Перейти к содержанию
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Dr.Head Forum. Всё можно послушать!

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Noble Audio FoKus Artemis

Dr.Head Awards 2025

Что даёт разница в цене в 50 раз? Тест.

Featured Replies

Опубликовано

@firewheel, Я давно для себя выяснил, что вложение денег тем эффективней, чем девайс ближе к уху :). Ушной усил за 50 и 100 сильнее в разы дадут эффект, чем ЦАПы и тем более, чем чисто цифровые девайсы, типа конвертеров и самый малый эффект от вложения в транспорт.

транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

  • Ответов 276
  • Просмотры 57,5k
  • Создана
  • Последний ответ

Больше всех сообщений

Популярные сообщения в теме

  • Лишь бы это не оказалось адаптацией слуха, помноженной на осознание цены коробчонки, "откуда" этот самый звук исходит...

  • GENN, Вам, как владельцу самых золотых ушей на этом форуме, и как человеку, находящемуся на самом верху ценовой пирамиды докторхеда с отдельным таинственным божеством по имени НЭМ, я доверяю по опреде

  • ТОПИКСТАРТЕР задал простой и конкретный вопрос --"Слышите меж ними хоть какую-нибудь разницу? Какую если? Какой из файлов звучит хуже всех? Лучше всех?" Большинство их многословно написанного выше на

Изображения в теме

Опубликовано

firewheel, Я давно для себя выяснил, что вложение денег тем эффективней, чем девайс ближе к уху :). Ушной усил за 50 и 100 сильнее в разы дадут эффект, чем ЦАПы и тем более, чем чисто цифровые девайсы, типа конвертеров и самый малый эффект от вложения в транспорт.

по моему, вместо USB-SPDIF конвертера лучше использовать DNLA-I2S, это дает совокупный максимальный цифровой джиттер меньше 1 наносекунды, что для USB в принципы не доступно как не изолируй и стоит дешевле топовых USB-SPDIF, подходит не только для аудио, но и для видео. Недорогих и хороших сетевых плееров сейчас немного, но уже начинают появляться. Хотя впринципе так было и с USB Audio

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Опубликовано

РАЗВРАТ

А вы не думали, что за проведение таких псевдо-тестов компания Berkeley Audio Design может вам направить иск за защиту их чести и достоинства а также иск за материальный ущерб с несколькими нолями из-за нанесённого вреда их репутации? Вот действительно проведут экспертизу с анализами и графиками спекторов, обработают вероятностными методами а потом заставят вас писать опровержение. Там ведь люди не запросто так работают они каждый доллар считают, разрабатывая лучшие в мире цапы и конверторы...

Я бы вот проводя такие тесты вероятность такого развития событий не исключал...

"– Мне ваши беспочвенные обвинения странны, – заметил Паша Эмильевич, от которого шел сильный запах пенных струй" (Ильф и Петров, "Двенадцать стульев").

Я не специалист в области интеллектуальной собственности, имущественных отношений и прав человека, но худо-бедно могу кое-что вякнуть. Конечно, при очень большом желании, в кошмарном сне может привидеться, что РАЗВРАТ жестоко опорочил честь и достоинство фирмы Berkeley Audio, загадил их имидж и гнусно надругался над ЛУЧШИМИ в мире ЦАП и конвертерами. Хорошо, что штаб-квартиру не взорвал. А ведь на самом деле, человек просто предоставил три файла и попросил почтенную публику оценить стоит ли разница в их звучании неких 50-и условных единиц. Никакого личного вердикта он не выносил - это сделали за него форумчане, да и то, их мнения были неоднородными и разнополярными. Так в чем состав преступления? Скорее к суду можно привлечь вас по статьям 129, 140 и 237 УК РФ :) :) :) .

Безусловно, это шутка и прошу на меня не обижаться - к вам я испытываю искреннее уважение. Просто хотелось хоть как-то попытаться разрулить напряженную ситуацию. Давайте жить мирно и иногда забывать о личных амбициях - ведь самое главное это истина.

 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

Опубликовано

@svas, 100 пикосекунд? :stopit: Фазовая нестабильность лучших генераторов меньше пикосекунды :yes:

 

 

Опубликовано

Тема называется: Что дает разница в цене в 50 раз?

Топикстартер ведь не спрашивает и не уточняет --что конкретно и кому дает эта разница, Оласонику с Топпингом или Беркли.., не спрашивает какой аппарат лучше или хуже, большинство их и в глаза то живьем не видело, не то, что слышало, а просто сделал 3 записи, и предложил нам их сравнить и озвучить выводы, большинство эти выводы оставило при себе...

