Volonter

большой обзор писать щас нет сил. лишь основное. бОльшую часть прослушки слушал с Burson ha-160d. И разочаровался в нем. Грубый, мутный звук, темноватый. По крайней мере, синергии не было ни с 25ми ни с 250ми ни с ad700. В конце попросил Mdac и понял, что нужно было все сразу на нем слушать. Очень приличный, прозрачно звучащий аппарат. с Д2, ясное дело, 25е звучали получше, при громкости 40 из 50 , а баеры на 50 из 50ти тянутся со скрипом. В плане качества. С Мдаком, они вышли на новый качественный уровень. Наконец появился относительно собранный бас. Разрешение стало лучше, чем с плеером и моей системы. И хоть какая-то сцена появилась. 25е от Мдака тоже очень красиво заиграли, просто супер! Но прибавка была не столько в техничности, сколько с тембрах. Мое предположение, что 25е такие же честные мониторы, как и 250 (250) - подтвердилось. Эти 2е наушников действительно похожи по подаче СЧ: нейтральная, достоверная, абсолютно без перекосов. НО !!! Представляете, HD25 1-II смогли переиграть по натуральности и красоте СЧ сами 250е! Правда не на много, но все же лучше! В чем конкретно? У 250х на фоне 25х середина чуть блекловата, светловата. Т.е. получается как бы чуть более сухая. У 25-х, казалось бы все тоже самое, но вокал звучит чуть более густо, полноценно, а гитарная струна звучит с более богатым тембральным отливом. Т.е. более концентрированно, прям как очень дорогая гитара, в метре от тебя! И при этом все крайне реалистично, как в жизни. Нет ни намека на подкрас! (ведь обычно производители наушников именно подкрасом добиваются псевдо-насыщенности тембров, сочности). С Мдаком 25е дали просто офигительно натуральные, и богатые тембры! Слов нет... Басы у 25х намного лучше, чем у 250х. Их чуточку больше, при том они резче, и ощутимо глубже. Нет намека на подгуживание, которое порой проскакивает у 250х. Отсюда динамика НЧ у них намного лучше. Удар в большой барабан пробирает, сотрясает, впечатляет! Бас гитара, контробас, и пр. - все мощнее и фактурнее. А теперь, канистра с дегтем. У 25х напрочь отсутствует сцена. Звук четко по центру головы. К примеру, есть барабанная установка, где отдельные барабаны расположены чуть левее, чуть правее (250е, правда здесь тоже не важно разделяют, но все же есть немного), в 25х же, вся установка звучит буквально в одном месте. Т.е. локализация, по сути, отсутствует. Есть лишь условный стерео эффект. ну соответственно, какое там может быть высокое разрешение ? разрешение не высокое. (под разрешением, в данном случае подразумеваю не качество отработки тех или иных частот, а умение воспроизвести одновременно большое количество звуков, которые можно легко идентифицировать, выделить из "музыкальной каши"). И это еще не все. У 25х плохие ВЧ. Ну как плохие? Они с одной стороны подчеркнуты не слабо, (пик где-то на 8 кгц), что приводит к сильно выраженным сибилянтам, а с другой стороны ВЧ обрубленные, малоинформативные. У 250х ВЧ на 3 головы лучше! Детальнее, кристальнее, натуральнее.. и не такие навязчивые. На подходящем тракте, класс звучания у 250х на голову выше, чем у 25х. Но им сильно недостает такого баса, как у 25х, и все же такой превосходной тембристой середины. У меня выбор - либо оставлять 250е, которые не сыгрались с семигором, а плеер их просто не раскачивает. Либо взять вместо них 25х сенхи, которые раскачиваются плеером, и при том, динамичнее, с более красивой СЧ, но имеют слишком уж плохие ВЧ, и в целом намного ниже уровнем. И что мне делать? Логичнее было бы пока их заменить на 25е. Но это же получается откровенный даунгрейд С 7506 сравнил 250е, пару минут. Впечатления полностью такие, как описано постом выше. Там даже добавить нечего. Память на их звучание не подвела. Одно я знаю точно, для меня 7506 - пройденный этап, к ним я возвращаться точно не буду. Не потому, что они плохие (своеобразные, но в целом интересные), а чисто по вкусовым причинам. П.С. ad700 с Бурсоном звучали ужасно глухо, противно, а с Мдаком нормально, но скучно, без вовлекатора. Все же им TDA1541 очень в тему, с ним они оживают и завораживают...

