А меня в пентодах смущает именно эта самая "живость" С одной стороны, звук действительно максимально приближен к натуральному (звук "открытых площадок"). Но, с другой стороны - звучание иногда воспринимается настолько динамичным, что, так сказать, "канифоль" или осыпается или не поспевает за смычком, а тембр деки хронически отстает от основного тона

все дело всегда в танцорах и бубенчиках.

Ничего не имею против таких танцев с бубном:

Дима, зря вы с Олегом этот спор здесь затеяли, теперь придется идти до конца...

Пентоду пофигу сколько ом в нагрузке. а ярмарка это в наших головах. я в пентоде вижу только максимально близкую подачу к реальному звуку . есть одна лампа которая может с ним поспорить по натуральности и это AD-1.

а для решения вопроса с высокоомами если нету больших трансов что бы намотать очень толстой проволокой вторичку можно пентод ставить на вход а триод на выход или делать доп нагрузку резистором которую я когда то в черной коробочке сооружал для ал-4.

Пентод это всегда больше усилитель тока чем напряжения, а для усилителя тока лучше всего низкоомная нагрузка, это очевидно.

Ярмарку эту, кстати, очень хорошо слышно при сранении с триодом.

Другой вопрос что с пентодом легче получить требуемый результат, усиление большое, Rприведенное=Ra...

 

но я слышу тухлость триода и его серую подачу и омебность и у пентода именно живую подачу но ее надо уметь усмирять что очень не просто.

пусть у меня лучше под капотом лишние пару сотен лошадей чем дохлый авто с 70 тью лошадями.

 

на классике триод играет так же грустно . не слышно тембра деки и не слышно канифоли и литавры не бьют как надо.

как можно с этим смириться ? если только правый триод применить.

О как! А я думаю, и чем же мне триод больше нравится именно на классике?

Теперь понятно, чем...

 

Саш прости но я уже давно ускакал от того что ты когда то слышал.

и показатель моих первых и не дорогих есл-82 это не показатель. я уже иду дальше . начинаем все с начала а есл-82

нужен хороший выходной трансформатор на который у некоторых типа нету денег.

и кстати мне по прежнему ближе сони 3000 а не старые баеры а тебе наоборот.

А меня в пентодах смущает именно эта самая "живость" С одной стороны, звук действительно максимально приближен к натуральному (звук "открытых площадок"). Но, с другой стороны - звучание иногда воспринимается настолько динамичным, что, так сказать, "канифоль" или осыпается или не поспевает за смычком, а тембр деки хронически отстает от основного тона

 

это как же так надо было собрать пентодный усилитель ?

seraga

А мне очень интересно и познавательно читать про все эти тонкости пентодов/триодов!

Наоборот рад и благодарен, что ребята делятся своими позициями в публичном формате!

все дело всегда в танцорах и бубенчиках.

Ничего не имею против таких танцев с бубном:

[attachment=3]6c7fac739244.jpg[/attachment][attachment=2]23f66a3f0879.jpg[/attachment][attachment=1]dance_with_tambourine.jpg[/attachment][attachment=0]photo34.jpg[/attachment]

Дима, зря вы с Олегом этот спор здесь затеяли, теперь придется идти до конца...

 

я с учениками не спорю , я их наставляю на путь истинный шутка

seraga

А мне очень интересно и познавательно читать про все эти тонкости пентодов/триодов!

Наоборот рад и благодарен, что ребята делятся своими позициями в публичном формате!

 

Саш скажи как тебе пентод моего изобретения ? канифоль еще не осыпалась ? на классической музыке в 800 все в диско не превратилось ?

Demograf

Я с телефона (комп выключен, полтора часа назад сел послушать "на пять минут перед сном")

до сих пор оторваться не могу((

опять на работу сонным идти, да когда же это закончится, комбайн поработил мои распорядок.

Надеюсь, что через минуток 15 все-таки смогу оторваться, тогда включу комп и чиркану пару строчек!

Demograf

Я с телефона (комп выключен, полтора часа назад сел послушать "на пять минут перед сном")

до сих пор оторваться не могу((

опять на работу сонным идти, да когда же это закончится, комбайн поработил мои распорядок.