Опубликовано

@pollar, вот то - то и оно. Хотя 1 меньше 1000. В принципе всё правильно. И джиттер не определяется параметрами USB. Но не хочется снова тереть пустое в порожнем. Умолкаю.

 

 

Опубликовано

svas, 100 пикосекунд? :stopit: Фазовая нестабильность лучших генераторов меньше пикосекунды :yes:

а вы уверены что уловите разницу между 0.00000000001 секунды и 0.000000000001 секунды

а вы знали что согласно терии джиттера слышимым может быть джиттер более 244 пикосекунд

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Опубликовано

@svas, я уже ни в чём не уверен. Но 100 пс - это джиттер СD - плееров начала 90-х. И это тогда считалось много...

 

 

Опубликовано

Когда разница не слышна, недовольные апеллируют к измерениям. Когда слышна - ... тоже.

транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

Опубликовано

svas, я уже ни в чём не уверен. Но 100 пс - это джиттер СD - плееров начала 90-х. И это тогда считалось много...

это средний джиттер Cycle to Cycle, а не максимальный, при чем это показатель лучших аппаратов. Человек померял Tsu - максимальный шум (задержки) за период в т.ч. со случайной составляющей, он может быть в сотни раз выше

Да и топовый CD-транспорт вполне не плох

Изменено пользователем svas

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Опубликовано

@svas, пусть всё будет по - Вашему. Не будем засорять тему.

 

 

Опубликовано

По поводу шума и Беркли, похоже ТС Беркли в тройник с дрелью подключил :think:

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Опубликовано

@svas, с работающей? :shok:

 

 

Опубликовано

@Yura122,

Вот ;

тест.txt

post-16893-0-89971200-1412074791_thumb.png

Но., фаилы различаются по весу.

В первом ритм сбивается.

Опубликовано

@Yura122,

Вот ;

 

Спасибо, это интересно.

 

Комментирую для тех кто не в курсе вопроса:

2 ошибки из 11 попыток - это говорит о том что

1) есть высокая вероятность того что треки можно отличить на слух.

2) отличие на слух крайне незначительно, иначе ошибок был бы 0.

Audio-Technica M50x, Beyerdynamic DT 240 Pro, Sony WI-1000X

Опубликовано

@Yura122,

Вот ;

 

Спасибо, это интересно.

 

Комментирую для тех кто не в курсе вопроса:

2 ошибки из 11 попыток - это говорит о том что

1) есть высокая вероятность того что треки можно отличить на слух.

2) отличие на слух крайне незначительно, иначе ошибок был бы 0.

Да... 11 страниц именно об этом и разговоры...

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Опубликовано

Скорее к суду можно привлечь вас по статьям 129, 140 и 237 УК РФ.

 

Ну давайте привлекайте.

Приведите мне мои посты, где содержится клевета.

--------------------------------------------------

Статья 140. Отказ в предоставлении гражданину информации

Кому я что и как должен предоставить вообще не понятно? Должностным лицом я уже давно не являюсь, может лет пять назад, когда служил лейтенантом тогда бы прокатило.

----------------------------------------------------

Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей

Какую я скрыл информацию и о каких обстоятельствах вообще не понятно.

Да, по моему, здесь все и ежику ясно.

"А вы не думали, что за проведение таких псевдо-тестов компания Berkeley Audio Design может вам направить иск за защиту их чести и достоинства а также иск за материальный ущерб с несколькими нолями из-за нанесённого вреда их репутации?"

Это высказывание является обвинением вашего оппонента в деяниях, которые он не свершал. Он не проводил никаких тестов, а просто дал почву для размышлений 129?

Далее, форумчане хотят знать истину, а вы оказываете давление на вашего оппонента, заставляя его скрывать информацию для проведения тестов иными субъектами. 140?

И, наконец,"там ведь люди не запросто так работают они каждый доллар считают, разрабатывая лучшие в мире цапы и конверторы...".

А что, если это не так? Нет, я ничего не утверждаю, а просто предполагаю. Вот прочтет человек эту фразу, прикупит не глядя "лучший в мире конвертер", жестоко разочаруется в нем и запьет от безысходности. А дальше цирроз, белая горячка и все прочие прелести. 237?

Но я еще не все перечислил:

"Вот действительно проведут экспертизу с анализами и графиками спекторов, обработают вероятностными методами а потом заставят вас писать опровержение".

И опять вы пугаете своего оппонента. А если он получит " тяжкий вред здоровью" в психическом аспекте, от непосильного труда, когда будет писать опровержение, то тогда ведь работает 119 УК РФ.