про что именно? какие именно модели интересуют?

Был только что в ДХ, переслушал несколько разных наушников, в сравнении друг с другом и в сравнении с 250ми: свои AD700 и DT250, против HD25 1 II, MDR-7506, Моментум, DTx501 P. Особое внимание уделил сравнению 25х и 250х. Выводы как всегда печальные в связи с невозможностью соединить в одних наушниках сильные качества от разных((

потому что он не приписал ни PRO ни Edd, такова была маркировка была у винтажных. А может просто не указал. да, лучшим вариантом для вокала были бы DT911. Сами наушники довольно дешевые а вторичке, но под них надо строить лампово-мультибитный тракт. А это уже дорого!

извиняюсь, видимо у вас винтажные старые DT880? Тогда это немного меняет расклад. Ведь для вокала они лучше, чем современные ПРО версии. Но все равно, послушать с и сравнить с другими ушами будет полезно!

880про хорошие наушники по классу, за свою цену, но звучат тембрально сдержанно, если не сказать, зажато. Живая музыка, вокал, требуют более утонченной и выразительной середины.

@Shyra, из бюджетных вариантов, для вокала хорошо подойдут W1000 (без Х, которые для вокала могут быть излишне басовиты). W1000 звучат изящно и выразительно. И качаются, однако, легче, ввиду своей низкоомности.

нет, они однозначно менее нейтральные. 940е светлые наушники. У них СЧ более тонкая, на фоне мид баса и звонких ВЧ. Завтра, если будут в ДХ сравню. 25х сенхи там точно есть, вот они должны быть похожими по тоналке на 250е.

@Alex Deadman,

Technics dj 1210. Лучшие накладные наушники в своей цене. 518е сливают им по всем пераметрам. Как раз 3000+1000 = 4000р шумоизоляция у них очень хорошая. лучше, чем у многих полноразмерных. и главное - очень четкий, динамичный звук - драйвовый на басах, и сочный на середине.

более ровных, нейтральных точно нет. А выше по классу в целом - много, но у всех свои особенности звука, которые могут понравиться или не понравиться .. в зависимости соответствия кривизны АЧХ вашим предпочтениям в звучании.

Тут такая ситуация... Если бы 7506 дать такие классные ВЧ, как у 250х, и отсутствие провала на нижней СЧ, то для меня это были бы лучшие наушники для портатива! Но это 2 минуса напрочь губят их ценность для меня. И наоборот, если бы 250м дать такую сцену, как у 7506, то для меня они так же были бы лучшими наушниками, тк все более-менее в них устраивает, кроме плоского пространства. Вот такая вот печаль.

@10 парсек, у меня 7506 были пол года. Плюсы: 1. просторная, широкая, воздушная сцена. Ощущается приличное расстояние ДО сцены, т.е. глубина\отдаленность оной. 2. умение передать целостное, слитное - гармоничное полотно сцены (такая особенность ее построения). 3. экспрессивная, душещипательная, певучая середина. Женский вокал и скрипки, порой, слезу вышибают. Эффект как от DT911. 4. достаточно глубокий и четкий\резкий бас. Его в целом не много, но тот, что есть - ощущается глубоким и четким. 5. эргономика и удобство. Одни из самых комфортных по посадке закрытых наушников (для меня удобство на уровне с hd595). Складываются, типа как М50, только еще компактнее в сложенном виде. Конструкция надежная, гнущееся, металлическое оголовье. Минусы: 1. тоже сцена ) кого-то назовет их отдаленную сцену - отстраненной подачей. Образы кажутся далеко впереди и мелкими. На подобие как у hd800. Но это даже скорее не недостаток, а особенность подачи, чисто вкусовая. Мне, к примеру, это как раз в них нравилось. 2. некоторая нехватка телесности, густоты середины, т.е. диапозона 200-400 гц. Из-за этого мужской вокал звучит нежно, тонко и как-то совсем не мужественно. А виолончели, к примеру, не хватает наполненности, густоты. Короче, присутствует некая суховатость-писклявость СЧ 3. не качественные ВЧ. Они склонны к сибилятивности, при том самые верхние ВЧ обрезаны. К тому же, ощущается какая-то их грязноватость. Т.е. яркость, сибилянты есть, а кристальности и чистоты нет. Это самый главный их косяк по технической части. 4. через 2-4 года, в зависимости от интенсивности использования, облезает кож.зам на амбушюрах. Что впрочем не проблема, подобрать амбушки к ним не сложно. Еще некоторые их особенности: Они вовсе не такие нейтрально-ровные, как dt250 (250). Очевиден уклон в светлый звук. Т.е. верхней середины и ВЧ больше, чем нижней середины и баса. Центральная часть СЧ немного подкрашена, что в сочетании с подъемом верхней СЧ - создает особую певучесть, эмоциональность. Бас у них хоть и четкий, быстрый, но как-то отдает пластиком. По характеру он какой-то... электронный. У них есть жанровая предрасположенность: они хорошо отигрывают классику. В принципе, для закрытых наушников такого форм-фактора и класса, это редкость. Женский вокал очень выразительно звучит. Для джаза, акустической музыки явно не хватит теплоты, телесности СЧ. Легкий рок, и попса звучат приемлимо, только если записаны не ярко. А вот любой тяжелый рок и метал - точно не их. Из-за не хватки "мужских ноток", склонности к высветлению СЧ и грязноватых ВЧ, прослушивание тяжелых жанров превращается в пытку. Прекрасно звучит легкая электроника, эмбиент, чиллаут! Проводить аналогии с 250ми конечно можно, но все же это очень разные по звучанию наушники. Сходств меньше, чем различий. Главное - у них разный характер. У 250х он нейтральный, сдержанно-спокойный. А у 7506 - светлый, утонченно-возвышенный. Для порядка и наглядности, пару графиков