Надеюсь, что через минуток 15 все-таки смогу оторваться, тогда включу комп и чиркану пару строчек!

 

спать точно пора. но я именно так на пентод и попал. сперва плохо потом чуть получше а через несколько лет очень сложно привыкнуть к чему то другому кроме пентода . его просто надо правильно обуздать но потом не оторваться.

и так же с 800 ми сенхайзерами . поставив провод хороший и прогрев они начинают раскрываться .

seraga

А мне очень интересно и познавательно читать про все эти тонкости пентодов/триодов!

Наоборот рад и благодарен, что ребята делятся своими позициями в публичном формате!

Смотри, а вдруг не те победят, тебе стресс (очередной) нужен?

Пока вы тут пи*дили я макет усилительного каскада для цапа таки спаял и даже запустил.

А меня в пентодах смущает именно эта самая "живость" С одной стороны, звук действительно максимально приближен к натуральному (звук "открытых площадок"). Но, с другой стороны - звучание иногда воспринимается настолько динамичным, что, так сказать, "канифоль" или осыпается или не поспевает за смычком, а тембр деки хронически отстает от основного тона

 

это как же так надо было собрать пентодный усилитель ?

 

От сборки и отладки, конечно, много зависит. Что при сборке триодника, что пентодника объем суеты примерно тот же, просто суетиться приходится в разных местах.

Кстати, сейчас у меня основной домашний усилитель для АС- двухтакт, пентодник (точнее, тетродник). Очень уж мне понравилось, как он подает концертные записи LZ.

Но для наушников (HD800) и академической классики - пока все таки триод.

Пока вы тут пи*дили я макет усилительного каскада для цапа таки спаял и даже запустил.

 

Вадим ты просто родился сегодня в новой форме

это очень очень хорошо дай бог тебе теперь терпения и не бросать начатое

А меня в пентодах смущает именно эта самая "живость" С одной стороны, звук действительно максимально приближен к натуральному (звук "открытых площадок"). Но, с другой стороны - звучание иногда воспринимается настолько динамичным, что, так сказать, "канифоль" или осыпается или не поспевает за смычком, а тембр деки хронически отстает от основного тона

 

это как же так надо было собрать пентодный усилитель ?

 

От сборки и отладки, конечно, много зависит. Что при сборке триодника, что пентодника объем суеты примерно тот же, просто суетиться приходится в разных местах.

Кстати, сейчас у меня основной домашний усилитель для АС- двухтакт, пентодник (точнее, тетродник). Очень уж мне понравилось, как он подает концертные записи LZ.

Но для наушников (HD800) и академической классики - пока все таки триод.

 

Виктор если хватит терпения на пентоды и желания то дальше будет интереснее но еще один момент это не плохо бы поиметь намоточный станок и хорошее железо. для наших пентодов в продаже особо не купишь выходники акроме двухтактных. а однотакт это уже другая религия

Demograf

Так вот, напишу пока в двух словах (и очень сумбурно, ибо уже наполовину сплю, поэтому сорри).

 

Я никогда не слышал таких ударных в наушниках.

Подобные ощущения возникали от "прослушки" пулеметных очередей на стрельбах.

Такая скорость, динамика, экспрессия, энергетика.

 

Кто рубил в группе на ударной установке, тот понимает, о чем я.

 

Напишу абсурдную вещь,

но мне реально отдает в груди и горле, то есть имеют место специфические телесные реакции при прослушивании рок-музыки на комбайне в 800-х,

(видимо, следы аудиальной памяти активизируются и вместе с ними телесные ощущения, которые возникали при таких звуках на репетициях).

Вот такие вот "глюки"

____________

Следующая мини-заметка будет о натуральности звучания.

Ну что тут скажешь...

Более приближенного к действительности звучания я пока не слышал.

Об этом напишу еще подробней в обзоре.

___________________________

По поводу пространства.

 

Такое ощущение, что исполнители находятся передо мной "в полный рост" и исполняют композицию непосредственно в комнате, где я слушаю.

 

То есть звуки идут не из наушников, а как бы из комнаты, из окружающего пространства.

То есть сами наушники растворяются, становятся невидимыми.

