через тот же усилитель (их два:Stax 323-303 и ламповый на 2А3 (авторская конструкция viktorvvo) + senh 580 reference c шнурком от 800) с помощью Аккуфейс 65 ).

Сказать что Оппо превосходен - ну никак не могу он удобен, универсален, у него очень хорошо структурированный звук без всяких неприятных артефактов. Однако то же самое сд (еас - оппо) слуать предпочитаю на Аккуфейсе...

Другое дело что сд у меня здесь (в коста Рике) штук 300, а flac и wav террабайта полтора...

 

Домашние же сравнения (владивосток) для беркли происходили в самой серьезной "весовой" категории: мы его интегрировали в связку Бурмейстер 969-970, где сд транспорт - лучшее на сегодняшний день (и скорее всего навсегда) изделие в отрасли, своего рода стандарт не превзойденный никаким другим производителем. Вещь штучная, редкая, существующая на наих просторах в еденичных экземплярах.

Извлечение информации с цифрового источника (сд) в данной связке запредельное. И интегрирование в нее пк с берклиевским конвертором - серьезное испытание.

Сказать чт беркли "сыграл также" - ну сильно врать. Но при слепом сравнении (у цапа 969 есть возможность переключеия цифровых входов тч при одном треке угадываешь что играет практически вслепую) звук пк (ноутбук Dell Adamo mk 2) упрощался конечно в чем то, но отторжения не вызывал. Конвертор же оттWeiss (уже с ноутбука Сони, тк firewire у Адамки нет) - еще один хай енд в той же ценовой категории - срзу же выделялся характерным "песком".

[clubnewmen 3 193 2 Тракты]

DragonOwen

 

Есть DMP плеера которые получают стрим PCM поток. Есть DMR рендерер, который получает файл и его декодит. Linn вроде как DMR.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Конвертеры USB-SPDIF вымирающий класс. Все кто ставит в ЦАП вход по USB, реализуют схему USB-I2S, как более правильную идеологически. Что лучше звучит? Где грамотнее реализация, там и лучше. Хорошее питание, гальваническая развязка от компа, качественный клок с ЦАПа. Цифру в цифру перекинуть не навредив - не слишком сложная задача и чем меньше преобразований, тем лучше. Мы же в принципе не можем судить о звуке таких конвертеров, а судим о том как эту цифру с них кушает ЦАП. Какой приемник кокса на вашем цапе? А этот приемник в ЦАПе все обратно в I2S переформатирует. На фига нам куча преобразований? Только если ЦАП не кушает USB или плохо это делает. Все, по кругу пошел.

Это все верно, только на практике нигде пока не встречал высказываний от вызывающих доверия людей, что на каком-то ЦАП родной USB-вход переиграл другие варианты подключения с использованием топовых транспортов. Но в целом, логика правильная - если Berkeley Audio Design смогли сделать USB-to-AES конвертер нормальный, значит можно сделать и USB-to-I2S, ну и значит можно его и внутрь ЦАП переместить, если корпус позволяет. Тут проблема еще в том, что подавляющее большинство современных производителей стараются сделать как можно более компактные ЦАП, где-то в 1/2, а то и в 1/3 Rack Unit по ширине. А туда поместить разведенную таким образом как в Berkeley Alpha USB плату уже проблематично. Лично мне нравится как продукция Berkeley Audio Design сделана, что ЦАП, что конвертер. Да, в корпусе много "воздуха", тем не менее площадь используется.

[shmantz 51]

SharapoFF

 

большое спасибо за ответ

после этого уже точно не успокоюсь, придётся заказывать))

[dikvertin 975]

Nifrigel

Я чисто теоретически рассуждаю, практика вносит свое, конечно. Жаль, у меня нет возможности потестить сей девайс.

[Khronos 1 002]

http://www.lynxstudio.com/product_detail.asp?i=58 - вот так поступили Lynx, почему так не могли поступить в Berkeley, пусть на их совести будет.

[deeone 81]

Khronos

Очевидно они не хотят ограничивать аудиторию потенциальных покупателей конвертера числом владельцев ЦАПов их изготовления.

[SharapoFF 4 602]

Khronos

У конвертора и цапа (а их оба было и внимательно слушалсь) совершено разная если можно так сказать "идеология".