@Yura122, dt990pro, если хотите еще более звонкие высокие, чем у М50. и отделенную середину. И Fidelio X1, если хотите более смягченные высокие, чем у М50, и красивую, насыщенную середину.

Сейчас все же посравнивал на фортепиано в исполнении Кейко матсуи. ad700, 250е и cd3000. AD700 все же чуть подчеркивают СЧ, подкрашивают чуть, делая ее более бархатистой, текуче-сладкой. Фортепиано звучит вкусно! При переключении на 250е сразу ощущается не хватка послезвучий (гаснут, все же, быстро), воздуха и аудифильской широкой сцены. А так же насыщенности и сладкости СЧ. Но потом быстро понимаешь, что это ad700 так вкусно красят, а 250е честнее играют. Фортепиано 250ми передается нежно и утонченно, и как-то спокойно-сдержанно. Вообще, 250е играют именно так - спокойно-сдержанно. Альты у 250х на фоне ad700 кажутся наполненно-басовитыми, мощными. У AD700 эти альты звучат совсем бестелесно. Ну это известный факт, что AD700 заваливают НЧ. При перетыкании c dt250 на сd3000 - просто с первой секунды, вау, вот это звучание! Вот это разрешение, класс.... Слышно не только фортепиано и сопутствующие звуки, но и весь огромный зал, наполненный плавно затухающими послезвучиями! Зал словно "дышит". Поражает затухание послезвучий и их распространение в пространстве зала! В паузах звук фортепиано затухает плавно, вплоть до вступления новых тактов. Слышно огромное количество микро-нюансов, доносящихся из каждого участка сцены. Короче, разрешение у 3000х словно зашкаливает Фортепиано звучит более акцентированно и ярко (СЧ ведь частично подчеркнута). В целом, звучание крайне чистое, кристально-прозрачное, и объемное на фоне 250х. По характеру тембров - как-бы солнечное, ярковатое и немного навязчивое, на фоне эмоционально спокойных 250х. Еще фортепиану в 3000х чуть не хватает телесности, густоты (ну это понятно почему, ведь нижняя СЧ - 400 гц - ощутимо провалена на фоне 1000 гц). В этом аспекте AD700 мне нравятся больше, чем cd3000. Однако, и те и другие подкрашивают - каждые на своем участке. До нейтральности 250 им обоим далеко. По классу звучания, ad700 на класс выше, чем 250е, а ad3000 еще на класс выше. Получается, что сравнение dt250 vs cd3000 абсолютно бессмысленно, так как приводит к незаслуженному опусканию 250х. Слишком уж большая пропасть в классе звучания. Лично мне больше нравится тоналка 250х, чем cd3000. Они более сбалансированные, и тембра не красят. Подкрас ad700 мне еще кажется приемлимым, тк просто пришелся по вкусу. Вроди бы все сказал.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=24777&st=75 (учитесь пользоваться поиском по форуму, поможет).

technics rp-dj1210 будут однозначно лучше, чем 518е. Да и надежность на голову лучше, особенно провод. Их не просто так хвалят меломаны на яндексе . Я их послушал и понял, что они действительно круты. Из накладных. А еще прикупите к ним в комплект Ritmix 508. За 400 рублей они выдают офигенный звук. Четкий бас, широкая панорама (пространство, объем). Но они как бы "тонко" звучат, а 1210 - по-мужски сочно, напористо. Но "сцену" ритмиксы "рисуют" намного лучше. Вот вам 2 дополняющие друг друга пары накладных ушей.