Хотелось бы еще раз повторить, что это просто юмор, чувство которого не стоит терять. Каждый сам для себя решает, что хорошо, а что плохо. А промоушн или антипромоушн какого-либо конкретного конвертера здесь никто не проводил. Закончим оффтопы.

 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

Опубликовано

отредактированно 29 мая 2015

 

Молокоф, очень интересную вы ведете игру. Спустя полгода, отсылаете людей сюда в какой-то заброшенный топик и пытаетесь меня очернить.

 

Если уж указываете мои регалии, то помимо знака "отличника" ВВ МВД у меня есть награда посерьезнее - орден за воинскую доблесть второй степени. Это уже только по указу министра обороны дают и вместе с удостоверением.

 

Где я служил, кем и в какой должности не обязан не перед кем отчитываться.

Изменено пользователем firewheel

Digital Source: Moon 260D CD Transport

DAC: Muse 192

INTERCONNECT: Cubala Sosna Fascination

Archipov Laboratory Universal Dual Octal

HEADPHONE CABLE: Sennheiser Stock

HEADPHONES: HD800S

------------------------------------

Опубликовано

веселые вы ребята, все шутите :popcorn:

Источник:

Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PRO

Colorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB

 

Усилитель:

RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay Sfernice

Обзор: http://forum.doctorh...als&article=361

 

Межблок:

8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут)

 

Наушники:

Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)

Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)

Grado RS325i Gold + G-pads

Hifiman RE-00 + Q-jay Tips

 

Опубликовано

Ладно.. для разрядки вот пример как я вижу юмор. В таком контексте -да согласен вопросов нет. Вполне бы подошло.

 

 

Годовалый ребёнок откусил кошке лапы.

 

На красной площади строится стоянка для бетономешалок.

 

Череповецкие рельсоукладчицы отравились земляникой.

 

В Челябинске свинья-рекордсмен подтянулась 132 раза.

 

Конвертор Berkeley Alpha USB проиграл в слепом тестировании конвертору Olasonic TW-ST10

 

Банда хомяков ограбила промышленный склад.

 

Группу заблудившихся школьников вывел из лесу дождевой червь.

 

В Москве в разгар аномальной жары включили отопление.

Digital Source: Moon 260D CD Transport

DAC: Muse 192

INTERCONNECT: Cubala Sosna Fascination

Archipov Laboratory Universal Dual Octal

HEADPHONE CABLE: Sennheiser Stock

HEADPHONES: HD800S

------------------------------------

Опубликовано

@firewheel, современная аудиоиндустрия, к большому сожалению, встала на путь извлечения максимальной выгоды, ну в прочем как и всё в этом неправильном мире. Помните как в 90-х все стоматологи из простых труженников своей профессии вдруг стали гениями зубного творчества и оценили свои услуги стократ. При этом все переселились в красивые дорогие кабинеты чтобы обёртка соответствовала цене. Всё потому, что зубы у нас не обновляются и народная тропа к ним не зарастёт ни при каких условиях. Зарабатывание на слабостях человеческого организма. Аудиофилия - тоже слабость человеческого организма и на ней тоже можно заработать, что многие и делают. И это не юмор, а реалии жизни.

 

 

Опубликовано

Конвертор Berkeley Alpha USB проиграл в слепом тестировании конвертору Olasonic TW-ST10

да ладно прям уж так переживать, это не тестирование. это искусственная ситуация, в которой между конвертерами отсутствует разница или выходит непредсказуемый результат. искусственная, потому что таким образом никто музыку не слушает. серьезно к этому тесту относится нельзя, потому в реальной ситуации, когда будет сделано/настроено/подключено все так, чтобы собственно музыку слушать, результат будет другой.

Изменено пользователем sneeze

Опубликовано

svas, 100 пикосекунд? :stopit: Фазовая нестабильность лучших генераторов меньше пикосекунды :yes:

а вы уверены что уловите разницу между 0.00000000001 секунды и 0.000000000001 секунды

а вы знали что согласно терии джиттера слышимым может быть джиттер более 244 пикосекунд

То есть разницы нет между цапом и звуковой картой?

Опубликовано

Да ребята ну вы даете! Все переругались))) Думаю мы Беркли покупать не станем, а те у кого он уже есть вряд ли поменяют на Оласоник;)

Опубликовано

@firewheel, не оправдывайтесь! Это наводит на подозрения! давили, давили.. :)

транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Похожий контент

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Account

Navigation

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.