 

Я это отчетливо слышу на своей связке с 47-м камнем - пентодным усилком - 800-ми (на других связках такого никогда не было).

911-е при всех их плюсах таких фокусов не устраивали.

 

_______________________________

 

В общем, открываю и открываю для себя свою связку по-новой.

Очень много самых разнообразных переживаний.

Иногда в буквальном смысле уносит в измененное состояние сознания при прослушивании.

 

Специально для Сережи: не пью, не курю, психоактивных веществ не принимаю

 

___________________________________

 

Ребята, Дима и Олег, спасибо вам большое, реально получился чудо-девайс!

Я еще обязательно напишу развернутый обзор!

Thom_Yorke

Том, вот я два года назад зарегистрировавшись в этом форуме дал очень высокую оценку 800. Они тогда тут были абсолютно не в фаворе и считались "пластмассовыми" ( про шабаш и секту молчу, но бубнами стучали ).

Сейчас вы мои "сырые" впечатления подтвердили своими ощущениями.

Ребята!

Еще очень много хочется написать про то, КАК звучит человеческий голос на моей связке (я никогда такого не слышал),

про тембры живых инструментов и т.п.,

но об этом (и многом другом) когда-нибудь позже, ибо уже отключаюсь.

 

Всем спокойной ночи и приятных сновидений!

Thom_Yorke

Том, вот я два года назад зарегистрировавшись в этом форуме дал очень высокую оценку 800. Они тогда тут были абсолютно не в фаворе и считались "пластмассовыми" ( про шабаш и секту молчу, но бубнами стучали ).

Сейчас вы мои "сырые" впечатления подтвердили своими ощущениями.

Знали бы Вы, как я тут сражался насчет 800-х и Одиссев за пол года до того, как Вы тут появились

( наверное, на нашем форуме есть "войны", которые будут длиться вечно ).

 

Рад, что наши впечатления сходятся!

Искренне.

 

но я слышу тухлость триода и его серую подачу и омебность и у пентода именно живую подачу но ее надо уметь усмирять что очень не просто.

пусть у меня лучше под капотом лишние пару сотен лошадей чем дохлый авто с 70 тью лошадями.

 

на классике триод играет так же грустно . не слышно тембра деки и не слышно канифоли и литавры не бьют как надо.

как можно с этим смириться ? если только правый триод применить.

Ты все это слышишь на АС или на наушниках (кроме Сони)? И AD-1 ты сравнивал с пентодами на АС или на наушниках?

 

и на ас и на наушниках например на ал-4 который Сергея сераги и именно на высокоомах.

а ад-1 конечно на ас и ты вроде это тоже слушал. но беда в том что ад-1 задавал звук пентод RENS1374d

Да это не беда. Я имел ввиду то что на высокоомных наушниках никакой пентод и рядом валятся не будет с AD-1 и подобными триодами.

Дима, зря вы с Олегом этот спор здесь затеяли, теперь придется идти до конца...

Спор пентод-триод? Тут врядли будет какой-нибудь конец.

 

Саш скажи как тебе пентод моего изобретения ? канифоль еще не осыпалась ? на классической музыке в 800 все в диско не превратилось ?

Ты изобрел Al4? Крут

Пока вы тут пи*дили я макет усилительного каскада для цапа таки спаял и даже запустил.

Молодца

seraga

А мне очень интересно и познавательно читать про все эти тонкости пентодов/триодов!

Наоборот рад и благодарен, что ребята делятся своими позициями в публичном формате!

Смотри, а вдруг не те победят, тебе стресс (очередной) нужен?

Для той музыки, которую слушает Александр, победят те, все нормуль.

в последнем варианте что у Сережи сераги я думаю будут звучать любые наушники и ас с хорошей чуйкой . пришлось там применить новые решения а вернее их комплекс.

Но ведь у меня неправильный усилитель, т.к. на нем твои 911-е переигрывают стоковые 800-е, а этого не может быть...

Я и за 911 в системе для прослушивания классики, и за 800. И за 009. Вопрос в том, до чего меломан сможет дотянуться.

Бесполезно их сталкивать лбом. Сейчас думая, какие уши я бы себе хотел, я не могу представить никакие уши, кроме этих.

 

+1