именно эта модель вам бы и подошла лучше всего. Судя по вашим пожеланиям, жанрам, и не мощному выходу на наушники. Вашей emu будет достаточно, чтобы Х1 заиграли полноценно.Кстати, класс звучания Х1, в целом чуть выше, чем 990про, и на голову выше, чем М50. Поэтому, вложить все деньги в эти наушники - будет очень правильным решением.

спросите в профильной ветке, там скорее ответят владельцы наушников.

У кого ровнее АЧХ, у th900, у W5000, cd3000, или у DT250(250)? конечно у данных баеров, намного равноменее тоналка. Однако, ни косвенно, ни как то иначе, это не вытянет из них той информации, которую выдают 900е и 5000е и 3000е. Потому что последние звучат тупо чище, яснее и разборчивее. И это не смотря на то, что у них есть провалы каких-то участков частот, что по идее должно приводить к ухудшению слышимости части звуковой информации. Отчасти это так - слышимость той звуковой информации, которая попадает в проваленный участок - ухудшается. Но общее разрешение наушников ведь определяется по всему спектру, и зависит не столько от количества тех или иных частот, сколько от качества их отработки. Вывод таков, что АЧХ влияет на слышимость тех или иных частот, но общее высокое разрешение либо заложено в драйвере, либо не заложено. Выше головы, как говорится, не прыгнешь.

Ну уж нет, кривизна АЧХ (если в разумных пределах, конечно) - никак не влияет на разрешение, сцену, разборчивость и тп. Примеров тому уйма. Если принять достоверность тоналки (тембров) за один из критериев класса, тогда да. Но факт в том, что это не имеет отношение к техничности звука. Тут уже спорно - кто-то скажет, что тембра, это вкусовая особенность наушников. Я все же считаю достоверные тембра показателем класса. Только не по технической части, а более тонкой - умению передать ощущение реалистичности звучания инструментов. Т.е. скорее эмоциональная составляющая. Но ввиду разного восприятия, вкусов - эта сфера очень субъективна, в отличие от объективной техничности. Отсюда столько споров и недопониманий.

@HOOD, ваша ссылка на этот сайт почему то не срабатывает. 2й раз уже. А какая фирма и модель, напишите..

под М50 вашей внешней ЗК будет достаточно, а под 990про нет. вам важнее определиться какие наушники лучше купить, они же все очень разные. Какая музыка, какие предпочтения в звучании, важна ли звукоизоляции, и какой максимальный бюджет. Расскажите все подробно.

Ясно. Просто вы выразились так, что можно было понять двояко (оных 250х, оных треков). Я имел ввиду качество наушников (класс звучания, резрешение). Типа то, что они не высокого качества, не мешает быть им избирательным к записям. Почему именно, объяснил выше. Они не яркие, если запись не яркая. Сони3000 ярчат (как на СЧ так и на ВЧ), в той или ной степени, всегда.

А я считаю, что они требовательны к записям не из-за высокого качества (качество то среднее, далеко не ТОП), а потому, что сами нейтральны и не имеют явно выраженных своих собственных особенностей подачи. Другие наушники на любых записях привносят свой почерк (способ строить сцену, подкрас (экспрессивность, сочность, густота и тп) ). И мы невольно воспринимаем все через "призму" их подачи. Если эта подача нравится, то почти любая, даже кривая запись будет "греть душу". Сами наушники услаждают наш слух. В 250х же мы концентрируем внимание только на то, КАК СДЕЛАНА запись. И если она сделана, натурально, то мы сможем насладиться музыкой, ее естественностью. Сами наушники же ничем особым не отвлекают (ни штампованной 3х мерной сценой, ни сверх высоким разрешением, ни "красивым" подкрасом). Т.е. не создают аудиофильского ВАУ-эффекта. Поэтому мы слышим запись "как есть". Стоит только записи быть криво записанной, с плохим балансом (крикливость, сибилянты, избыток баса и пр.) - это сразу вызывает отторжение, ведь замаскировать это наушники не могут. Нечем просто. Они как белый лист... Вот в чем причина их избирательности к записям.