Лично у мння и у Виктора сложилось впечатления что оба устройства оть и проектировались внутри одной компании, но - совершенно разными разработчиками с другим, часто противоположным отношением к звуку.

Цап - если пользоваться принятыми здесь аллюзиями - это "лаборатория Андронникова".

Конвертор - см. Тему "мой любимый винил"

[Khronos 1 002]

Khronos

Очевидно они не хотят ограничивать аудиторию потенциальных покупателей конвертера числом владельцев ЦАПов их изготовления.

 

А в ЦАП почему не встроили? Хотя бы как опция, пусть даже за 1000$+?

 

SharapoFF

Ну вот они бы другу друга и любили бы. Можно было бы еще переключатель аналоговости сделать.

 

Скажите вот на ЦАП есть BADA вход, а есть ли такой выход на конверторе? Если да, то в общем-то тогда berkeley классная фирма, а если нет, то это конечно п...ц...

[SharapoFF 4 602]

Khronos

Цап в Москве, конвертор - там же на "полевых испытаниях".

За месяц при перекрестном тестировании можно (мне кажется) сделать какие-то выводы об "особенностях звучания".

Мое мнение - конвертор у Беркли вещь совершенно отдельная, какое то их собственное изобретение (на эту тему Маркан в своей ветке целые саги и поэмы пишет про "философию звука"). Лично мне очень интересно было бы звучание Беркли альфа и новый топовый цап от M2tech, но как то у Дмитрия никт не сподобился эт устройство заказать....

В тему цапов: у меня сейчас очень "аналогово" играет Аудиомекка Элексир, сравнение с другими цапами (ноутбучный (и хорошо известный вам) Карат-Сапфир и собственный цап Аккуфейс сд65 плюс Оппо с его 192 гигагерцами) переводит звук совсем в иную плоскость (что странно - даже шипение пленки на мастер-ленте в одном случае -как естественный фон, в другом - досадная помеха).

Тк на улице дождь и все рыбалки отменяются подумываю даже сравнение что ли сделать...

[Drug 17]

Беркли приехал ко мне Первые беглые впечатления положительные, завтра постараюсь сравнить с сидюком.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Drug, так с Legato лучше сравни, интересно же.

[SharapoFF 4 602]

Drug

А мне интересно как 580 зазвучат. Очень чувствительные они к "аналогой подаче"...

[Drug 17]

Сидюк мне поможет расставить все по местам, с ним разница заметная и выраженная с легато была. Я уже давно аудиофильством не занимался, сравнивалка затупилась

У меня два разных кокса, один комплектный легатовский, и второй и ХС Демографа. Разница между устройствами примерно как при замене коаксиальных цифровых кабелей. Надо будет хотя бы в рамках имеющегося оборудования попробовать подобрать фазировку, переставить сетевики, и цифровики (скорее всего это только в субботу). Первое спонтанное впечатление немного в пользу Беркли.

[Drug 17]

у Легато бросалось в глаза по сравнению с сидюком некоторая яркость на верхах, небольшая и в рамках привыкания, но имхо немного неестественная, она дает немного жесткости, и середина немного упрощается. У Беркли такого нет, звучит естественно. Сильного технического превосходства пока не наблюдаю. В субботу постараюсь более полноценно сравнить все 3 транспорта.

[Drug 17]

Drug

А мне интересно как 580 зазвучат. Очень чувствительные они к "аналогой подаче"...

вечером после длинного рабочего дня 580 всегда очень в кассу, если не "тяжеляк" слушать, где 650е надо надевать

[Nifrigel 857 8 Тракты]

у Легато бросалось в глаза по сравнению с сидюком некоторая яркость на верхах, небольшая и в рамках привыкания, но имхо немного неестественная, она дает немного жесткости, и середина немного упрощается. У Беркли такого нет, звучит естественно. Сильного технического превосходства пока не наблюдаю. В субботу постараюсь более полноценно сравнить все 3 транспорта.

Вот некоторая яркость на верхах дающая дополнительную жесткость в звуке чувствовалась и при сравнении Lynx AES16 с Berkeley Alpha USB (я об этом писал в своем отзыве). На резковатых записях Беркли более комфортно играл на большой громкости.

[Drug 17]

Странно, но оба устройства не имеют кнопки вкл. Видимо мода такая пошла.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Drug, у Беркли и ЦАП не имеет кнопки вкл.